Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу

[Savannah]

Нет уж Фли - только в реале и только собственно ручно . А сама сгонять ты можешь и без скана . Просто перепиши реквизиты моего постановления тебе бибилиотекарь в миг принесёт постановления полит бюро где ты сможешь развеять последние сомнения по поводу его достоверности .

Вот сразу виден человек, который в библиотеках только кафель клал.
Принцип каталогизации в библиотеках постороен иначе, чем программа Консультант плюс..

[Ванлат]

На слабо своих друзей дегенератов в песочнице разводи.
тоесть поняла что обложалась с контр- аргументами и сдрыснула в кусты с помощью коронной быдлости ? Ну чтож , нечего сказать креативная дамочка , креативная .

[Mongoose]

Вот сразу виден человек, который в библиотеках только кафель клал.Фли, ну так он ещё, помнишь? - машину времени изобретал. :ag: В штрафбат же у него послал кто-то кого-то, в те времена, когда штрафбатов даже и в помине не было - я ничего не путаю? :bj:

[Ванлат]

Принцип каталогизации в библиотеках постороен иначе, чем программа Консультант плюс..
Фли - извини я просто не вкурсе был что ты с картотекой библиотечной сама умеешь справляться , на будущее учту . Ну так это только облегчит твою задачу , в путь !

[Mongoose]

Ну чтож , нечего сказатьДа то, что тебе сказать-то нечего - уже всем и давно очевидно! :ag:

[Amnesia]

Амнез, а что тебе не понятно? То, что в огромном государстве один человек НЕ МОЖЕТ физически все успеть? А также знать ВСЕ АБСОЛЮТНО?
Вон нынешний отец наций и то постоянно делает круглые глаза и удивляется, почему да отчего.. И это во время интернету ))

Люблю проводить аналогии))))
Вот смотрите Флика, Галя, давайте отойдем немного от политики и рассмотрим ситуацию по другому.
Есть такой себе форум(страна), там есть Админ (вождь). Есть ещё модераторы(политбюро).
На форуме к примеру, модераторы или кто из них, назовем его Чебурашка (Берия) начинает беспредельничать – банит, удаляет аккаунты(устраивает террор и геноцид) и т.д. Другими словами уничтожает форум (страну, людей), люди массово покидают форум (умирают по разным причинам). При этом есть Админ, который ничего не видит, или не хочет видеть. Хотя одного взмаха его руки достаточно, чтобы все это прекратить.
Кто виноват в сложившейся ситуации и кто несет за все ответственность, Админ или Чебурашка?
Р.С. История вымышленная, любые совпадения, естественно являются случайными)))))))
:bs:

[Savannah]

Фли - извени я прсото не вкурсе был что ты с картотекой библиотечной сама умеешь справляться , на будущее учту . Ну так это только облегчит твою задачу , в путь !

Прикинь, Ван, умею. Но там или по автору, или по названию.. А по непонятному постановлению, напечатанному неизвестно когда неизвестно где - ничего не найти. Я потому и прошу, чтобы ты скан показал - это значит, что я тоже найду, и времени зря не потрачу.
-------- Добавлено в 10:54 -------- Предыдущее было в 10:52 --------
Люблю проводить аналогии))))
Вот смотрите Флика, Галя, давайте отойдем немного от политики и рассмотрим ситуацию по другому.
Есть такой себе форум, там есть Админ (вождь). Есть ещё модераторы(политбюро).
На форуме к примеру, модераторы или кто из них, назовем его Чебурашка (Берия) начинает беспредельничать – банит, удаляет аккаунты(устраивает террор и геноцид) и т.д. Другими словами уничтожает форум (страну, людей), люди массово покидают форум (умирают по разным причинам). При этом есть Админ, который ничего не видит, или не хочет видеть. Хотя одного взмаха его руки достаточно, чтобы все это прекратить.
Кто виноват в сложившейся ситуации и кто несет за все ответственность, Админ или Чебурашка?
Р.С. История вымышленная, любые совпадения, естественно являются случайными)))))))
:bs:

Амнез, а теперь прикинь, что чебурашек - дохера миллионов. Всех по именам надо знать? Плюс, у всех свое видение. Так что особо не намашешься. Ты масштабней мысли, масштабней.

[Ванлат]

Галка ну так в последний раз спрашиваю , чтобы ты не облажалась после поднятия первоисточников в реале .
Данное постановление было или небыло ? Или его либерасты состряпали чтобы вождя всех народов очернить ?
-------------------------------------


Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г.
144. — Вопрос НКВД.
1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5-8 лет всех
жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской
шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку.
2. Предложить Наркомвнуделу организовать для этого специальные лагеря в
Нарымском крае и Тургайском районе Казахстана.
3. Установить впредь порядок, по которому все жены изобличенных изменников
родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее,
как на 5-8 лет.
4. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот до 15-летнего возраста
взять на государственное обеспечение, что же касается детей старше
15-летнего возраста, о них решать вопрос индивидуально.
5. Предложить Наркомвнуделу разместить детей в существующей сети детских
домов и закрытых интернатах наркомпросов республик.
Все дети подлежат размещению в городах вне Москвы, Ленинграда, Киева,
Тифлиса, Минска, приморских городов, приграничных городов.

[Mongoose]

назовем его Чебурашка (Ежов)Так правильнее. Ежов был расстрелян. Если следовать дальше твоей аналогии, то что не так? :ad:


P.S. Фли, надо было поспорить!!! Я же говорила, я говорила, что он опять про это завоет, как заведённый, про несчастных жён!!! Чё ж я дура не догадалась с тобой поспорить-то??? :bj:

P.P.S. Витюндель, больше радуги в текст подпусти!!! Больше цвету!!! А то не бросается в глаза как-то... :ag:

[Amnesia]

Так правильнее. Ежов был расстрелян. Если следовать дальше твоей аналогии, то что не так? :ad:


Не спорю, тем более ты лучше знаешь историю. Но вместо него пришёл очередной чебурашка и ситуация в стране не изменилась.
Так кто все таки, несет за все ответственность, админ или чебурашка?))))))
:ap:

[Savannah]

P.S. Фли, надо было поспорить!!! Я же говорила, я говорила, что он опять про это завоет, как заведённый, про несчастных жён!!! Чё ж я дура не догадалась с тобой поспорить-то??? :bj:
Хотела меня на бабки поставить, негодяйка? :ag: Впрочем, я б спорить не стала, нуевонах )

[Mongoose]

Хотела меня на бабки поставить, негодяйка? Впрочем, я б спорить не стала, нуевонах )Потому что я права? :ag:
Но вместо него пришёл очередной чебурашка и ситуация в стране не изменилась.
Так кто все таки, несет за все ответственность, админ или чебурашка?Ну давай по аналогии с форумом. Заместо старого модератора пришёл другой. При котором уровень банов пошёл на спад. Кто его назначил - он хороший или плохой - несёт ли он за это ответственность? А баны всё-таки есть, возразишь ты мне. Есть. Куда ж без них-то. Вот есть упёртый дегенерат, к примеру, засирающий форум - если его модератор забанил - модератор хороший или плохой? А тот кто его назначил модератором?

Модераторы обязаны выполнять обязанности возлагаемые на них, но никто во-первых не исключает человеческий фактор, а во-вторых, тот, кого наказывают очень даже может быть виновен. А то, что его друзья считают его святым - к преступлению и наказанию никак не относится.

Плюс время. Время не статично, оно движется и вместе с ним движутся процессы в обществе. И то, что вчера было ценно, сегодня уже вполне может находиться за пределом человеческой морали - я не зря приводила пример с Древним Римом, распятиями на кресте и скармливанием львам. И если вчера было хорошо воровать чужое зерно для "голодных деток", то сегодня это уже преступление. Впрочем, и тогда это было преступление. Потому как когда истерично рассказывают про украденные три колоска и миллиарды за это расстрелянных, то всегда имеет смысл помнить, что три колоска эти вполне могли быть украденными тремя мешками. И если чей-то дедушка украл эти три мешка, то значит чей-то другой дедушка не доел и умер с голоду. Или дети его умерли. Само собой, что дедушку укравшего три мешка надо наградить.

Ну и самое главное - клевета всегда была частью жизнедеятельности социума. И потому чистую правду мы не узнаем. Но мы можем сопоставлять, анализировать и не хавать протухшую байду в красивой обличающей упаковке. А мыслящий человек потому и называется мыслящим, что он умеет мыслить: анализировать, синтезировать, подвергать сомнению...

Я ответила на твой вопрос?

[Уфо-Раптор]

в 47 году сталин отменил смертную казнь

[Mongoose]

в 47 году сталин отменил смертную казньНе рви шаблон Ванлату - он этого не переживёт!!! :ag:

[Savannah]

В догонку Галке:

Я не канонизирую Сталина. Но всё же я думаю, что сейчас льется много лживого говна! И лично я хочу разобраться. Ну попытаться.. Я не хочу быть иваном не помнящим родства.. Это история моей страны..

Я не помню плохого о своей стране. Да, это было мое детство. Но я помню спокойных и уверенных в завтрашнем дне родителей... и я была тоже спокойна... Своему сыну я сейчас не могу дать того же, ибо уверенности у меня нет никакой. И такой сильной и уверенной страной ее сделал именно Сталин. Не Хрущев, не Брежнев. Все они клевали остатки. Даже путин сейчас все еще клюет, и наверное кому-то после него еще останется. Сталин сделал главное: он смог внушить народу, что он великий! Что он - хозяин! Что он разумный! Что он - мыслящий! А бомбы и ВПК - это уже вторично.

[Уфо-Раптор]

витя. помнишь я как то удивлялся, почему планокуры получают в республике срока большие, чем убийцы.
ты мне ответил - если бы в стране была эпидемия убийств, больше бы давали за убийство.
то есть ты понимаешь и одабриваеш меру наказания, соотносимую частоте совершения преступлений, за которые оно применяется.
-------- Добавлено в 12:05 -------- Предыдущее было в 12:00 --------
то есть если страна оказывается в положении, когда что то совершать в ее отношении для нее смертельно опасно, она выносит приговоры, приближенные к смертной казни за свершение этих дел.
-------- Добавлено в 12:10 -------- Предыдущее было в 12:05 --------
и еще. как бы поступил не иосиф, а сосед федор, если бы у него украли зерно в голодный год?
думаю он бы и не мерил сколько там колосков. за сам факт тяпкой бы забил.

[Ванлат]

Сталин сделал главное: он смог внушить народу, что он великий! Что он - хозяин! Что он разумный! Что он - мыслящий!
увы и до сих пор эт о внушение глубоко сидит в умах заблудших .

в 47 году сталин отменил смертную казнь
а Гитлер придя к власти в считанные годы поднял экономику Германии на невиданные вершины и полностью поборол безработицу .
то есть если страна оказывается в положении, когда что то совершать в ее отношении смерти подобно, страна выносит приговоры, приблеженные к смертной казни.
ты считаешь что женщина состоявшая в браке с человеком который за кружкой пива похвалил организаторские способности Троцкого должна лишиться детей и отправиться на каторгу , просто потому что является его супругой подвергает страну смертельной угрозе ?

[Mongoose]

В догонку к Флике:

Тyпopылым oтчeгo-тo кaжeтcя, чтo в СССР никтo нe знaл o тoм, ктo тaкoй был Стaлин, чтo вo вpeмeнa eгo пpaвлeния пpoиcxoдилo и кaк жилa cтpaнa. Ничeгo нe знaли: ни кaк caми жили в кoлxoзax, ни кaк caми пaxaли нa cтpoйкax кoммyнизмa, ни кaк caми вoeвaли вoйнy, и кaк caми зaбили нeмцeв в Бepлинe. Ничeгo нe знaли. Сeгoдняшним тyпopылым нeвдoмёк, кaк фyнкциoниpyeт oбщecтвo, в кoтopoм oни живyт. Тyпopылыe твёpдo yвepeны в тoм, чтo знaниями oблaдaют тoлькo oни, пoтoмy чтo им вчepa пo тeлeвизopy paccкaзaли. Нo, кaк этo ни cтpaннo, o пpeлecтяx cтaлинизмa в СССР знaли вce.

Нo былa oднa интepecнaя ocoбeннocть. В кaбинax мнoгиx гpyзoвикoв виceл пopтpeт Стaлинa. Пpичём виceл пopтpeт вceгдa лицoм нapyжy. Тo ecть виceл нe для вoдитeля, a для oкpyжaющиx. Пoвтopяю: вce знaли, ктo тaкoй был Стaлин и кaк пpи нём жилocь. Вce знaли, кaк Никитa Сepгeeвич Хpyщёв "paзoблaчил" Стaлинa. Вce знaли, чтo КПСС peшитeльнo oт Стaлинa oтмeжeвaлacь. И пpи этoм пopтpeты Стaлинa были пoвcюдy.

Зaчeм пpoлeтapий пoдвeшивaл в cвoeй мaшинe пopтpeт Стaлинa - лицoм нapyжy? Был ли пpoлeтapий яpым cтaлиниcтoм? Хoтeл ли пpoлeтapий вepнyтьcя в тpидцaтыe гoды? Хoтeл ли oн зacaдить "пoлcтpaны" в лaгepя? Ничeгo этoгo пpoлeтapий нe xoтeл. Пpoлeтapий xoтeл выcкaзaтьcя. Пpoлeтapий был твёpдo yвepeн, чтo пpи Стaлинe был пopядoк. Чтo вopoв - caжaли, чтo пpeдaтeлeй - cтpeляли, чтo измeнникoв - вeшaли. Чтo o пpoгyлax peчи нe шлo. Чтo кoгдa былo нaдo, вcя cтpaнa пoднимaлacь кaк oдин!

Но мега-Ынтеллектуалы, само собой, будут рассказывать про сожравшего овёс дедушку, которого определили на 10 лет беспрерывного расстрела.

[Savannah]

увы и до сих пор эт о внушение глубоко сидит в умах заблудших .

То есть, было бы лучше считать себя тупым быдлом, глотающим все, что подсунут? Подставлять щеку, а потом вторую, а потом еще и жопу? Лучше лизать задницы уродов, оскверняющих историю и макающих в дерьмо историю великой страны?

[Ванлат]

Сталин сделал главное: он смог внушить народу, что он великий! Что он - хозяин! Что он разумный! Что он - мыслящий!
Путин смог добиться того же . Ты веришь в то чтот он великий ! хозяин ! ............... ?
-------- Добавлено в 13:24 -------- Предыдущее было в 13:20 --------
Зaчeм пpoлeтapий пoдвeшивaл в cвoeй мaшинe пopтpeт Стaлинa - лицoм нapyжy?
А зачем тысячи Российских граждан выходят со свастикой на рукаве и портретом Гитлера ?

[Savannah]

Путин смог добиться того же . Ты веришь в то чтот он великий ! хозяин ! ............... ?

Чего путин смог добиться? Ты в уме ли? Да кто, кроме прохоровых с абрамовичами (которые, кстати, спонсируют то общество, откуда ты нищасных жон постишь через сообщение), считает себя великим? А, наверное те, что Тагиииил кричат в Турции? Эти чтоля? Эти да, великие и мыслящие! Кстати, они тоже считают Сталина убийцей и упырем. Не находишь любопытным?

[Ванлат]

Чего путин смог добиться? Ты в уме ли?
в уме и то что я в уме подтверждают результаты голосований на выборах . Скажешь подтасовка ?
-------- Добавлено в 13:35 -------- Предыдущее было в 13:32 --------
Чего путин смог добиться?
..................................... как чего , добился внушения народу в то что он велик , разве не так ?

Кстати, они тоже считают Сталина убийцей и упырем. Не находишь любопытным?
Многие заключённые тюремь считают Белгородского стрелка - моральным уродом - тебе не кажется странным - почему они тогда сидят в зоне ?

[Savannah]

Путин смог добиться того же . Ты веришь в то чтот он великий ! хозяин ! ...............

Ван, я говорила не о Сталине, я говорила о НАРОДЕ. Согласись, это разные вещи..

[Mongoose]

А зачем тысячи Российских граждан выходят со свастикой на рукаве и портретом Гитлера ?Затем, что за годы прошедшие после развала Советского Союза выросло уже целое поколение дегенератов. Только и всего. Ну и это... Ежели ты щас опять попытаешься ловко вильнуть жопой и сообщить, что и те, кто в те годы вешал портреты Сталина, ничем от них не отличаются, то персонально для тебя сообщу - те, кто в те годы вешал портреты Сталина, при нём жили и немножечко получше тебя понимали что и к чему. Ну а поскольку я сильно сомневаюсь в твоих умственных способностях, то на всякий случай внесу ещё одно уточнение, опять же персонально для тебя. Жили они при Сталине, а портреты вешали уже после его смерти. Когда можно уже было вполне не вешать и ничего при этом не бояться.

[Ванлат]

Ван, я говорила не о Сталине, я говорила о НАРОДЕ.
................

разве ?
-------- Добавлено в 13:38 -------- Предыдущее было в 13:37 --------
Сталин сделал главное: он смог внушить народу, что он великий!
...............................
.или всётаки народ сам себе внушил это ?

[Savannah]

Ван выискивает в словах какой-то свой, только ему одному ведомый смысл. Вчитаться в сообщение и понять, о чем говорит собеседник - сложно, да и не надо.. Вот пример с путиным-хозяином оч показательный..

Сталин смог внушить народу, что он, НАРОД - великий. Но куда уж там подумать, что есть еще и такая трактовка.. Кароч, беспредметно это все. Давай, пости сообщение про нищасных жон.

[Mongoose]

Вот пример с путиным-хозяином оч показательный..Это приём называется "Внезапный Путен!!!". :ad:они сидят В зоне ?Витюндель, сидят В автобусе обычно, или В офисе. А если про "зону" говорить, то сидят не "В", а "НА". Ыксперты, такие Ыксперты... [facepalm]

[Ванлат]

Сталин смог внушить народу, что он, НАРОД - великий.
А Путин разве не внушил тоже самое Россиянам ?
-------- Добавлено в 13:45 -------- Предыдущее было в 13:44 --------
Фли - как ты считаеш , умный и не больной на голову лидер может сослать в лагеря жену министра иностранных дел , за то что она занималась восстановлением списков погибших евреев ?
-------- Добавлено в 13:48 -------- Предыдущее было в 13:45 --------
А то кем является Советский народ , русские солдаты наглядно увидели перейдя границу СССР в западном направлении . Сравнив уклад и уровень жизни Поляков , Чехов , Венгров и проч с тем что творилось при Сталине в СССР . И как это так приключилось что убогие поляки жили в разы лучше советских людей с их индустриализацией и великим лидером ?

[Savannah]

А Путин разве не внушил тоже самое Россиянам ?
-------- Добавлено в 13:45 -------- Предыдущее было в 13:44 --------
Фли - как ты считаеш , умный и не больной на голову лидер может сослать в лагеря жену министра иностранных дел , за то что она занималась восстановлением списков погибших евреев ?
-------- Добавлено в 13:48 -------- Предыдущее было в 13:45 --------
А то кем является Советский народ , русские солдаты наглядно увидели перейдя границу СССР в западном направлении . Сравнив уклад и уровень жизни Поляков , Чехов , Венгров и проч с тем что творилось при Сталине в СССР . И как это так приключилось что убогие поляки жили в разы лучше советских людей с их индустриализацией и великим лидером ?

Путин внушает как раз, что это он великий. царь.

А ты мыслишь материальными категориями, увы.

[Ванлат]

А ты мыслишь материальными категориями, увы.
эх чёрт как же это я так (( а я то думал что целью построения социализма и коллективизации было всё таки повышение благосостояния граждан в сравнении с гражданами в загнивающих буржуазных государств )

[Savannah]

эх чёрт как же это я так (( а я то думал чтот целью построения социализма и коллективизации было всё таки повышение благосостояния граждан в сравнении в загнивающими буржуазными государствами )

Да, именно. Но важнее было то, что народ научили ущу и думать, учиться.. А не только вели подготовку к рябчикам с ананасами.

Духовная состявляющая общества по-моему важнее. Ты так не считаешь?

[Mongoose]

а я то думал чтот целью построения социализма было всётаки повышение благосостояния гражданНет, конечно же! Как ты мог такое подумать? Известно же, что целью как раз стояло только повышение благосостояния лично Сталина и расстрелять всех остальных!!!

[Ванлат]

Фли - как ты считаеш , умный и не больной на голову лидер может сослать в лагеря жену министра иностранных дел , за то что она занималась восстановлением списков погибших евреев ?
а по этому поводу что скажешь ?

[Павел Вакула]

или вот так
-------- Добавлено в 00:14 -------- Предыдущее было в 00:02 --------

Не буду с вами спорить о правильности вашего мнения или его непревзойдённой глупости. У вас его никто не сможет отнять, оно ваше. Но мне хочется понять вас, как каждому учителю хочется понять своих учеников. Ни в коем разе не подумайте, что мне хочется поучать вас, ведь может вы меня старше и опытнее. Хочу понять, чем вам так досадил Сталин? Может вы, не любите советскую власть, не любите советский народ , не любите его достижения и за это ненавидите Сталина? Может вы не родились в Советском Союзе и у вас есть другая (новая) Родина? Может вы хотите блеснуть историческими знаниями , или знаниями какой либо другой науки? А может, вы просто боитесь говорить хорошо о человеке, во время правления которого, народ был самым гордым, самым образованным и самым здоровым? И всё это потому, что думаете, что СССР оккупирован и оккупанты следят за вашими речами? Слово глупость не употребляю, знаю, что вы не глупы. Остаётся одно – вам платят и платят много. На эти гранты вы купите себе машину, квартиру, сможете обеспечить своих семерых детей….Ох, совсем забыл, вы должно быть хапнули в 90-ых за бесценок пару предприятий и боитесь их возврату, потому как в месте с ними придётся отдать и жизнь? Нет, я ошибаюсь? Так укажите же причину!!! И я отвечу на все ваши вопросы, как отвечал однажды на исповеди «священнику». Только назовите ваше настоящее имя и место обитания.
Я же писал уже, назовите ваше настоящее имя и место жительства, а то как то Гансу из Германии мне нет смысла что-то объяснять, если это так.

[Ванлат]

целью как раз стояло только повышение благосостояния лично Сталина и расстрелять всех остальных!!!
да ? а чтож так охерели наши солдатики от уровня жизни соседних граждан ? у них и колхозов то небыло не то что социализма , а уровень жизни был до не при личного выше чем граждан СССР ?

[Savannah]

а по этому поводу что скажешь ?

Ничего не скажу. Ты мне персоналии обрисуй.

[Ванлат]

назовите ваше настоящее имя и место жительства,
Вася - город Конотоп
-------- Добавлено в 14:24 -------- Предыдущее было в 14:21 --------
Ты мне персоналии обрисуй.
ты вообще чтоль обленилась ?

[Savannah]

Что значит обленилась? Во избежание ошибочного толкования - назови персоналии.

[Павел Вакула]

Гражданин Павел , прежде чем делать водолейные выводы , ознакомтесь с законотворчеством и правоприменительной практикой перриода правления Сталина . Что вы знаете о том периоде , читали надписи на поездах в фильмах " За Сталина , за родину ! " а как говорил товарищ выше -- почитать да подумать реальные документы того времени слабо ? чему же вы детей учите , коньюктурной истории ?
Укажите источник (документ) на который вы ссылаетесь.

[Ванлат]

Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г.
144. — Вопрос НКВД.
1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5-8 лет всех
жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской
шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку.
2. Предложить Наркомвнуделу организовать для этого специальные лагеря в
Нарымском крае и Тургайском районе Казахстана.
3. Установить впредь порядок, по которому все жены изобличенных изменников
родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее,
как на 5-8 лет.
4. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот до 15-летнего возраста
взять на государственное обеспечение, что же касается детей старше
15-летнего возраста, о них решать вопрос индивидуально.
5. Предложить Наркомвнуделу разместить детей в существующей сети детских
домов и закрытых интернатах наркомпросов республик.
Все дети подлежат размещению в городах вне Москвы, Ленинграда, Киева,
Тифлиса, Минска, приморских городов, приграничных городов.
====================
]Ну давайте начнём с данного документа , что скажите ?[/COLOR]

[Savannah]

Нищасная жона, нищаснаяааааа
схожая с птицею раненооооой
грустная крылья сложившаааааяаааа
радость полета забыыыыыывшаааааяаааа

Кем для тебя в жизни стану я
Кем для тебя в жизни стану я
Нищасная жона, нищаснааааааяааааа

[Mongoose]

И вновь на страницах нашей темы, уже в который раз, несчастные жёны "декабристов" по Ванлатовски!
"Тут зрители аплодируют, аплодируют! Кончили аплодировать!" © :bj:

[Уфо-Раптор]

очень просто. тактика сталина была - тотальный террор.
человек боялся свободомыслия не только из побуждений личной безопасности.
этого было мало.
он должен был боятся за своих самых близких, самых любимых людей.
он должен был знать, что любая попытка мыслить вопреки учению вождя обернется для него катастроффой вселенского масштаба.
он погубит все, для чего живет на земле.
и каждый гражданин советского союза это знал.
он знал что вокруг стукачи, идет охота на ведьм, и стоит ему что либо сказать не то что другу - брату родному, жене в постели или сыну - жди перемен.
стук дверь, блеск черной кожи, и вороной туман, застилающей улицы уже чужого города, чужой страны, в которой он - индивидуум, уже ничего не может предпринять.
и человек смирился.
смирился со своим рабским положением.
да нет, не просто смирился, он полюбил свой ошейник - как иначе. иначе сойдешь с ума.
вся страна полюбила свои ошейники, да так крепко, что после смерти Хозяина продолжали преклонятся ему.
и даже гордится своим преклонением.
потому что иначе будет стыдно.
стыдно рабу, которому дали свободу не заслужено, просто по причине смерти Хозяина, стыдно за свое рабство.
советский народ возгордился собой?
да что за чушь.
в стране интернационала такая гордость была осуждаема на уровне нацизма.
он возгордился своим Хозяином.

[ICE]

..который навел относительный порядок в обществе. Да, диктаторскими методами, но с соблюдением законности.
Белоэмигранты судили по обстановке в стране советов по настроению беженцев и их отношению к власти, не по газетам.
До Сталина беженцы вели себя так: презрение к власти "прозаседавшихся" и её неумению навести порядок.
При Сталине - боязнь власти и такие слова: "у них там сейчас поррядочек огого."
Был ли законопослушный советский человек времени Сталина рабом? (Доминант общественного над личным интересом)
Был ли неуважавший уже власть советский человек времен оттепели Хрущева и,допустим, оттепели Горбачева-Ельцина свободным? (Доминант личного над общественным интересом)

[Уфо-Раптор]

айс. согласен. это был суперфашизм, о котором муссолини мог только мечтать.
государство возвышалось над личностью как гигандскакая статуя сталина возвышается над муравьем.
-------- Добавлено в 18:26 -------- Предыдущее было в 18:20 --------
является ли свободным...
нет, ни так.
может ли идти речь о какой либо свободе в обществе, где обсолютная власть одного человека возведена в ранг закона.
и является ли свободой подчинение граждан таим законам?

[ICE]

Муссолини был позером, Сталин был ТруЪ.
Тогда времена такие были, было время диктатур и даже в "свободных" США были ограничения свобод личности ради общественного блага. Это был дух времени.
На основании наблюдений в Великобритании времен Черчилля некий англичанин написал свой известный роман 1984, не так ли?.
Это называется тоталитаризм, не фашизм, понятие в наше время зажеванноe до неузнаваемости и являющееся сейчас не более как жупелом.

[Уфо-Раптор]

я имею в виду тот случай когда власть одного человека поставлена над законом.
да кстати. странный народ эти эмигранты.
то они приезжают и россии и говорят мол - все бы ничего, но там такой бардак\
проходит время, они снова приезжают из россии и говорят - все бы ничего но там такой порядок

[ICE]

То есть Вы считаете что т.Сталин мог действовать поверх Конституции СССР? Не думаю.
Да, была режимная диктатура на основе однопартийной системы, было всемогущество власти на местах (уровень обкомов), но т.Сталин с определенного времени определял лишь пути развития страны и проводил грамотную кадровую политику(выдвиженцы, например.)
Это верховная власть, все остальные органы власти ей были подчинены, являясь исполнителями стратегических решений и проводя их в жизнь. Кто-то делал это хорошо, кто-то - плохо и такого управленца начинали сразу подозревать в связи с разведками буркинафасо и даже жена строчила о нем докладные в НКВД.
Вот и вся подоплека зверских репрессий - снимать людей несоответствовавших занимаемой должности в условиях тотального кумовства как-то всё же надо было.
Армия - особый случай, это замкнутая силовая структура, с трудом меняющаяся. Там процесс замены кадров был ещё более болезненным.
Таким образом - политические репрессии были всего лишь рычагом кадровой политики того времени. Вместо отправки ненадежных хранителей государственных секретов на пенсии или за границу их отправляли за решетку.
Но ситуация, судя по всему, вышла из под контроля и даже простым людям нравилось искать шпионов в подoзрительных соседях.Стали все слишком ретивыми контрразведчиками.

[Уфо-Раптор]

во во. сталин определил клевую и очень выгодную для себя политику.
взаимосучения и тотальных репрессий.
причем не важно было - враг ты или просто болоболка.
важно было тебя сгноить заживо за любое пырхание, чтоб другим неповадно было.
но самое главное - цель оправдывает средства.
истинно фашистский девиз.
-------- Добавлено в 19:09 -------- Предыдущее было в 19:06 --------
а флику я как то больше уважал.
ладно галченок невменяемая понтолыга...
но вот эта песенка:Нищасная жона, нищаснаяааааа
схожая с птицею раненооооой
грустная крылья сложившаааааяаааа
радость полета забыыыыыывшаааааяаааа

Кем для тебя в жизни стану я
Кем для тебя в жизни стану я
Нищасная жона, нищаснааааааяааааа
это вообще финал фентези просто

[ICE]

во во. сталин определил клевую и очень выгодную для себя политику.
взаимосучения и тотальных репрессий.
причем не важно было - враг ты или просто болоболка.
важно было тебя сгноить заживо за любое пырхание, чтоб другим неповадно было.
но самое главное - цель оправдывает средства.
истинно фашистский девиз.

«Цель оправдывает средства» - считается, что эта фраза стала девизом ордена иезуитов
«Цель оправдывает средства» — крылатая фраза, изначально принадлежащая Никколо Макиавелли "Il fine giustifica i mezzi"

Вы как-то слишком зациклены на фашизме, не находите? Неужели ничего другое кроме понятия "фашизм" Вам не известно? Тогда это очень печально,такая компетентность. А почему не, например, "царизм" или "абсолютизм"которые, кстати, вполне сюда подходят ?
Мы говорим о политике, а политика - грязная штука, поверьте
Методы у политиков - очень грязные. Может всё же не стоит Вам много о них думать? Чтобы не разбились розовые очки. :)
Повторяю, в то время тоталитарные методы ограничения свобод личности ради общественного интереса были вполне распространены. Где-то больше, где-то меньше.