Просмотр полной версии : Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
OldFellow
05.09.2016, 17:03
Сталин отрывает руку Риббентропу за неуважение к правам человека в фашисткой Германии
http://img11.nnm.me/9/1/9/6/0/1fffe13df1295c2a3496799435a.jpg
-------- Добавлено в 17:56 -------- Предыдущее было в 17:55 --------
http://levoradikal.ru/wp-content/uploads/2014/02/111.jpg
-------- Добавлено в 17:57 -------- Предыдущее было в 17:56 --------
http://s58.radikal.ru/i159/1306/2b/8682a8c92e4d.jpg
-------- Добавлено в 18:00 -------- Предыдущее было в 17:57 --------
http://www.etoretro.ru/data/media/4788/14056437043e9.jpg
-------- Добавлено в 18:02 -------- Предыдущее было в 18:00 --------
Хватит или еще ? ::ab:
https://pbs.twimg.com/media/CcwfDeyW0AErql7.jpg
5 марта 1953 г. украинцы в США угощали всех бесплатным борщом в честь смерти Сталина.оно и понятно, там в основном беглые полицаи осели, избежали расплаты за содеянное, преступники против челвечества
-------- Добавлено в 16:58 -------- Предыдущее было в 16:55 --------
https://pp.vk.me/c628621/v628621807/213ab/BEf3me2mx5o.jpg
Чёрный Тролль
04.11.2016, 17:17
Лиля, привет!
давненько тебя не было видно!
как дела? где пропадала?
прикольная медалька! а где можно такую прикупить?
а ты в этой медальке видешь оправдание ссср, который вместе с фашистской Германией раздерибанил Польшу?
против Гитлера ссср воевать начал вынужденно, а в союз с ним вступил добровольно. почему?! ;)
Лиля, привет!
давненько тебя не было видно!
как дела? где пропадала?
прикольная медалька! а где можно такую прикупить?
а ты в этой медальке видешь оправдание ссср, который вместе с фашистской Германией раздерибанил Польшу?
против Гитлера ссср воевать начал вынужденно, а в союз с ним вступил добровольно. почему?! ;)Привет Черный тролль))
А что ему оставалось делать, после того как страны европы заключили договор с гитлером? Предложили пакт о ненападении, надо было ответить "нет! нападайте, бо мы тут дурнее всех" я представляю , что в таком случае сейчас рассказывали свидомые- это все вина Сталина, если бы заключили пакт , ничего бы не было, миллионы жизней..бла-бла-бла
Чёрный Тролль
04.11.2016, 17:39
А что ему оставалось делать
дерибан Польши, финская война,..... тоже от безвыходности?! ;)
Уроки НАСТОЯЩЕЙ истории... Не забываем![/B]
http://s017.radikal.ru/i420/1605/51/8d9684104dbc.jpg (http://radikal.ru/big/c44641be21f04bef8523d724fc6c37e3)
Уроки НАСТОЯЩЕЙ истории... Не забываем!
Первый момент: В 1938 году, союзник Гитлера Польша, заключившая с нацистами пакт Липски-Нейрат в январе 1934! года (но вы конечно слышали лишь о пакте Риббентропа - Молотова...), напала на мирную Чехословакию и аннексировала целую область. Совместно с Гитлером. Даже парад победы совместный был... Почему все молчат о годовщине раздела Германией и Польшей Чехословакии? Даже мы?
Второй момент... Но каждая собака считает себя в праве кричать о разделе Польши. Но СССР ввел войска НЕ В ПОЛЬШУ. Советский Союз ввел войска на русские территории, украденные в 1920 году Польшей у России и населенные русскими, которые подвергались геноциду все время польской оккупации. Это Западная Украина и Западная Белоруссия. На территорию Польши советские войска не входили. Мы лишь освободили свое и ввели войска для защиты русского населения от наступающего Вермахта. И на тот момент ни Польши, ни правительства Польши УЖЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Что тоже немаловажно.
И еще интересный момент... Как же так получается, что ВСЕ лимитрофы и европейские континентальные страны заключили пакты с нацистской Германией РАНЬШЕ, чем СССР, а припоминают лишь нам? Вот смотрите например:
Польша - 1934 (пакт Липски-Нейрат)
Англия, Франция - 1938 (Мюнхенское соглашение)
Эстония - 7 ИЮНЯ 1939 (пакт Сельтера - Риббентропа)
Латвия - 7 ИЮНЯ 1939 (пакт Минтерса - Риббентропа)
И когда же СССР заключил? 23 АВГУСТА 1939.
Так что, посылаем ноющих о "преступном пакте Риббентропа-Молотова" прибалтов, поляков и прочую шелупонь в пеший эротический тур! Не стесняйтесь.
СССР до последнего выжидал, что европейцы одумаются и заключат антигитлеровскую коалицию. И поэтому заключил свой пакт с Германией ПОСЛЕДНИМ в Европе. Последним. Вынужденно. Когда выбора не осталось. Помните это
Чёрный Тролль
04.11.2016, 17:53
https://pbs.twimg.com/media/CskPjMFXYAEpDyv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CskPjMFXYAEpDyv.jpgа, ну понятно, сказать больше нечего?:cs:
Чёрный Тролль
04.11.2016, 18:29
а зачем что то говорить?!
разве на фотке есть непонятные или неочевидные моменты?!
-------- Добавлено в 18:59 -------- Предыдущее было в 18:57 --------
https://pbs.twimg.com/media/CqfyF41WEAAqoyk.jpg
-------- Добавлено в 19:10 -------- Предыдущее было в 18:59 --------
Сталин отрывает руку Риббентропу за неуважение к правам человека в фашисткой Германии!
https://pbs.twimg.com/media/Cm07my3XEAA_Jvp.jpg
-------- Добавлено в 19:25 -------- Предыдущее было в 19:10 --------
https://pbs.twimg.com/media/CmEcIduUoAA0B_1.jpg
-------- Добавлено в 19:27 -------- Предыдущее было в 19:25 --------
Путин: "Мировое сообщество не распознало угрозу нацизма, хотя СССР их предупреждал"
https://pbs.twimg.com/media/CloAZAxWMAA-peu.jpg
-------- Добавлено в 19:29 -------- Предыдущее было в 19:27 --------
Советские и немецкие солдаты обсуждают угрозу нацизма. Польша, 1939 год
https://pbs.twimg.com/media/CljEwZpWgAAhZMV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CljExZlWEAA3iFT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CljEyJZWIAEKFqj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CljEz1BXEAA6w-k.jpg
мы же это обсуждали в предыдущем посте, и что с того что он жмет руку? до этого гитлеру пожали руку лидеры европейских стран, почему ты считаешь, что Сталин должен быть дурнее их?
Сталин понимал, что война неизбежна, и всеми силами оттягивал ее начало, чтобы лучше подготовиться, чтобы меньше было жертв.
цитата:
http://s012.radikal.ru/i320/1605/eb/561242c5e1bc.jpg
Бельгия. Капитуляция бельгийской армии. Немецкий и бельгийский парламентеры в бельгийской Главной военной квартире, 1940 г.
Итак героически воевали цивилизованные европейцы с Третьим Рейхом вот сколько:
Польша - 36 дней (01.09.1939 - 06.10.1939)
Норвегия - 63 дня (09.04.1940 - 10.06.1940)
Дания - 1 день (09.04.1940)
Бельгия - 8 дней (10.05.1940 - 17.05.1940)
Люксембург - 1 день (10.05.1940)
Нидерланды - 6 дней (10.05.1940 - 15.05.1940)
Франция - 43 дня (10.05.1940 - 22.06.1940)
Югославия - 12 дней (06.04.1941 - 17.04.1941)
Греция - 24 дня (06.04.1941 - 29.04.1941)
[Критская операция - 13 дней (20.05.1941 - 02.06.1941)]
Должен особо отметить, что храбрые военные еще в этом организованном сливе Европы в карман Гитлера все-таки худо-бедно выглядят не так, чтоб совсем паршиво - они воевать пытались. А вот мудрые правительства европейские показали себя совсем гадко - начиная с польских деятелей, которые тут же удрали из Варшавы, а в скором времени - и из Польши (17 сентября 1940 года на манер Остапа Бендера перебежав румынскую границу), бросив еще борющуюся страну и ликвидировав, таким образом, Польское государство.
Этим гордые шляхтичи особо удивили даже немцев, а польские войска сдавались не централизованно, как полагалось бы в нормальном государстве - а как кому на душу положит. Потому как на тот момент Польского государства просто не было. Именно поэтому ввод на бесхозную территорию советских войск, что бы не говорили разные мерзавцы и платные брехуны, не был вторжением в Польскую республику. Не было Польской республики. Были территории с населением. Причем не только поляками, а, например, украинцами и белорусами - те, жившие на российских территориях, что поляки оттяпали в 1920 году у России. И да, советские войска встали на той самой линии Керзона, которая была определена как граница между Польшей и Россией по результатам Версальского мира. Именно потому СССР не объявили войну ни Англия, ни Франция. Гиена Европы сдохла бесславно и позорно. Что очень характерно - любовь к капитуляциям у польской шляхты в крови осталась и дальше. Развязав совершенно идиотское по замыслу и бездарное по исполнению Варшавское восстание, только чтобы насолить русским - шляхтичи моментально сдались немцам в плен
Чёрный Тролль
04.11.2016, 18:34
до этого гитлеру пожали руку лидеры европейских стран, почему ты считаешь, что Сталин должен быть дурнее их?
чикатило вот хренову тучу народца покрошил! чем я хуже?!
и главное он то в этом не виноват! ему голоса в голове подсказывали!
так что он был вынужден!
чтобы лучше подготовиться, чтобы меньше было жертв.
потому Германии поставляли металл? была расстреляна вся армейская элита? фашисты стояли под Москвой?
офигенно подготовился
Duke_Cheb
04.11.2016, 18:48
Слыхал я про деда, который на восьмом десятке бабку ложкой по лбу бил каждый раз, как вспоминал, что она ему в юности не целомудренной досталась...
Чёрный Тролль
04.11.2016, 18:50
Слыхал я про деда, который на восьмом десятке бабку ложкой по лбу бил
деревянной?!!!!!!!!!!!!
потому Германии поставляли металл? была расстреляна вся армейская элита? фашисты стояли под Москвой?
офигенно подготовилсясырье поставлял в обмен на станки, без которых не было бы танков и не было бы Победы.
А расстрелял он предателей и уволил алкашей
Duke_Cheb
04.11.2016, 19:03
А расстрелял он предателей и уволил алкашей
Э, Лиля, не перегибай. Ни в одной стране мира столько предателей и алкашей разом не бывает, сколько он репрессировал.
-------- Добавлено в 20:03 -------- Предыдущее было в 20:02 --------
А, не, вру. Бывает. В одной. Хотя за алкашей там чета пока не взялись, даже президент периодически того... этого...
Чёрный Тролль
04.11.2016, 19:35
сырье поставлял в обмен на станки, без которых не было бы танков и не было бы Победы.
А расстрелял он предателей и уволил алкашей
ха-ха-ха!!!!!!!!!!!!!!!!!
финская война,..... тоже от безвыходности?! ;)
...................Бер:
Цели были озвучены ещё до войны.Требовалось отодвинуть границу от Ленинграда.По этому поводу шли переговоры,финнам предлагали компенсацию.Но упрямые финские парни наотрез отказались.В результате война,граница передвинута на заданные рубежи.Цель выполнена,война окончена.
Чёрный Тролль
04.11.2016, 20:55
В 1939 г. около млн. советских солдат, почти 2 000 танков и почти 1 000 самолетов освободили Выборг от цивилизации...
Погибающий Выборг (**************youtu.be/watch?v=oM1E9H2IZSo)
Э, Лиля, не перегибай. Ни в одной стране мира столько предателей и алкашей разом не бывает, сколько он репрессировал.
-------- Добавлено в 20:03 -------- Предыдущее было в 20:02 --------
А, не, вру. Бывает. В одной. Хотя за алкашей там чета пока не взялись, даже президент периодически того... этого...http://mzxxe5lnfvyg24ronzsxi.cmle.ru/showpost.php?p=312722&postcount=938
]И.В.Сталин, 19 ноября 1928 года: "Необходимо догнать и перегнать развитые капиталистические страны. Либо мы этого добьемся, либо нас затрут".
И.В.Сталин, 3 декабря 1927 года: "Наши планы есть не планы-прогнозы, не планы-догадки, а планы-директивы, которые обязательны для руководящих органов и которые определяют направление нашего хозяйственного развития в будущем в масштабе всей страны".
С 1928 года Госплан СССР начал составлять пятилетние планы и контролировать их выполнение.
1-я ПЯТИЛЕТКА (1928-1932)
Глава государства - И.В.Сталин."В соответствии с политикой индустриализации страны в первую очередь должно быть усилено производство средств производства... рост тяжелой и легкой индустрии, транспорта и сельского хозяйства.... Наиболее быстрый темп развития должен быть придан тем отраслям, которые подымают в кратчайший срок экономическую мощь и обороноспособность СССР".
Началась интенсивная индустриализация страны.
Всего было построено 1500 крупных промышленных предприятий.
Национальный доход увеличился почти в 2 раза.Объём промышленного производства вырос более чем в 2 раза.
Строительство электростанции Днепрогэс (крупнейшей в мире).
Построены металлургические заводы в городах - Магнитогорск, Липецк, Челябинск, Новокузнецк, Норильск, Свердловск (Уралмаш).
Построены тракторные заводы в городах: Сталинград, Челябинск, Харьков, Нижний Тагил (Уралвагонзавод).
Построены автомобильные заводы: ГАЗ, ЗИС.
Появились новые отрасли промышленности: тракторная, автомобильная, авиационная, станкостроительная, тяжелого и сельскохозяйственного машиностроения, черной металлургии, химическая.
Создана вторая угольно-металлургическая база - Кузбасс.
Введена в эксплуатацию Туркестано-Сибирская железная дорога.
В стране была ликвидирована безработица и введён 7-часовой рабочий день.
Социалистические преобразования сельского хозяйства: 211 тыс. колхозов, 150 тыс. тракторов, 2446 машинотракторных станций, 70 тыс. специалистов с высшим и средним образованием.
Валовая продукция промышленности в 3 раза превысила уровень 1913 года.СССР вышел на 2-е место в мире по машиностроению, выплавке чугуна и добыче нефти и на 3-е место по производству электроэнергии.
"фундамент социалистической экономики построен, победа социализма в СССР обеспечена".
2-я ПЯТИЛЕТКА (1933-1937)
И.В.Сталин, 4 февраля 1931 года: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".
Глава государства - И.В.Сталин.Всего построено 4500 крупных промышленных объектов.Национальный доход вырос в 2,1 раза.
Объём промышленной продукции вырос в 2,2 раза.
Объём сельскохозяйственной продукции вырос в 1,3 раза.
Подготовлены высококвалифицированные кадры. Лозунг: "Кадры решают всё!"
Построены военные заводы, и они начали выпускать танки, самолёты, орудия.
Строительство метро в Москве.
Интенсивное развитие отечественной авиации - новые институты, КБ, заводы.На самолёте АНТ-25 экипаж, в составе В.Чкалов, Г.Байдуков, А.Беляков, совершил беспосадочный перелет через Северный полюс из СССР в США.
Построены каналы - Беломоро-Балтийский (227 км) и Москва-Волга (128 км).
Построены и открыты школы - 3,6 тыс. в городах и посёлках и 15 тыс. в сельской местности.
На полях колхозов и совхозов уже работало - 456 тыс. тракторов, 128 тыс. комбайнов, 146 тыс. автомобилей.
Итог двух сталинских пятилеток - СССР стал крупной промышленной державой, общество состояло из дружественных социальных слоёв (рабочие, крестьяне, интеллигенция), общество было единым, окрепла дружба народов.
3-я ПЯТИЛЕТКА (1938-1942)
Глава государства - И.В.Сталин.
Введено в действие 3000 новых крупных промышленных предприятий (до июня 1941 г.)
Валовая продукция всей промышленности увеличилась на 45%, а машиностроения - более чем на 70%.
Вступили в строй гидроэлектростанции - Угличская и Комсомольская.
Построены металлургические заводы - Новотагильский и Петровск-Забайкальский.
Построены медеплавильные заводы - Среднеуральский и Балхашский.Построен Уфимский нефтеперерабатывающий завод.
В 1940 году численность рабочих и служащих выросла до 31,2 млн. человек по сравнению с 11,4 млн. в 1928 году.
Пятилетка проходила в годы ожидания войны, поэтому расходы на армию приходилось постоянно увеличивать - 25% (1939), 34%(1940), 43,4%(1941).
Осваивалось производство новых видов военной техники - средние танки Т-34 и тяжелые танки КВ, реактивные минометы БМ-13 ("Катюша"), штурмовики Ил-2 ("Летающий танк"), бомбардировщики Пе-2, истребители ЛаГГ-3 и Як-1.
Пятилетку закончить не удалось, началась война. ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА (1941-1945)
К началу войны Красная Армия в приграничных округах имела - численность порядка 2,7 млн. человек, 1475 новых тяжелых и средник танков (всего было около 12 тыс.), 1540 самолётов новых конструкций (всего было около 10 тыс.). Для полного перевооружения армии требовалось ещё 1-2 года.
После начала войны на восток страны, где уже работали примерно 20% военных заводов, были эвакуированы около 2000 предприятий и 11 млн. человек, и там, на заранее подготовленных площадках, была быстро организована работа этих предприятий. Советская промышленность с июля 1941 года по сентябрь 1945 года выпустила 137 тыс. самолетов, 104 тыс. танков и САУ и 489 тыс. артиллерийских орудий. Это стало возможным благодаря успешному выполнению трёх первых сталинских пятилеток. Таким образом, в результате грандиозных преобразований в экономике и социальной сфере в 1928-1940 годах в стране был создан новый общественный строй - Социализм. Строй с высоким промышленным и военным потенциалом и высоким морально-патриотическим духом народа.
Прочность нового строя была проверена и подтверждена в годы Великой Отечественной войны.СССР победил, но, наряду с огромными людскими потерями, были также частично или полностью разрушены промышленные предприятия на оккупированной территории, которые надо было восстанавливать.
4-я ПЯТИЛЕТКА (1946-1950)
Глава государства - И.В.Сталин.
Основная хозяйственно-политическая задача послевоенной пятилетки была сформулирована И.В.Сталиным 9 февраля 1946 года: "восстановить пострадавшие районы страны, восстановить довоенный уровень промышленности и сельского хозяйства и затем превзойти этот уровень в более или менее значительных размерах".
Советские люди своим героическим трудом успешно решили эту задачу.
Построено новых и восстановлено 6200 крупных промышленных предприятий.
Восстановлен металлургический завод Запорожсталь.
Вступила в строй Днепрогэс.
Заработали все шахты Донбасса.Сельское хозяйство вышло на предвоенный уровень.
Успешно шла работа по Атомному проекту - было создано атомное оружие.
Кроме достижений СССР, о которых говорилось выше, только упомянем, что были ещё и победы в войне с Финляндией (1939) и в войне с Японией (1945), а также решалась такая масштабная задача, как создание социалистического лагеря.
5-я ПЯТИЛЕТКА (1951-1955)
Глава государства - И.В.Сталин (до 05.03.53), Н.С.Хрущёв.
Построено более 3000 крупных промышленных предприятий.Национальный доход вырос на 71%.
Объем продукции промышленности вырос на 85%.
Объём продукции сельского хозяйства вырос на 21%.
Капиталовложения выросли почти в 2 раза.
Построены металлургические заводы: Закавказский, Череповецкий.
Вступили в строй новые ГЭС (полностью или частично): Цимлянская, Горьковская, Усть-Каменогорская.
Построена атомная электростанция в Обнинске (первая в мире).
Появилось новое оружие: атомная и водородная бомбы.
Началось усиленное развитие нефтяной и газовой промышленности.
Рост добычи угля.Ускоренно развивалось машиностроение и приборостроение.
Построен Омский нефтеперерабатывающий комбинат.
Построен канал Волго-Дон.Качественные изменения произошли в промышленности:
стало 300 отраслей.
Построен газопровод Ставрополь-Москва (крупнейший в Европе).
Рост числа тракторов на селе с 139 тысяч (1950) до 1 млн. (1955).
К концу 50-х: трактора - 1 млн., комбайны - 500 тыс., грузовики - 700 тыс.
Введено в оборот 13 млн. га новых земель.
Не для слабонервных!!!Страшная правда Валаам лагерь для инвалидов фронтовиков
смотреть
youtu.be/watch?v=YyMmSDI9NUs
Министр образования и науки Ольга Васильева назвала Иосифа Сталина «большим политиком с большим знаком „минус“». Об этом она сказала в интервью «Интерфаксу».
«Как я могу относиться к Сталину, человеку, тирания которого очевидна, человеку, на совести которого жертвы политических репрессий? Но при этом мы должны согласиться, что этот человек — государственник. Я его обычно называю большим политиком с большим-большим знаком „минус“», — заявила Васильева, добавив, что ее «вряд ли можно считать сталинисткой».
Министр напомнила, что обе ее диссертации посвящены деятельности Русской православной церкви в годы Великой Отечественной войны и отношению Сталина к церкви. По ее словам, в 1943-1953 годах он использовал «потенциал церкви для организации послевоенного мироустройства». Уникальность этого десятилетия заключается в том, что «интересы правителя и церкви совпали», добавил она.
Также она заявила, что считает оправданной мифологизацию Ивана Грозного и Александра Невского советскими историками в середине 1930-х годов. В вопросе о героях-панфиловцах министр разделяет позицию своего учителя, академика РАН Георгия Куманева, который настаивал на том, что этот подвиг — реальное событие.
«Без героев, без героического облика исторических персонажей нельзя обойтись. Будь ты маленький человек, будь ты взрослый, у тебя должен быть идеал, к которому нужно стремиться», — считает Васильева.
Также Васильева рассказала о новых школьных учебниках истории. По словам министра, в школьной программе по истории 20 «спорных вопросов», на которые у историков нет общего ответа. Васильева добавила, что по каждому из таких вопросов будет написано дополнительное пособие для учителей, которые смогут рассказать детям о разных точках зрения на эти события. «В учебнике мы даем тот факт, который действительно имел место, а мировоззренческие позиции, на которых стоят разные авторы, выносятся как раз в то самое дополнительное пособие», — уточнила Васильева.
-------- Добавлено в 12:07 -------- Предыдущее было в 12:03 --------
взято тут: tvrain.ru/news/stalin-420499/?utm_source=twi&utm_medium=social&utm_campaign=news
Взято у Хемуль:
Вообще весь цЫвилизованный мЫр примерно одинаков. И гитлеровские зверства против русских выглядят запредельными только в случае, если рассматривать Великую Отечественную как войну между европейцами. А если рассматривать ее как колониальную войну, то ничего удивительного мы не найдем. Европейские колонизаторы - англичане, французы, испанцы, голландцы, бельгийцы - в своих колониях в Африке, Азии и Америке вели себя точно так же. Где-то чуть гуманнее, где-то чуть жестче (бельгийцы в Конго). Нацисты, по большому счету, ничего нового не изобрели. Расизм, концлагеря, принудительный труд, уничтожение туземцев голодом, политика по стравливанию племен (поощрение ОУНовщины и т.д.) и использованию карателей из местных коллаборантов - все это уже было. Немцы всего лишь реализовали это со свойственными им педантичностью, рациональностью и любовью к порядку.
Отличие от прочих колоний только одно. В этом случае колонизируемые нецивилизованные туземцы смогли не только дать отпор, но и сравнять с землей самих колонизаторов.И Европе, как бы она ни открещивалась от Гитлера, это как серпом по фаберже. Активно сопротивлялись нацистам Греция, часть Югославии и.. всё. Среди остальных число помощников Гитлера было сравнимо или превосходило число участников сопротивления. Отсюда и европейские попытки приравнять СССР к 3 Рейху: резолюция ПАСюков 2009 года, уравнивающая нацизм и сталинизм, педалирование Договора о ненападении 1939 года, теория "тоталитаризма" и пр. Ну не могут они простить того, что их, цивилизованных европейцев, побили и поставили в позу какие-то азиатские дикари под руководством чурок. Несколько более расширенно писал на эту тему к 9 мая 2013 года. За последние три с лишком года многое изменилось, многое произошло - но в целом новые события только подтвердили главную идею: так называемый гитлеровский "фашизм" - это не появившееся из ниоткуда исчадие ада. Это вполне обычное явление западной евроамериканской "цивилизации".
Когда говорят о "беспримерных жестокостях" гитлеровских войск на нашей территории, то это неправда. Неправда не в жестокостях, неправда в том, что они были "беспримерные".
"Беспримерными" они кажутся лишь тем, кто находится под влиянием евроцентризма. Это не их вина, скорее беда - зараза евроцентризма появилась в России как минимум после прорубившего в Европу окно Петра Великого.
Так вот, повторяю, гитлеровские зверства кажутся чем-то запредельным лишь в том случае, если рассматривать Великую войну с точки зрения общеевропейских войн. Кстати, с Европой и гитлеровцы обходились очень даже неплохо, соблюдали конвенции, военнопленных кормили, одевали и даже в публичный дом водили.
А то, что фрицы творили на нашей земле - в этом тоже нет никакой исключительно "фашистской" отмороженности. Просто наши евроцентристы привыкли считать Россию европейской страной. Это ладно, но ведь они на полном серьезе веруют, что и в Европе нас считают частью этой Европы. На полном серьезе ведь думают, что их возьмут в евроколхоз, да еще в первые ряды.
А на самом деле имела место классическая колониальная война за ресурсы и территорию, которые так нужны цивилизованным европейцам, да вот беда - какой-то народ над ними проживает и никак не отдает. Не хотят с цивилизованными делится, еще огрызаются - ну не дикари ли? А дикарей - их и истреблять не грех, и рабами делать, цивилизовать их то есть - тоже нормально. Если рассмотреть Великую Отечественную войну как разновидность колониальной - то ничего сверхужасного мы не обнаружим. Белые колонизаторы - англичане, французы, голландцы, испанцы - на захваченных землях Азии, Африки и Америки по отношению к местному населению вели себя именно так. Другое дело, что европейская и евроцентристская историографии не рассматривают эти войны как полноценные. А почему? Да все на самом деле просто - потому что убиваемые "дикари" не рассматриваются как полноценные.
"Цивилизованным" абсолютно неважно, кто выступает в качестве дикарей - негры, азиаты, индейцы или "белые" соседи из большой и холодной страны. Под какой идеей нести смерть и порабощение - тоже неважно, это были и воинствующее христианство, и бремя белого человека, а теперь вот - свобода&демократия... И пусть сейчас на западе откровенный расизм не в почете, евреев задевать опасно, а за называние негра негром вообще можно схлопотать - но суть осталась. Только теперь убиваемые арабы, сербы и иранцы виноваты в неправильной религии, отсутствии демократии, свобод и т.д. Ну не хотят они, видите ли, ложиться под НАТО и свергать своих "тиранов", да еще и права сексуальных меньшинств не соблюдают.
Куча самых разнообразных колонизаторов в Африке, Азии, Америке и других частях света творили вполне сопоставимые с гитлеризмом вещи, и нынешние демократизаторы традицию продолжают. Просто о них нам не рассказывают, а почему? А вот потому и не рассказывают, чтобы евроцентристский миф не портить. Ну и еще потому, что все те акции у колонизаторов проходили успешно.
А у нас они обломались. Первый раз - когда г-на Алоизыча из СССР ногой под зад выставили и заставили пустить пулю в лоб, второй раз - когда, в отличие от Европы, не легли под нового мирового пахана из-за океана, третий раз - когда не дали этому пахану принести с помощью атомных бомб свет цивилизации. Да еще и всю Европу 40 лет в страхе перед краснозвездными танками держали. Да еще потихоньку Европу на газовую иглу подсадили. Сами, к сожалению, тоже подсели - но и Европа сидела и сидит на наших трубах, тут цену на уровне себестоимости особо-то не подиктуешь.
Неудивительно, что европейцы злятся, гавкают, поливают СССР го... удобрениями и сталинизм к "фашизму" приравнивают. Полковника Каддафи за одну только попытку создать из кучи неоколоний единую Африку при первом же удобном случае стерли в порошок. Саддама после ввода войск в Кувейт - разбомбили до основания, а затем 12 лет морили его страну блокадой. Нас - не могут (пока), тяжелое [многомегатонное] наследие СССР мешает. Но изливать европейскую злобу оно помешать не может.
И поэтому особенно смешно выглядят попытки "вернуться" или "встроиться" в европейскую цивилизацию, не важно, от кого звучит этот призыв - от либералов или "цивилизованных" националистов-демократов, а может быть - от "правильных" левых марксистов. Мы для Европы недочеловеками были и остаемся. Даже если Америка с Европой будут жить по уши в го...удобрениях, а Россия каждый день летать в космос и кормить своих жителей на завтрак деликатесами. Это не лечится. (с)
политика по стравливанию племен
Отлично сработала на Украине.
Лиля, какое отношение Ваш пост имеет к Сталину?
Отлично сработала на Украине.
Лиля, какое отношение Ваш пост имеет к Сталину?Мой пост имеет к Сталину самое непосредственное отношение.
Там речь идет в том числе и о ВОВ , и о том, что на этот раз колонизируемые накрутили хвоста колонизаторам, взяли и сравняли с землей сверхчеловеков. А это произошло под руководством отца народов, Великого Сталина:bs:
Скажите , уважаемый, а Вам статья понравилась?:ab:
Отлично сработала на Украине.она срабатывает всюду где появляется свинячее рыло сверхчеловеков
А это произошло под руководством отца народов, Великого Сталина
Я так не считаю. Моё мнение - с другим руководителем СССР потери были бы много-много меньше.
Статья нечитаемая.
Боевой маг
13.11.2016, 12:08
Моего прадеда расстреляли в 30-х, как православного священника. А его дочку (мою бабушку) определили в детдом, потому что ее мама (моя прабабушка) умерла еще раньше от случайной травмы. Бабушка выучилась, стала работать, имела стаж 40 лет, не пила, не курила всю жизнь.
Но у нее после 65 из-за диабета начался тромбофлебит, а из-за него уже гангрена. Бабушке по частям отпиливали ногу, но гангрена ползла все выше, пока ей не обрубили ногу по пах. А потом, после всего этого кошмара она упала в диабетическую кому, в которой находилась 2 недели, а потом умерла - 8 марта 1992 года, когда мне было почти 12 лет.
Если бы у нее был бы хотя бы папа, то, возможно, все бы было лучше. Но папу расстреляли при Сталине.
OldFellow
13.11.2016, 12:49
Я так не считаю. Моё мнение - с другим руководителем СССР потери были бы много-много меньше.
На чем основано ваше мнение ?
Должны же существовать хоть какие-то факты,в виде действий аналогичных руководителей в Мире,которые дали бы вам основание считать , что ваше мнение правильное ?
Мое мнение- потери не могли быть меньше, так как на Рейх работала вся промышленность Европы,все земные Ресурсы Европы и все человеческие ресурсы Европы, а это около 500 млн. человек, каждый из них на грани человеческой возможности работал на Рейх,кто за станком ,кто у кульмана, кто за рулем комбайна.....+ Германии были поставлены самые передовые технологии и оборудование,агрегаты для усиления военной промышленности Рейха со стороны пиндосии и Великобритании,почти все самолеты Рейха летали на американских двигателях.
И всю эту Машину нужно было остановить.
-------- Добавлено в 13:49 -------- Предыдущее было в 13:41 --------
.... Но папу расстреляли при Сталине.
А у моей бабушки на войне убило 11 детей,осталось двое,в том числе и мой отец, который дошел до Берлина в составе войсковой части в виде "сына полка" и расписался на Рейхстаге.
И это тоже было при Сталине.
Боевой маг
13.11.2016, 14:06
А у моей бабушки на войне убило 11 детей,осталось двое,в том числе и мой отец, который дошел до Берлина в составе войсковой части в виде "сына полка" и расписался на Рейхстаге.
И это тоже было при Сталине.
Понимаю вас. У моей прабабушки муж и двое сыновей погибли в этой войне.
А вот еще один ее сын (мой дед по маме) - герой войны, даже в интернете можно без труда найти сканы документов о его подвигах.
Познание истины
13.11.2016, 14:25
Сталин для управы над многомиллионным народом собрал в административный и исполнительный ресурс - безжалостных исполнительных подчиненных. Это хорошо видно до перелома в войне в 1943 году. Когда вся его исполнительно-административная псарня иссякла и на смену пришли - сознательные с чувством солидарности лица. Ход войны переменился, стратегия а не безоружная стойкость воцарились в рядах армии. Но это и было то что Красные сами породили революцией 1917 года. Был бы Николай II до такой войны бы не дошло. Но и вокруг Императора собрались - заносчивые человекоподобные звери.
Тьма невежества - тьма невежества.
На чем основано ваше мнение ?
Потому-что Сталин и Гитлер хотели заделить мир, начали завоевывать Европу.
Но Гитлер "кинул" Сталина. Следствие - полная неготовность СССР к войне, уничтожение приграничных войск, складов, городов. Всего.
Первые дни войны Сталин был в прострации.
Ну и вырезка почти всего высшего командования советской армии на нём перед войной.
Познание истины
14.11.2016, 12:29
Стали и его методы борьбы с белогвардейцами в революционные годы - привело к тому что - целое поколение - опытных офицеров и генералов Имперской России - были уничтожены собственноручно, они запустили маятник - который их на 24-25 годах после Революции 1917 года - треснул по шее. Они упустили то что Маятник - Вселенская сила равновесия - она всегда и во всем.
В 1917 году революционеры сыграли асинхронную музыку - спустя 25 лет ноты перевернувшись вернули музыке мелодичность, и оказалось что то были ноты контрабаса.
Познание истины
16.11.2016, 02:42
Если учесть, тот факт, что именно в 1917 году его агрессивные методы ведения борьбы с защитниками Имперской России - были взяты за основу, а в последующем с годами разрастались и укоренялись в методах советских чикистов. Именно разрастание которых поставило советского солдата в 1941-1942 годах в самое тупое положение - из-за которого численность потерь среди пехоты одна из самых высоких по сравнению с другими годами войны.
А главное убитый опыт от Первой мировой войны, унаследованный императорскими офицерами - дал о себе знать. Массовый повсеместный растрел офицеров царской армии и зажимание их в угол до состояния загнаной собаки в угол привел к кровопролитию революции перешедшей в гражданскую войну, где белый были по большому счету офицеры с богатым боевым опытом. И именно этого не хватала во время развертывания позиций против нацисткой агрессии в 1941 году.
Боевой маг
06.01.2017, 11:29
Когда мы рисуем исторически значимую фигуру, то забываем, что человек был такой же как и мы. Он тоже боялся, он тоже думал - как лучше: так или так. Он думал, как поступить правильно. И он был не свободен в своих решениях. Ведь бывает так: слева враг, справа враг, а еще и воля народа не одобряет. Но по фактам видно, что этим человеком приоритетно двигала любовь к народу. Да, есть субъективные обиды и прочее, но давать оценку Сталину нужно по результатам реальной деятельности в международном масштабе. Люди верили, шли на подвиг, сумели защитить Родину. Надо всегда об этом помнить. Есть личные амбиции, а есть общее важное дело. И приоритеты должны быть расставлены правильно.
Люди верили, шли на подвиг, сумели защитить Родину
Я так думаю, за Родину, а не Сталина умирали...
По фактам он народ свой пересажал, а еще с Гитлером начал делить мир и не верил в нападение Германии на СССР ...
Боевой маг
06.01.2017, 17:28
Я так думаю, за Родину, а не Сталина умирали...
По фактам он народ свой пересажал, а еще с Гитлером начал делить мир и не верил в нападение Германии на СССР ...
Ну ты даешь. Сталин - главный герой СССР, это все признают, даже я, у которого прадед сидел 20 лет при Сталине и дед как политзаключенный провел 7 лет. Это был Человек с большой буквы. Во многом благодаря его мужеству, войну выиграли. Он не удрал с Москвы, когда немцы подступали, кстати. Тоже о многом говорит. И в жизни был аскет, ходил скромно, одевался себя скромно. Ни чета нынешним царькам. Да, того расстрелял-этого расстрелял (ну и правильно сделал). Тоже раньше думал, что он не гуманный человек, но, посмотрев политические достижения, понял, что он был в откровенном выигрыше. А вернее, народ был в выигрыше в итоге. Тебе просто этого не понять.
Да, мне не понять тебя. Как можно уважать человека, с подачи которого пересажали твоих родственников.
Расстрелял - ну и правильно, такой подход не понимаю.
На счет мужества - так он первые три дня войны на даче в прострации был, в шоке. Еле его в норму привели высокопоставленные посетители.
А достижения СССР - это заслуга народа, который пахал по рабски, за идею и еду.
Пипец, по НТВ показывают репортаж, как в каком-то российском селе поставили памятник Сталину, бабушки и дедушки вспоминают, как было хорошо им при Сталине, что хлеб по карточкам давали больше, и что Сталин спас страну от фашизма.
Начинают коверкать историю ((
Но жить при Сталине они снова не хотят ))
КонстантинЪ
15.01.2017, 09:58
Близкое к мнению Якова Кедми.
Кедми развенчал мифы о Сталине. Рассудительно, взвешенно, интеллигентно.
**************youtu.be/watch?v=OCLaEWSGeQk
Познание истины
16.01.2017, 03:08
Но по фактам видно, что этим человеком приоритетно двигала любовь к народу.
По фактам видно Николая второго, а вот от Сталина остались только громкие лозунги. Бесспорно ему дышали в затылок но не менее чем дышали в затылок и Николаю Второму.
Николай II заботился о солдатах в первой мировой. Если Николай II не свергали, то Второй Мировой или как минимум такой бездарной Отечественной войны в первые 1,5 года не было бы. А возможно она бы не касалась бы вовсе России. Так как по траченые 6 лет на революционные гражданские войны + восстановительные 3-5 лет, позволили бы сформировать необходимый боевой потенциал для недопущения внешнего вторжения.
Сталин безусловно после того как установил свой порядок осознал что да что и чего? и куда? еще надобно? посмотрите на то как менялся показатель ВВП Российской Империи.
это хорошо видно вот здесь - выделите галочкой Russia вуаля - яркая отличная визуализация gapminder.org/tools/#_chart-type=bubbles Обзор от 1800 до 2015 - активный график.
**************youtu.be/watch?v=IR76s2uaKdE
Боевой маг
16.01.2017, 13:45
По фактам видно Николая второго, а вот от Сталина остались только громкие лозунги. Бесспорно ему дышали в затылок но не менее чем дышали в затылок и Николаю Второму.
Николай II заботился о солдатах в первой мировой. Если Николай II не свергали, то Второй Мировой или как минимум такой бездарной Отечественной войны в первые 1,5 года не было бы. А возможно она бы не касалась бы вовсе России. Так как по траченые 6 лет на революционные гражданские войны + восстановительные 3-5 лет, позволили бы сформировать необходимый боевой потенциал для недопущения внешнего вторжения.
Сталин безусловно после того как установил свой порядок осознал что да что и чего? и куда? еще надобно? посмотрите на то как менялся показатель ВВП Российской Империи.
это хорошо видно вот здесь - выделите галочкой Russia вуаля - яркая отличная визуализация gapminder.org/tools/#_chart-type=bubbles Обзор от 1800 до 2015 - активный график.
Как можно сравнивать их? Да и вообще, ситуация была в стране принципиально разной.
Во-вторых, вы что - делите людей на хороших и плохих, как ребенок? Каждый человек в чем-то святой, в чем-то "плохой" со стороны. Но у каждого были крайне веские причины поступить именно так, а не иначе. Но реальные заслуги должны быть признаны. Победителей, как говорится, не судят. А если каждый будет заинтересован только в собственном благополучии, то такой коллектив никогда не окажет достойного сопротивления общему противнику.
Познание истины
16.01.2017, 14:17
Из ситуации извлекать опыт, анализировать и сопоставлять - это не осуждение.
Боевой маг
16.01.2017, 14:34
Из ситуации извлекать опыт, анализировать и сопоставлять - это не осуждение.
Тогда постарайтесь указать что-то хорошее в том человеке, в котором вы подчеркиваете только плохое (выдуманное/реальное - очень спорно).
Познание истины
16.01.2017, 14:47
Тогда постарайтесь указать что-то хорошее в том человеке, в котором вы подчеркиваете только плохое (выдуманное/реальное - очень спорно).
Благодарю, замечание принял.
Боевой маг
16.01.2017, 17:37
Благодарю, замечание принял.
Вы продолжайте свою полемику лучше, чем соглашаться. Отстаивайте точку зрения.
Но помните, что Сталин - герой Войны. Что мне, что вам очень далеко до него.
Познание истины
17.01.2017, 06:36
Но помните, что Сталин - герой Войны.
)) Сталин - Боевой Маг, вы как-то однобоко смотрите на всю ситуацию эволюции России до 1917 года, и Советов - где над советом главенствовал ТОТАЛИТАРИЗМ )) .
Хороший правитель не допустит войны - самого бездумного кровопролития.
Может Сталин и нес свет, но то какими страхами за власть он болел - видно по количеству ГУЛАГОВЦЕВ - и растрелов - это же косвенная форма геноцида - оправданная клеймом - ЗЛО - расстрелять.
Николай Второй - принимал участие в Первой Мировой для того чтобы недопустить войны на своих землях. И действовал аккуратно как стратег с минимальными потерями - создав в стране колыбель для развития всего. Вот это его демократизация - для несознательных людей оказалась - роковой ошибкой.
Сталин - действовал очень часто от страха.
Вы продолжайте свою полемику лучше, чем соглашаться. Отстаивайте точку зрения.
20696
Маг мне собственно как - то параллельно, но то что вы вкручиваете в ваши слова попахивает манипуляцией.
4. Обобщения и голословные утверждения.
6. Придирки и смена правил игры.
Вы кроме зазубренных фраз "СТАЛИН ГЕРОЙ" и критики в мой адрес можете выразить аргументы по теме. Как то чувство на вящего преследования напоминает.
Мой аргумент - смотреть выше. - из них видно - СТАЛИНСКИЕ СЛОВА об ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ - ПУСТЫЕ ЛОЗУНГИ - САМА ИДЕЯ БЫЛА МОЛЧАЛИВО РЕАЛИЗОВАНА В БОЛЕЕ РАННИЕ ГОДА.
ПЛЮС 2 - те кто захватил силой Зимний дворец - горстка аморальных личностей. Сталин среди них. Это была манипуляция слов. Даже все производные хаоса - бандитизма - ничто иное как зеркальные отражения тех самых советов.
вы такой ярый сторонник СТАЛИНИЗМА - не чувствуя того что глазами не видно.
Хрущев и Николай второй - принесли куда больше света.
Сталин будучи учеником духовенской школы не смог почувствовать самого главного и поддержал поверьте не силы света.
Он раздавил и поджал Советы под себя.
Единственно хорошее из его поступков - это освоение новых земель - ПОДНЯТАЯ ЦЕЛИНА.
Ликвидировал всех кто мог противостоять ему и сворачивал шею любому кто однако с его мнением не согласен особенно его политикой. Это преступления которые так и останутся лишь на его совести. Или вы думаете чувство страха возникает само по себе ? Оно приходит от собственных несправедливых поступков.
столкнуть лбами ИНТЕЛЛИГЕНЦИЮ и еще не образованных крестьян - что может быть тупее и примитивнее.
А уже о потере ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ - я вообще молчу - беспрецедентная в ИСТОРИИ НАРОДОВ потеря светлых умов.
Что мне, что вам очень далеко до него. - да мне вообще эта сторона не сдалась. Это может вам, хочется потянутся за этим идеалом, у меня дорога совсем в другую сторону.
ОН - ВОЖДЬ - в полном смысле этого слова - и это метод насильственного захвата и контроля власти - как раз сравнимого с туземскими - по линии фильма "АПОКАЛИПСИС" Мэл Гибсона.
А в чем проявлялся героизм Сталина перед войной (нападением на СССР)?
Как он подготовил СССР к войне?
Ну и во время войны какие лично Сталина геройские поступки были...
Познание истины
17.01.2017, 20:32
Маг вы попались.
Держите тяжелый аргумент.
**************youtu.be/watch?v=MZS_ROjm8sA
Познание истины
19.01.2017, 11:14
А вот собственно и сами показатели внутреннего валового продукта. Очень хорошо видно как революция убила 4 кратно ввп в сравнении с годами участия в войне. а потом до 35 года выползала из своей же ямы. потеряв того с 1917 по 1934 год включительно - 17 лет.
20701
Sveta.Sim
15.02.2017, 09:39
Любовь россиян к Сталину достигла исторического максимума за 16 лет (http://www.rbc.ru/politics/15/02/2017/58a33b919a79472a55281e2a?from=newsfeed)
http://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/945xH/media/img/1/52/754871360185521.jpg
Россияне все лучше относятся к Иосифу Сталину, Леониду Брежневу и Владимиру Путину, следует из нового опроса Левада-центра. Одобрение Сталина достигло исторического максимума за 16 лет, что социолог связывает с запросом россиян на жесткую политику
Любят Путина, Брежнева и Сталина
Опрос Левада-центра об отношении к историческим личностям был проведен 20–23 января 2017 года среди 1,6 тыс. совершеннолетних россиян в 48 регионах страны. Среди советских и российских лидеров респонденты в последнее время стали лучше относиться к Иосифу Сталину, Леониду Брежневу, Борису Ельцину и Владимиру Путину, выяснили социологи. Топ-3 любимых исторических лидеров россиян занимают, соответственно, Путин, Брежнев и Сталин.
Если с «восхищением», «уважением» и «симпатией» к генсеку ЦК ВКП(б) Сталину в марте 2016 года относились 37%, то в январе 2017 года это число выросло до 46%. Одобрение Сталина достигло исторического максимума за 16 лет, следует из данных социологов Левада-центра.
При снижении числа безразличных к советскому вождю (с 32 до 22% за год) увеличилось количество недовольных Сталиным. Если с «неприязнью», «страхом», «отвращением», «ненавистью» в начале 2016 года к нему относились 17%, то в 2017 году — уже 21%. Хотя, судя по данным социологов, негатив по отношению к Сталину постепенно уходил с начала 2000-х годов.
Всплеск положительных эмоций к Сталину связан с тем, что в умах граждан он ассоциируется с «порядком в стране», прокомментировал РБК замдиректора Левада-центра Алексей Гражданкин. «Чем острее положение дел в стране, чем жестче вызовы перед государством, тем более в массовом сознании оказываются востребованы люди с жесткой позицией, — рассуждает социолог. — В либеральные времена такие настроения падают, сейчас же — время конфликта с Западом и нового витка холодной войны, поэтому мы видим рост симпатии к таким фигурам».
К генсеку ЦК КПСС Брежневу положительно в апреле 2006 года относились 39%. В январе 2017 года — уже 47%. С 12 до 9% за этот период снизилось количество респондентов, относящихся к советскому лидеру отрицательно.
Все лучше россияне относятся к нынешнему президенту России Владимиру Путину. В 2006 году положительно о Путине отзывались 76%, в 2017 году — 83%. Негатив к нему за этот же период снизился с 8 до 5%.
Единственный относительно мягкий политик из тройки любимых лидеров россиян — Брежнев, резюмировал Гражданкин. «Это благодаря тому, что его эпоха была более-менее благополучной и спокойной. Люди если не надеются на лучшую жизнь, то хотя бы стремятся к стабильности. Позитивное отношение к нему также связано с тем, что в его эпоху многие социализировались и выросли», — заявил социолог.
Не любят Горбачева, Ельцина и Хрущева
Топ-3 нелюбимых исторических лидеров россиян занимают, соответственно, Горбачев, Ельцин, Хрущев.
К последнему советскому генсеку Михаилу Горбачеву позитивное отношение респондентов немного выросло: с 13% в марте 2015 года до 15% в январе 2017 года. С другой стороны, ощутимо больше стало и его критиков: с 36 до 46% в тот же период.
Выросло позитивное отношение и к первому президенту Российской Федерации Борису Ельцину. С 12% в 2006 году до 17% в 2017 году. При этом респонденты стали относиться к нему менее неприязненно (48% в этому году против 57% в прошлом году).
Почти не менялось отношение россиян к первому секретарю ЦК КПСС Никите Хрущеву. 28% позитивно относились к нему как в 2006 году, так и в 2017 году. За этот же период с 15 до 17% выросло количество недовольных этим советским лидером.
Негатив россиян по отношению к Ельцину, Хрущеву и Горбачеву связан с тем, что у респондентов их эпоха ассоциируется с негативными процессами «развала страны» в эпоху их правления, считает Гражданкин.
При этом, по данным соцопроса, россияне стали хуже относиться к основателю СССР Владимиру Ленину, генсеку ЦК КПСС Юрию Андропову. Количество позитивно относящихся к Ленину россиян снизилось с 47 до 44%, к Андропову — с 47 до 37% (данные с апреля 2006 года по январь 2017 года). «Образ Ленина размывается; если в 2001 году 60% относились к нему положительно, то сейчас только 44%», — замечает замдиректора Левада-центра.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot