Просмотр полной версии : Парадоксы христианства?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
18
19
20
21
Savannah
02.05.2015, 11:55
Молодец, что уверен. А я на 10000000000% уверена, что он если и был, то просто человеком обыкновенным.
optimist
02.05.2015, 18:02
Молодец, что уверен. А я на 10000000000% уверена, что он если и был, то просто человеком обыкновенным.
Так обычно думают те кому удобна их собственная концепция о мире пропитанная эгоцентризмом и самолюбием. Иначе придется менять все мировозрение, а на это уходит много сил, да и кому это вообще надо )))
Итак все устраивает не правда ли ? Зачем что то менять ?
Критическое мышление
http://images.vfl.ru/ii/1430587461/c4803c43/8616298_m.jpg
Христос был.Что он есть Свет и он же Первое творение божье,.Так как он был первым и последним.
Начну с конца. "Он последний" - Сейчас люди рождаются, и завтра будут, но самым последним из родившихся будет опять Иисус?
Нафига его Мария рожала если он к тому времени уже существовал?
Если он будет последним, то сейчас его нет?
"Он был первым" - Адам балалайка?
"Он есть Свет" - всё становится на свои места. Он был, потом не стало, Мария родила - появился, сейчас нет - будет попозже - последним. Не жизнь, а линия пунктиром. Но он ведь Свет! Ночью света нет, потом есть, потом опять нет. Иисус это день! Летом он больше, зимой меньше. Но не намного.
А когда он был мессией света (дня) что не было? Или он был и светом и человеком одновременно? Кстати, а был ли он в это же время и отцом? А духом святым?
Если да, то к чему были разговоры об отце как об отдельной личности? Если раздваиваться он не умеет, то значит 33 года на Земле была ночь. Если раздваиваться умеет, то значит искусством врать он пользовался просто божественно!
И тут приходим к вопросу - А что из его слов правда?
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
(Книга Бытие 1:1-5
)( Я это имел ввиду)
Свет---- здесь аббревиатура(хотя вам не докажешь)
Видим Ведущее Едоков Тело.
Собственно речь идет о Времени и Пространстве.
По существу наша Вселенная есть Новая Земля.А человечество это тот инструмент который
по идее должен эти шесть дней сделать с этой Вселенной.,с этими звездами -атомами,,,,,.Из звездных систем свить ДНК и РНК
всяко, Земле 4.5 миллиарда лет, человеку около 3.2 миллионов. Люси (австралопитеку) во всяком случае примерно столько. В одном миллиарде тысяча миллионов.
4.5 километра идти пешком - час, последние три секунды - жизнь человечества. Если брать в расчёт жизнь разумного человечества, то вообще выйдет доли секунды, ведь разумным его (человека) можно назвать только последние 30 тысяч лет, а это гораздо меньше миллиона.
Атмосфера Земли только последние миллионов 50 стала пригодной для дыхания человека. Даже во времена динозавров она была мало пригодной - было слишком много кислорода и человек бы в ней прожил не больше полу года. Сначала атмосфера вообще была чистым ядом. Атмосферу изменили микроорганизмы и в дальнейшем растительность. Атмосфера позволяет жить человеку последние 5 секунд из часа ходьбы.
Вдумайтесь в цифры и убеждённо скажите ещё раз что Земля была создана для человека или что он вообще предполагался.
Насчёт ДНК и РНК если честно, то вообще ничё не понял. Предполагается что человек их должен изменить?
Savannah
03.05.2015, 08:52
Он просто поделился недавно обретенным знакомствомс терминами ДНК и РНК))
Ну типа, он таки заглянул одним глазом в эту вашу науку и убедился, что исус был свит из космической РНК))
-------- Добавлено в 09:52 -------- Предыдущее было в 09:51 --------
http://images.vfl.ru/ii/1430587461/c4803c43/8616298_m.jpg
Кто-то палит белый? Интересненько.
Таблица Менделеева.В ней показано что электроны -протоны вращаются вокруг атомного ядра.Ну и планеты вращаются вокруг звезд.А что если этот порядок бесконечен как в сторону уменьшения,так и увеличения.(То есть наша вселенная всего лишь планета вращающаяся вокруг своего атома солнца звезды.)
Предположим что на каком то электроне возникла жизнь,и что бы жизнь не погибла нужно плодиться и размножаться и осваивать новые пространства ,для этого нужны знания,техника,ну и видеть перспективу развития в будущем.Для этого нужно освоить Вселенную,создать условия для в будущем образа и подобия человека,что бы он продолжил
плодиться и размножаться и осваивать новые Земли.(Я немножко старомоден это еще предполагал Эйнштейн и ученые жившие в его время. Сейчас правда доказывают другое ,но
мне видится что Эйнштейн все же ближе к цели .)
-------- Добавлено в 10:48 -------- Предыдущее было в 10:42 --------
Perpetuum Mobile предположительно Вечность жизни. Я заметь не сказал что особь будет жить вечно ,но жизнь продолжиться
-------- Добавлено в 10:58 -------- Предыдущее было в 10:48 --------
Да кстати День может быть равен и миллиарду лет .Это лишь понятие общее не имеющее привязки ко времени (хотя ,что есть время фиксированное звездой под названием Солнце смена суток) не ,только к действию ,все в мире относительно.
Savannah
03.05.2015, 10:42
Как сюда вписать христа?
Таблица Менделеева.В ней показано что электроны -протоны вращаются вокруг атомного ядра.Ну и планеты вращаются вокруг звезд.
Ну, это разве что в той что в комиксах. Извините, но мне трудно будет Вас понять, я этот комикс не читал и не раскрашивал.
Мы живём на электроне... Допустим. И что с того? Что нас должно сподвигнуть на прогресс? А зачем осваивать новые пространства? Но даже если и так, что Иисус из Назарета задвинул - "Люди, летите к звёздам и другим галактикам!"?
Да кстати День может быть равен и миллиарду лет
:ag: Тогда я возьмусь утверждать что секунда может быть равной месяцу, двум неделям, трём дням, 17 часам и восьми минутам. Года не из дней ли состоят? Я бы Вас понял если бы Вы сказали "Галактический день" или "Вселенский день". Хотя и тут с трудом. Мне тяжело представить галактическую ночь.
День это частное понятие для обитателей звёздных систем - где есть светило и тело закрывающее это светило на время. Так что понятия "день" и "ночь" привязываются к каждому космическому объекту исключительно собственные - для Земли день один, для Луны другой даже не смотря на то что они находятся друг от друга на ничтожном расстоянии.
Невозможно так же вычислить и галактический год - галактика не вращается вокруг какого то объекта. Нету полного оборота. И этот оборот невозможно разделить на 365 (число дней земного года). Кстати год Меркурия 88 земных суток, а год Нептуна (восьмой планеты от Солнца) 164.7 земных лет. Откуда есть уверенность что что то надо измерять в земных мерках? От того что люди живут именно на Земле? Но тогда и измерять надо именно в земных понятиях, а у нас один год это 365 дней. Следовательно день не может равняться ни году, ни десятилетию, ни тем более миллиарду лет. День это математическая величина определения времени, а как известно дробь числа не может быть больше самого числа.
Я так понимаю мир.Вы по другому.Ваше право.Только без Библии жизнь не имеет шансов.,на вечность жизни,(хотя наверняка это многим и не надо).
Savannah
03.05.2015, 12:05
И как древние греки жили, ума не приложу.
интересно сколько времени пройдет на Земле,прежде чем вселенная сделает круг по своей орбите равной одним суткам?
По идее все живое есть разум и без его разрешения,согласования ,прогресс не совсем возможен.( План или догма)
Savannah
03.05.2015, 12:11
Вот это накал!
По идее все живое есть разум
А бактерии не живые или они разумны? Разум начинается там где пересиливаются инстинкты. Моё мнение.
Здесь стоит ввести понятие ,,тот мир,, и,, этот.,.Бактерии это организм созданный для определенных действий,....Тот мир..как то передает друг другу информацию ,приспосабливается.,изменяется.Для нас это не разум,а так неприятность .
Бактерии это организм созданный для определенных действий
Как по мне, так никто не создан, а существует по тому что занимает определённую роль в пищевой цепочке, и не хочет её покидать - борется всеми силами за жизнь. Одних ест он, другие его, все довольны и сыты.
Вот человек вроде бы стал царём зверей, тем не менее его жрут бактерии, после смерти жучки-червячки. К тому же он хороший защитник. Пока живо человечество злаковые будут процветать на Земле, а человек их размножать и культивировать. Человек по сути раб. В добровольном рабстве у пшеницы, ржи да ячменя. И вот спрашивается кто царь зверей?! Кто на вершине пищевой цепочки?
А какова высшая цель человечества? Пшеницу растить, отправиться к звёздам или признать наличие Бога?
Человек просто живёт, борется за существование. Как и все организмы в природе. Главная его цель оставить жизнеспособное наследство. Нас семь миллиардов и мы всё прибываем не зависимо от того верим в Бога или нет.
Только Воскресенье день первый в недели и назван в честь кого бы вы думали?
Savannah
04.05.2015, 00:24
Воскресенье в английском - sunday. Как вы думаете, в честь кого?
По украински вообще недiля. Тоже интересный вариант. В честь кого?
По испански domingo. В честь кого?
Умник нашелся.
По украински вообще недiля. Тоже интересный вариант. В честь кого?
Просто означает окончание недели.
В украинском языке есть один плюс, название дней, а тем более месяцев отражает их суть.
То есть вещи называются своими именами.
Savannah
04.05.2015, 07:21
Также раньше было и в русском. Даже сейчас так, просто неделю заменили на воскресенье.
SUN-солнце - свет (видимо этот термин больше по душе чем light day
Savannah
04.05.2015, 07:57
Что за light day?
неделя по украински это в честь 7 дня в котором говорит что бог ничего не делал.Хотя в тиждень как то просматривается,, ты же день,,
domingo - Смысл Господень День
-------- Добавлено в 09:01 -------- Предыдущее было в 08:59 --------
light Свет разве нет
-------- Добавлено в 09:02 -------- Предыдущее было в 09:01 --------
Столько дел а ,черти чем занимаюсь.
Savannah
04.05.2015, 08:22
Займитесь самообразованием, попробуйте языки начать изучать. Тогда поймете, что древние германцы не от неудобства назвали первый день своей недели в честь солнца, второй в честь луны.
Не берусь объяснить только вторник, не сильна в германском пантеоне. А вот среда - в честь Одина, четверг - в честь Тора, пятница - Фрейа, в ее честь. Лучше всего это видно в шведском языке.
Да, пасха по англ - easter, в честь германской богини Эостре.
Так что не выдавайте свои фантазии за истину.
Кто же их поймет этих ,.нерусских,.одно пишут ,по другому читают ,третье думают.
Может и цифра один от Одина. У евреев счет до семи и есть дни недели.У русских почти так
понедели,вторник,средний,четвертый,пятница,,и сразу суббота день седьмой.
Да уж утомили снобизмом.
Когда то в журнале ТМ писали об этрусках.Ну письменность у них что очень напоминала ,,нашу.,, Буквы очень напоминали фигурки людей.Вот я и пририсовал руки ноги ,голову буковкам.Ясно, что когда то ,как то произошел язык ,и начался он из фигуры можно даже сказать иероглифа и звука,............ получилось так
З Н А К --знание)---(несет )---(действие)--(указывает)
С Т Р А Х --Видеть)-- (тело)--(являющее ) (действие) (пугающее)
Я З Ы К-- (Я ) (знание )(Земли) (Укажу)
Л Ю Д И -Сила) (юности ) Вселенной) (Жизни)
optimist
05.05.2015, 22:11
http://s017.radikal.ru/i401/1505/1e/68e4f9fc1f6d.jpg
Вот что говорил о людях выдающийся человек
-------- Добавлено в 23:11 -------- Предыдущее было в 23:09 --------
Но одновременно с этим он говорил
http://s014.radikal.ru/i329/1505/17/704a38572e47.jpg
Да, Фрейд по ходу был украинец)
В 1001 ночи в избраном прочел что когда то жило племя Адамитов и бог за не послушание их уничтожил.Вспомнился,, всемирный потоп,, с Ноевым семейством.Здесь что любопытно ,жители Едема или горы Арарат считали себя ,,божьеми детьми,. .Всемирный потоп это скорее всего где то в горах прошел дождь который утопил всех жителей этого мирка,один Ной с детьми остался жив.
З М Е Я- (знание ) (союза) (Едоков --- Живой материи)( Я___ всея)
-------- Добавлено в 22:53 -------- Предыдущее было в 22:48 --------
Интересно святой Георгий головы не буквам порубал,что бы не повадно было в язычество возвратиться .
Всемирный потоп это скорее всего где то в горах прошел дождь который утопил всех жителей этого мирка,один Ной с детьми остался жив.
Есть немного другое мнение.
Раньше Чёрное море было пресным и меньше. Когда наступило потепление, уровень мирового океана поднялся, и из Средиземного моря вода хлынула в Чёрное, подняв его уровень на 100 метров и затопив очень много прибрежной земли. В пресноводном озере жили пресноводные рыбы и водоросли и так как вода стала солёной всё это сдохло. Именно этим и объясняют такое количество сероводорода в море.
Если сейчас поднять уровень Чёрного моря на 100 метров, то берега его будут чуть ли не у Тирасполя. Чем для жителей Одесской области не всемирный потоп?! На лошади или пешком спастись от наступающей воды не реально, а вот семья залезшая в лодку спаслась. Со временем лодка стала ковчегом, ну и всё такое.
Смущает только одно - почему евреи жившие чёрте где восприняли это как собственную трагедию?! Без понятия! Зато во времена Киевской Руси евреи довольно не плохо жили в Причерноморье.
Библия говорит что Израиль они заселили придя из Египта, но молчит о том как они попали в Египет. Так может часть из них "Всемирный потоп" заставил скитаться?!
[facepalm] Я должен извиниться ,так как я читал книжку по предмету,а вы нет.Вот и получается ,что все это не о чем.
О РЕЛИГИИ
Серый Леонид
Я человек неверующий.
Мой разум, осмысливая бытие, не находит в нём места для некоей высшей силы, способной на чудо. Чудес не бывает.
© Copyright: Серый Леонид, 2012
proza.ru/2012/06/04/236
уровень мирового океана поднялся, и из Средиземного моря вода хлынула в Чёрное
Как то нереально, что вода аж хлынула, подъем уровня океана же не быстрый, там годами на сантиметры поднимается.
А в общем считаю, что многие события библии имеют подоплеку историческую, потоп - глобальное всемирное потепление и таяние льдов. Но это было очень давно... До современных национальностей. Последний Ледниковый период когда кончился то?
Все из города Ура .Урусы, культ-ура,.:ab: а город этот на речке Евфрат,под горой Арарат ,наверное сказки про змея горыныча от сюда, зиккураты.
Как то нереально, что вода аж хлынула, подъем уровня океана же не быстрый, там годами на сантиметры поднимается.
Вы считаете нереальным чтоб вода аж хлынула через прорвавшую дамбу? Если Дубоссарская разрушится, то вода не хлынет? А если вода в хранилище поднимется метров на 5 выше критической, то дамба разрушится?
Загуглите историю Чёрного моря.
13-10 млн. лет назад
Около 13 миллионов лет тому назад при образовании Альпийских гор связь между двумя частями моря Тэтис прервалась. На месте восточной части залива Черное море вместе с Каспийским и Аральским морями образуют Сарматское опресненное море. Огромные горные хребты подняли свои вершины из глубин океана, разорвав его на части,- Крым и Кавказ это всего лишь неприметные острова посреди бушующих волн. Спустя 3 миллиона лет эволюционных изменений его акватория значительно уменьшилась, а соленость возросла. Каждое изменение солености, естественно, сопровождалось массовым вымиранием обитателей этого водоема.
8 млн. лет назад
8 миллионов лет назад образовалось Понтическое море. Оно включало в себя современные Черное и Каспийское моря. Современные вершины гор Кавказа и Крыма продолжали оставаться его островами. Понтическое море было практически пресным. Более пресным, чем даже Каспийское море сегодня.
1-3 млн. лет назад
1-3 млн. лет назад пресное Черное море заключает в объятья соленый океан, образуя Меотическое море, но суша продолжала подниматься и миллион лет назад навсегда разделила Черное и Каспийское моря. Каспийское море так и осталось опресненным.
18-20 тысяч лет назад
В это время, на месте Черного моря, возникло пресное Новоевксинское озеро-море
Черное море 6-8 тысяч лет назад
Последнее соединение Черного и Средиземного моря произошло примерно 8 тысяч лет назад и носило катастрофический характер. Сильнейшее землетрясение раскололо сушу. Возник современный пролив Босфор. Огромные массы соленой средиземноморской воды устремились в котловину Черного моря, вызывая гибель огромного количества пресноводных обитателей. Их погибло так много, что разложение остатков их организмов в глубине моря, лишенной кислорода, создало тот первоначальный запас сероводорода, который продолжает существовать до сих пор. Черное море стало «Морем мертвых глубин».
Черное море 6-8 тысяч лет назад
На счет этого, есть какие-то официальные исторические источники? А не обычные новостные статьи "нобренд".
"Единого общепризнанного объяснения происхождения сероводорода в Чёрном море пока нет." - википедия.
А в общем согласен - от землетрясения могла быть ситуация аналогичная прорыву дамбы.
Вопрос про сотворение мира.
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
bibleonline.ru/children/ibt/1/
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды
pravoslavie.ru/2775.html
Представления у создателей библии - есть только Земля, и великие светила - Солнце и Луна.
Ну и там по мелочи - звезды...
Вывод - библию создал человек не знакомый с астрономией, считающий Луну - великим светилом...
Mongoose
17.05.2016, 20:19
библию создал человек не знакомый с астрономией, считающий Луну - великим светилом...Жжёшь! Как дуговая электросварка!
Не понятно по поводу съеденого яблока и грехопадения ...
Ева: плодов с дерева добра и зла, Бог не велел нам есть, чтобы нам не умереть.
Змей: «знает Бог, что в день, в который вы вкусите плоды, откроются глаза ваши и вы будете как боги, знающие добро и зло».
bibleonline.ru/children/ibt/4/
Почему людям нельзя знать что есть добро и зло?
Наоборот, Бог должен был их попросить есть эти яблоки, чтобы люди понимали разницу, были лучше...
Почему Бог поставил такой выбор людям - "послушание Богу, или познание мира???"
А фраза - "будете как боги"? Какие еще боги? Бог же один...
Змей - Сатана?
И почему это Сатана вселился в Змея?
Про это не пишется ничего в Библии.
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене
skazanie.info/bytie/3
Наказание змею, а не Сатане. Змею лишили ног, она стала ползать. Ни слова про Сатану...
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей.
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
bible.com.ua/bible/r/1/3#14
Кстати, змеи не едят прах.
А что за семя жены?
Ева: плодов с дерева добра и зла, Бог не велел нам есть, чтобы нам не умереть.
Скорее всего автор сих строк в действительности говорил не о дереве и яблоках в прямом смысле. По видимому он был ещё тот мудрец -консператор и под определением -- дерево плодов добра и зла -- он подразумевал совокупность соблазнов которые встречаются человеку на пути. И типо так как эти соблазны неведомы и непредсказуемы то их лучше не пробовать .
----
Житейский пример -- по селению бегают 20 красавиц и юноша всех их хочет попробовать. ОНи же загадочны и неведомы, но чем это закончится для юноши неизвестно, где то ничем а где то и венеричку намотает и помрёт ненароком. ) . То же касается манящих яркостью ягод,
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее;
Ну а как без вражды когда молодой муж загулял на право и налево да ещё и заразы в дом принёс ?
и между семенем твоим и между семенем ее;
А что за семя жены?
Очевидно имелось ввиду приобретённое бесплодие на почве раннее описанных разгульных познаний множества чужих плотей ..... а под семенм её очевидно имелась ввиду репродуктивная способность женской яйцеклетки ...
Ванлат, это всё уже полет фантазий, понимать и интерпретировать можно как угодно, но я считаю, что приведенные мной места Библии - понимать нужно бувально, а они нелогичны и несправедливы.
, что приведенные мной места Библии - понимать нужно бувально, а они нелогичны и несправедливы.
Библия такая иносказательная книжка, что вряд ли буквально ,а вот если иносказательно - то логично.
Адаму и Еве нельзя было есть плоды с дерева "добра и зла", но почему они не съели плодов с древа жизни?
Можно же было!
иносказательно - то логично
Так и в бреде сумасшедшего можно логику найти...
В Библии есть философские притчи - да, они иносказательны, а вот история сотворения мира - почему её надо расшифровывать? Причем там все написано без метафор. Просто не вписывается в современные знания древнее темное мировоззрение.
Кушая инжир вы же не познали что есть,, древо добра и зла,, все свойства первородного греха.Потому как все грехи взял на себя Иса. Так это явление ушло,как бы.Свет светит,Твердь разделяет воды (народы),.
-------- Добавлено в 23:58 -------- Предыдущее было в 23:47 --------
Что такое День?Днем_--на иврите кажется Ём, а иносказательно да и по логике ,,всего живого союз.,а для простых смертных это просто время суток в24 часа.
Почему бог выбрал жертвоприношение Авеля - животное, а не Каина - растения?
И вообще, что за жертвоприношения в христианстве? Это же язычество чистой воды.
Кто мог убить Каина?
На ком женился Каин, если он остался один на земле, кроме Адама и Евы?
wikipedia.org/wiki/Каин
Боевой маг
13.08.2016, 02:35
Почему бог выбрал жертвоприношение Авеля - животное, а не Каина - растения?
Бог никогда не примет жертву от того человека, который из ревности к нему готов убить своего брата.
Боевой маг
13.08.2016, 04:41
Но это мое собственное толкование, оно скорее всего ошибочное.
Все эти вопросы лучше обсудить со священником в церкви. Они знают канонические толкования всех библейских событий.
kardinal888
13.08.2016, 07:55
Почему бог выбрал жертвоприношение Авеля - животное, а не Каина - растения?
И вообще, что за жертвоприношения в христианстве? Это же язычество чистой воды.
Кто мог убить Каина?
На ком женился Каин, если он остался один на земле, кроме Адама и Евы?
wikipedia.org/wiki/Каин
Дело в том что жертвоприношение они придумали для того чтобы вернутся туда откуда они упали. Адам с Евой думали их детей к себе возьмет Бог простив им - Грехопадение родителей, но дети урожденные такими родителя не далеко от яблони упали - вот и начались безумные поиски вернуться куда хотелось бы, но более быстрыми путями, а их нет ))
Нужна внутренняя жертва, а не физическая ))
Duke_Cheb
13.08.2016, 08:18
И вообще, что за жертвоприношения в христианстве? Это же язычество чистой воды.
Насколько я помню, во времена Ветхого Завета жертвы приносились, как дар Богу в знак благодарности за жизнь, или что-то в этом роде, и изжили себя к пришествию Иисуса - он стал, как бы последней жертвой. Но я могу ошибаться, а гуглить впадлу.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot