Просмотр полной версии : Парадоксы христианства?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
vladoos я утверждаю что атеизм никогда не был причиной войны
То есть церкви взрывали потому, что верили в люцифера, но атеистами не были? Ну..есть и такая теория... На земле также нет ни одной религии, которая бы призывала к войнам. Все религии запрещают убивать. Однако крестовые походы и джехады нарушают собственные священные тексты, и тех кто их совершают считаю еретиками веры. Крестовые походы были преданы анафеме, а в исламе террористов считают слугами сатаны. А вы приравниваете тех кто совершает преступления к тем кто страдает от них.
Религией или коммунизмом прикрываются люди для совершения преступлений против человечности. Но вам все равно плевать на это... вы уже знаете, что правильный ответ который все должны принять это то, что религия убивала, коммунисты - не атеисты, а вы белый и пушистый и всегда правый. Вы в очередной раз убедили меня в том, что атеизм это слепая вера.
Ну есть, так расскажите, мы с удовольствие послушаем. Только что бы были безопасные для здоровья ))
Попробуйте регрессивный гипноз. Относительно безопасно. И достаточно надежно. Есть более тяжелый способ это медитация. Но учиться долго. Попробуйте. Вдруг получится.
Я правильно понимаю, есть достоверная статистика всех войн и конфликтов 300 летней давности?
В школьных учебниках истории она более, чем подробна и точна.
По некоторым данным, за последние 5-ть тысяч лет в мире произошло около 14,5 тыс. больших и малых войн (в т. ч. две мировые), в ходе которых погибло, было уничтожено, умерло от эпидемий и голода свыше 3,6 млрд. человек (половина земного шара на сегодняшний день). Согласно историческим данным, за последние 6000 лет истории человечества лишь 300 из них мы прожили без войн. Самая короткая война длилась между Британией и Занзибаром - 38 минут, самая длинная «Столетняя война» - 116 лет. Самая жестокая из войн - Вторая мировая война, в которой погибло около 56,4 миллиона человек. За последние 162 тысячи лет на Земле родились более 107 миллиардов людей. Население земли на сегодняшний день составляет ок. 6,7 млрд. человек, что составляют 6 % всех когда-либо живших на Земле людей.
Война, как противостояние одних (внутренних) свойств другим, заложена изначально в самой человеческой природе – эгоизме. Наш эгоизм не статичен, он постоянно растёт и требует изо дня в день всё новых и новых наслаждений, наполнений. Эгоизм общества найдет способы не только оправдать любые извращения, но так же и торговлю оружием, и детьми, и вторжение на чужую территорию, и разрушение целых государств - остановить его невозможно
Это те самые которые не входят в сотни миллионов оставшихся?
На земле 7 миллиардов, вы все равно в меньшинстве.
Встречный вопрос: Когда Пуси райт оправдаете?
А вы когда за большевиков покаетесь?
А количество войн я думаю увеличилось, так как увеличилось население земли
А я так не думаю. Войн всегда было в избытке. Каждый клан/племя воевали со своими соседями. То города завоёвывали, то невест отбивали, то просто непочтительно отнёсшихся к своему главарю ходить учили. Это я ещё про гражданские войны не говорил, но Англия, Франция ими особенно славились. Да и почти каждая смена власти это более или менее массовое побоище.
Нет, не думаю что войн больше стало, шумихи от их развязывания в разы больше это да, а сами войны я думаю стали понемногу утихать как государства в своих границах определились.
Savannah
03.10.2013, 15:52
В школьных учебниках истории она более, чем подробна и точна.
В школьных учебниках потихоньку пересматривают итоги Второй мировой войны. Прибалтика вон так вообще считает, что в своей собственной войне участвовала, и фашизм - это хорошо.
Еще примеры? Нападало ли самое атеистическое государство, каким был СССР, на клерикальные страны с целью именно АТЕИЗМ насаждать?
В школьных учебниках потихоньку пересматривают итоги Второй мировой войны. Прибалтика вон так вообще считает, что в своей собственной войне участвовала, и фашизм - это хорошо.
Еще примеры? Нападало ли самое атеистическое государство, каким был СССР, на клерикальные страны с целью именно АТЕИЗМ насаждать?
Ну начнем с начала учебника, возможно вы эту часть пропустили: коммунизм = атеизм... дальше историю учили? Про планы мировой революции читали?
Про планы мировой революции читали?
А вот Вам то и стоило перечитать. Ведь про "Землю - крестьянам! Фабрики - рабочим!" напрочь из головы вылетело, планы коммунизма магическим способом самозаменились на "коммунизм = атеизм".
А вот Вам то и стоило перечитать. Ведь про "Землю - крестьянам! Фабрики - рабочим!" напрочь из головы вылетело, планы коммунизма магическим способом самозаменились на "коммунизм = атеизм".
Но перед тем как отдать землю, ее изрядно польют кровью этих самых крестьян... для вас это мелочи?
Парадокс христианства -- религия миролюбива , подставляющая правую щёку и левую , всех прощающая , всех любящая --- но парадокс -- что ж она так кроваво укоренялась на Руси ? вопреки воли населения , по княжьему хотению , воеводиному повелению ?
Savannah
04.10.2013, 08:51
Ну начнем с начала учебника, возможно вы эту часть пропустили: коммунизм = атеизм...
Да? А я думала, что
Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на полном равенстве, общественной собственности на средства производства.
На земле также нет ни одной религии, которая бы призывала к войнам. Все религии запрещают убивать. Однако крестовые походы и джехады нарушают собственные священные тексты, и тех кто их совершают считаю еретиками веры. Крестовые походы были преданы анафеме, а в исламе террористов считают слугами сатаны. А вы приравниваете тех кто совершает преступления к тем кто страдает от них.
Кхм ... вот поверил бы вам, но только очень уж смущает что например в христианстве сам Бог снес нафих два города Садом и Гоморру, никаких тебе толерантностей терпимостей к инакомыслящим, зафигачил огнем и серой без суда и следствия ))
Оу да что там Садом и Гоморра. Он ж вообще перетопил всех несогласных как котят во время Мирового потопа.
Это примерами таких массовых тотальных расправ библия учит верующих терпимости к инакомыслящим ?))
Seven, это Вы ещё заключительную главу Нового завета не читали. Там такой террор Боженька обещает, закачаешься. Херачить будет направо и налево, даже рыпки отхватят по полной.
Кхм ... вот поверил бы вам, но только очень уж смущает что например в христианстве сам Бог снес нафих два города Садом и Гоморру
Ну тогда уголовный кодекс надо к черту убирать, это же не толерантно преступников наказывать. Тут есть нюанс: Бог - это закон. Закон природы, морали этики, чего хотите. Это то что нарушать нельзя. Кто нарушает Его волю - преступник, ну как бы очевидно, или нет? Ну и карает Бог Лично, а не через войны. Иными словами, людям убивать других людей запрещено, это Закон. А кто будет его нарушать будут сами будут убиты.
Впрочем.... вы не хотите подать в суд на Бога, за то что Он сделал людей сметными? Это ведь так не толерантно.
С другой стороны есть другая дилемма: например если вы с нуля создали живое существо, то имеет ли вы право, как хозяин и как создатель, уничтожить его если вы решили, что он вышло неудачным?
Владос - вы видите Россию в будущем как ИМПЕРИЮ . А кого вы видите в роли императора , коголибо из денастии Романовых или должна править другая династия ? И как вы считаете нового императора будут изначально короновать после выборности народом , или некто его должен назначить ?
С другой стороны есть другая дилемма: например если вы с нуля создали живое существо, то имеет ли вы право, как хозяин и как создатель, уничтожить его если вы решили, что он вышло неудачным?
А вот скажите, на каком основании клонирование людей запретили? Заметьте - люди запретили, это те кто не искушён в вопросах этики! Создал - убил, в чём проблема то?! Божьи ж поступки в точности собирались копировать - один живой и сотня трупов. Следует заметить что трупы появляются на той стадии, когда сознания и в помине нет. Так что впрочем не совсем божественные дела повторять люди собирались, но что-то близкое, хоть и более человечное.
А вот Боженьке - похер! Создал - убил, и взятки гладки!
-------- Добавлено в 18:36 -------- Предыдущее было в 18:33 --------
А кого вы видите в роли императора
Гундяева. Кого ж ещё!?
А вот скажите, на каком основании клонирование людей запретили? Заметьте - люди запретили, это те кто не искушён в вопросах этики! Создал - убил, в чём проблема то?! Божьи ж поступки в точности собирались копировать - один живой и сотня трупов. Следует заметить что трупы появляются на той стадии, когда сознания и в помине нет. Так что впрочем не совсем божественные дела повторять люди собирались, но что-то близкое, хоть и более человечное.
А вот Боженьке - похер! Создал - убил, и взятки гладки!
-------- Добавлено в 18:36 -------- Предыдущее было в 18:33 --------
Гундяева. Кого ж ещё!?
Гундяя ,?- того который отжал квартирку у соседа ,,,,,,? - за пыль на книги ,,?/- молитесь вместе с путиным и будет вам ЩЩАСТЬИЕ
А вот скажите, на каком основании клонирование людей запретили? Заметьте - люди запретили, это те кто не искушён в вопросах этики!
Неужели мне показалось вы уподобили людей Богу? Клонирование не делает людей создателем потому, что это не создание, а КЛОНИРОВАНИЕ того, чтобы создано другим или другими. Люди тупо используют то что существует и без них.
А вот если бы человек у нуля создал материю энергию, объединил бы это в разумное существо то это уже было бы созиданием жизни. Вот если человек создаст кибернетический разум вот тогда, то и можно говорить что человек создал новую жизнь.
И Бог в вашем случае убивает людей без причины, а это ложь. Причина - это нарушение закона. На земле до сих пор существует смертная казнь. Вы пытаетесь исказить смысл наказания представляя это в виде бессмысленного разрушения. Но это разрушение ради созидания. Если бы мы не наказывали преступников на воцарился бы хаос и беззаконие. Что в конечном итоге привело бы к всеобщей гибели. Бог созидатель жизни, и ее охранитель. Он охраняет жизнь от таких как вы, от разрушителей жизни.
Уфо-Раптор
05.10.2013, 15:49
то есть выходит что человечество гуманней бога - оно доросло культурно до отмены смертной казни.
если вы с нуля создали живое существо, то имеет ли вы право, как хозяин и как создатель, уничтожить его если вы решили, что он вышло неудачным?
А разве такое возможно чтобы БОГ само совершенство создавал столько бракованых людей ? Бог ведь совершенен , безгрешен , никогда не ошибается , мудр как милиард старейшин ..... как он может так безответственно исполнять свои божественные обязаности и плодить столько людского брака который потом нужно сжигать в муках ада ?
-------- Добавлено в 18:10 -------- Предыдущее было в 18:05 --------
======================================
и стало быть Бог этим самым даёт понять родителям неудачных и убогих детей , - мол если ваши чада не удались то вы как их производители вполне можете и сжечь где нибудь в саду на костре ада ... Примеры ведь во всех писаниях , читай и поступай как велено .. Зачем ждать пришествия , суда , ада и прочего , не вышло с дитины того о чём мечтали , молотком по бошке и в костёр .... И заметьте так собирается поступать не кто нибудь , а сам Бог в судный день и час ........
то есть выходит что человечество гуманней бога - оно доросло культурно до отмены смертной казни.
Когда это оно отказалось? Люди перестали убивать друг друга? ... бредни.
А разве такое возможно чтобы БОГ само совершенство создавал столько бракованых людей ?
Ответ на этот вопрос спросите у него, когда у Него окажетесь ))) Если вам что-то не нравится, то можете подать на Него в суд.
Уфо-Раптор
05.10.2013, 20:41
а вам не страшна мысль о том. что всем сущим правит беспредельщик. существо, наделенное правом безнаказанности.
ведь на него не подашь в конституционный суд, как на президента или парламент, не пожалуешся в еврпейский суд по правам человека или оон.
в этом суть противоречия - мир человека стремится возвести право всех над волей каждого, а религия волю одного над правом остальных.
-------- Добавлено в 20:41 -------- Предыдущее было в 20:37 --------
а второе - после того, как бог изгнал адама и еву из рая, он утратил моральное право вершить их судбы, ибо бросил их на произвол судьбы.
Клонирование не делает людей создателем потому, что это не создание, а КЛОНИРОВАНИЕ того, чтобы создано другим или другими. Люди тупо используют то что существует и без них.
О клонировании Вы похоже только слово это слышали, да и фильмов где клоны - 30 летние дядьки, в бульончике плавают насмотрелись.
А ну... Кто говорил что vladoos человек от науки? Выходи. Ща я парочку камней первым брошу!
О клонировании Вы похоже только слово это слышали, да и фильмов где клоны - 30 летние дядьки, в бульончике плавают насмотрелись.
То есть в хотите сказать, что человек научился создавать жизнь из неживой материи? Или все же человек берет готовую ДНК и тупо копирует? Похоже, что смысл слова "клонирование" на вашем языке имеет другое значение?
А ну... Кто говорил что vladoos человек от науки? Выходи. Ща я парочку камней первым брошу!
В аспирантуре учусь... к ВАШЕЙ науке отношения не имею )))
То есть в хотите сказать, что человек научился создавать жизнь из неживой материи? Или все же человек берет готовую ДНК и тупо копирует? Похоже, что смысл слова "клонирование" на вашем языке имеет другое значение?
В аспирантуре учусь... к ВАШЕЙ науке отношения не имею )))
в аспирантуре учишься?- всё ****ец - это полный ****ец --- лучше БОРЯ :bs:
Уфо-Раптор
06.10.2013, 19:13
владос японцы создали исск4уственную эрзац - жизнь.
что то вроде клетки - размножается, имеет наследственную память и жрет органику.
То есть в хотите сказать, что человек научился создавать жизнь из неживой материи? Или все же человек берет готовую ДНК и тупо копирует?
И вот эти вот слова после этих?
Клонирование не делает людей создателем потому, что это не создание, а КЛОНИРОВАНИЕ того, чтобы создано другим или другими. Люди тупо используют то что существует и без них.
Давайте поговорим на Вашем языке. Бог создаёт людей и вдыхает в них жизнь. Допустим.
Создал Бог Петю, вдохнул в него жизнь, Петя живёт. Приходит учёный берёт у Пети образец ДНК и через время появляется клон Пети. Я подчёркиваю - Петин клон! Значит если он клон, то у него и у Пети душа одна - изначальная Пети??? Или они совершенно разные личности?
Что Вы такой упор делаете на создании жизни из неживой материи? 50 лет назад человек в космос не летал. 50 лет назад написать письмо и чтоб его через 5 минут можно было получить на другом краю света было фантастическим бредом. А сегодня это обычные явления - космические корабли и факсы. Уверяю Вас, совсем скоро человек сможет человека собрать из неживых углерода, водорода и других элементов (конечно же если церковь мешать не будет фразой "Неужели мне показалось вы уподобили людей Богу?"(с)vladoos ). Сегодня уже существуют машины собирающие цепочки ДНК. Повторять - клонировать, уже сегодня не надо.
Тем не менее вопрос о том, почему же запретили клонирование, остался без ответа...
Что является более жестоким, допустить гибель более половины генетического материала, или убивать взрослых дядь и тёть, включая их детей? Или изволите сказать что в Содоме и Гоморре детей по всей видимости не было?
Или всё же гибель генетического материала недопустима? Но как тогда быть со сперматозоидами? Их то гибнут миллионы, а выживает единственный! Это этично? Бог этичней человека???
Duke_Cheb
06.10.2013, 20:32
То есть в хотите сказать, что человек научился создавать жизнь из неживой материи?
Если Вы согласны, что вирусы - это неклеточная форма жизни, то ответ положительный. Еще в 2002 году была искуственна синтезирована ДНК вируса гриппа (факт давно известный, удивлен, что Вы не знали о нем). Примерно тогда же синтезировали и вирус полиомелита.
Full-length poliovirus complementary DNA (cDNA) was synthesized by assembling oligonucleotides of plus and minus strand polarity. The synthetic poliovirus cDNA was transcribed by RNA polymerase into viral RNA, which translated and replicated in a cell-free extract, resulting in the de novo synthesis of infectious poliovirus. Experiments in tissue culture using neutralizing antibodies and CD155 receptor–specific antibodies and neurovirulence tests inCD155 transgenic mice confirmed that the synthetic virus had biochemical and pathogenic characteristics of poliovirus. Our results show that it is possible to synthesize an infectious agent by in vitro chemical-biochemical means solely by following instructions from a written sequence.http://www.sciencemag.org/content/297/5583/1016
К сожалению, статьи на русском не нашел, поэтому, с помощью гугла и своих скудных познаний в области биологии, попробую хоть какой-то смысл передать:
Полная цепочка комплиментарной ДНК полиовируса была синтезирована путем сборки ее из олигонуклеотидов плюс- и минус-цепей. ДНК синтетического полиовируса была построена методом обратной транскрипции РНК-полимеразой вирусной РНК, расшифрованной и воспроизведеной во внеклеточной среде, в результате чего был заново синтезирован инфекционный полиовирус. Эксперименты по внедрению полученной культуры в ткани с использованием нейтрализующих антител и CD155-чувствительных антител, а так же тесты на нейровирулентность в CD155-трансгенных мышцах подтвердили, что синтезированный вирус обладает биохимическими и патологическими характеристиками полиовируса. Наши результаты показывают, что возможно синтезировать инфекционный агент в пробирке, с применением исключительно био-химических средств, руководствуясь инструкциями известной последовательности.
За абсолютную грамотность не ручаюсь, но идея, думаю, понятна: тут речь не о клонировании идет, а о том, что ДНК была собрана из нуклеотидов по-кирпичикам, вручную.
Кое кому нужно просветиться.
http://www.youtu.be/watch?v=RopvPNiPiT0
youtube. com/watch?v=RopvPNiPiT0
Спасибо Галчёнку, мульт полностью всё отражает.
Уфо-Раптор
06.10.2013, 21:43
соап. вообще то радиотелеграф появился 110 лет назад
Петя живёт. Приходит учёный берёт у Пети образец ДНК и через время появляется клон Пети. Я подчёркиваю - Петин клон! Значит если он клон, то у него и у Пети душа одна - изначальная Пети??? Или они совершенно разные личности?
Они разные личности в идентичных телах . Ибо для того чтобы стать полной копией личности одной анатомической идентичности не достаточно . Нужно ещё научиться перекачивать в клон всю информацию и память из мозга базы , и самое главное нужно научиться перекачивать в клон индивидульною рефлекторику , сознательного и подсознательного уровня .
Вот тогда это будет полная и безликая копия . В противном случае это два разных человека в генетически и биологически схожих телах .
Это ж совсем разное. Письмо от руки пишется и на том конце факса по почерку определяют письмо фальшивое или тем кем надо писанное. Самое настоящее письмо, одним словом, переданное на очень большое расстояние за очень мизерный отрезок времени.
-------- Добавлено в 22:01 -------- Предыдущее было в 21:55 --------
Ванлат, именно об этом я и говорю - клонирование это создание новых личностей. А вот божий раб несогласен чёта, грит это дубль существующего. Типо если исходняку раскроить башку то и у клона шрам образуется. Типо того в общем.
Нет вообще Владос уникальный ..... Аспирант который свято верит в религиозный культ , не подвергает его сомнению , так как будто это аксиома которую он либо ему доказали как чёрное и белое и 2х2=4.
Не тема а парадокс на парадоксе и парадоксом погоняет )
Пля.... Ещё на один парадокс наткнулся:
http://s4.live4fun.ru/pictures/s3img_393379619_1125_1.jpg
Это каким надо быть уродом и предлагать крестики рисовать белым карандашом вместо того чтоб возмущаться работой почты???
И ведь парадокс - люди веруют блеааа!
-------- Добавлено в 23:14 -------- Предыдущее было в 22:57 --------
http://s005.radikal.ru/i211/1310/a4/d9c6dd4ae922.jpg
-------- Добавлено в 23:27 -------- Предыдущее было в 23:14 --------
Ну и до кучи
http://www.youtu.be/watch?v=a-d8-ZZ91Ys
youtube. com/watch?v=a-d8-ZZ91Ys
И тем не мене, что бы атеисты там не говорили есть бесспорные доказательства существования Бога:
Это раз!
http://img-fotki.yandex.ru/get/5002/134924539.276/0_aeb87_5ee4c45d_XL.jpg
А это два.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9317/134924539.276/0_aeb88_3b9a3bc_XL.jpg
Savannah
07.10.2013, 07:31
Я уж прям даже и не знаю, будь я владосом, я бы в эту тему больше не сунулась бы :ag:
Я уж прям даже и не знаю, будь я владосом, я бы в эту тему больше не сунулась бы
Не все так трусливы как вы )))
Уровень фанатизма все растет. Ч.Т.Д. Атеистами как и другими людьми движет вера, а не знание истины... в прочем об этом в конце, а пока продолжим.
Синтезирование самовоспроизводящихся белков скопировано с природных ДНК. По сути ученые создали химеру. Тот факт, что она оказалась жизнеспособной говорит о том, что ученым удалось повторить природные механизмы. Но жизнью это назвать тяжело, впрочем грань между живым и неживым на белковом уровне размыта. Но опять таки при синтезировании ученые использовали природные механизмы. Фактически проводили клонирование на нано уровне. Но ни о какой новой форме жизни тут речи не идет.
Я привел в качеств примера кибернетические организмы, которых создал бы именно человек, а не тупо скопировал с чужих исходников. Современные компьютеры намного сложнее искусственно синтезированных клеток, но никто не говорит о том, что компьютеры живые. Почему?
Я много общаюсь людьми из академической среды и атеистов среди них гораздо меньше, чем вам хотелось бы. Фактически, кроме тех кто преподавал марксизм и атеизм в советскую пору, я больше атеистов не встречал. ))) Просто, чем больше человек развивается, тем больше понимает, что жизнь не могла появиться из случайного стечения обстоятельств. Приходит осознание абсурдности этой идеи как таковой. И в каком-то отношении я действительно не верующий потому, что я не верю в Бога в религиозном смысле. Я убежден в существовании Бога, и у меня есть на основания. Я их изложил, и в ответ, в лучших традициях фанатизма получил почти религиозное возмущение )))
http://img4.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D 0%B7%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0-355054.jpeg
Duke_Cheb
08.10.2013, 00:13
Ну, Владоос, я не могу сказать, что я прямо уж таки совсем необразованный человек, хотя, разумеется, очень многого не знаю и не понимаю. Но, как уже было сказано множество раз: я допускаю вероятность того, что есть нечто настолько более развитое и ушедшее дальше нас в эволюционном плане, что его несовершенный человеческий разум, в меру своего ограниченного понимания, способен воспринять только, как божество (я вовсе не имею в виду инопланетян, по крайней мере таких, какими нам их представляет научно-фантастическая культура). Однако, я абсолютно уверен, что оно не имеет ничего общество ни с христианскими, ни с исламскими, ни с индуистскими, ни с индейско-чукотско-ямайскими и т.д. богами.
Проще говоря: возможно, высший разум есть. Высший просто в силу того, что он намного превосходит человеческие возможности. Но абсолютно все земные религии - фикция, превратившаяся со временем из наивной попытки примата объяснить окружающий мир в эффективное средство манипулирования людьми и политических спекуляций.
Фактически, кроме тех кто преподавал марксизм и атеизм в советскую пору, я больше атеистов не встречал.
И вот эти вот люди будут учить детей задающих вопросы "Откуда же свет сиял в первый день, если Солнце и звёзды были созданы на четвёртый?"
Страшно за человечество чесслово. Опять же к пиявкам и кровопусканию вернёмся сразу после того как всех фармацевтов колдунами объявят.
vladoos не занимайтесь демагогией, верующий, и фанатик(судя по вашему поведению) здесь исключительно вы. Вообще интересно наблюдать как исключительно ваши качества вы пытаетесь приписать всем другим в этой теме ? Стыдитесь этих качеств что ли ?:bk:
И крайне непонятны ваши громкие заявления мол вы логично объяснили, что бог есть. Все ваши "доказательства" если к ним хорошо приглядеться сводятся либо к
"Бог есть - потому что есть" либо "Бог есть- его не может не быть" )) :bk:
Или вообще феерично доказательство гипноз или медитация. Гипноз и медитация имеют вполне себе научное объяснение, по сути это измененные состояния сознания, только достигнутые без различных химических веществ. И вот с каких это пор глюки словленные в этих состояниях что то доказывают ? Вы мне предлагаете опустится до уровня шамана какого нить первобытного племени, который пусть не таким изысканным способом как медитации, а тупо обдолбавшись чего нить, ловил измененное состояние сознания и грезил что богов понабежало полный шатер ??))) Несерьезно !)
Savannah
08.10.2013, 08:27
Но опять таки при синтезировании ученые использовали природные механизмы.
Именно мощь и безграничность природных законов и явлений работает на косноязычных верующих в ущерб науке. Потому что абсолютно ОБО ВСЕХ достижениях науки можно так сказать. Ибо что есть жизнь, как не природное явление.
По понятиям христиан человека создал бог, а значит все, что сделает человек - это сделал бог руками своего творения. Это очень удобная позиция, которое объясняет ВСЕ, не требуя никаких объяснений. Примитивизм.
Проще говоря: возможно, высший разум есть. Высший просто в силу того, что он намного превосходит человеческие возможности. Но абсолютно все земные религии - фикция, превратившаяся со временем из наивной попытки примата объяснить окружающий мир в эффективное средство манипулирования людьми и политических спекуляций.
Попробуйте объяснить это соапу ))) Что касается религий - то религия и вера это разные понятия. И часто не пересекающиеся.
Проблема атеизма в том, что утверждение о том, что мир мог возникнуть из ничего не более абсурдна, чем утверждение о существовании Бога. А один из принципов веры гласит - "верую ибо абсурдно". Иными словами атеизм это вера (не религия). Я именно это и пытаюсь показать. Вы тут все верующие даже и без религии. Я тоже верующий без религии.
Что касается христианства, то это часть моей культуры и истории, и мне как патриоту противно видеть как порочат мою культуру. Борьба с христианством это борьба с государственностью России. Да, религию часто используют для манипуляции, но она нужна для объединения народов в единое мощное государство. Религия это часть идеологии. И кстати, атеизм тоже был частью коммунистической идеологии. И атеизм тоже активно использовали как средство манипулирования людьми и политических спекуляций.... Атеизм не так непорочен как его тут пытаются показать.
Вторая проблема атеизма в том, что воинствующие представители напрочь отрицают альтернативные мнения. Я не раз заявлял, что не являюсь религиозным человеком. Но меня упорно обвиняют в догматизме некоторых христианских сект. Получается что тот кто не верит в атеизм, тот верить в бородатого дядьку, который создал мир за шесть дней, а это признак либо недалекого ума, либо фанатичной веры.
vladoos не занимайтесь демагогией, верующий, и фанатик(судя по вашему поведению) здесь исключительно вы. Вообще интересно наблюдать как исключительно ваши качества вы пытаетесь приписать всем другим в этой теме ? Стыдитесь этих качеств что ли ?
То есть любой человек который с вами не согласен и готов отстаивать свою точку зрения должен стыдиться этого? Это мне напоминает комсомол, в котором за неправильное поведение комсомольцы журили пальчиком не вписывающемуся в систему человека. Я не вписываюсь в вашу "систему" и рад этом. Не удивительно, что форуме славящемся своею пошлостью и склочность собралось такое количество атеистов. ))) Это закономерность и никакой случайности. )))
Во вселенной есть закономерности, которые не возможно описать материализмом... Вот и все. Больше я ничего не доказываю. Я не верю в случайности. Есть закономерность, а Закон это и есть Бог. Не дядька с бородой, а принцип, закон. Но тот факт, что есть вероятность доказательства существования Бога вызывает у некоторых людей жуткую боль.
-------- Добавлено в 08:39 -------- Предыдущее было в 08:34 --------
Именно мощь и безграничность природных законов и явлений работает на косноязычных верующих в ущерб науке. Потому что абсолютно ОБО ВСЕХ достижениях науки можно так сказать. Ибо что есть жизнь, как не природное явление.
И конечно же вы самые умные и все знаете про "безграничность природных законов". Ваши утверждения не более чем вера в то, что вы считаете правильным.
По понятиям христиан человека создал бог, а значит все, что сделает человек - это сделал бог руками своего творения.
А при чем тут христианство? А давайте про буддизм поговорим, там вообще понятия Бога нет. Или про индуизм, где Бог это вселенский разум, мировая безличная душа, разумный закон природы... Вы впадаете в шаблонный примитивизм. Так что нечего на зеркало пенять...
Savannah
08.10.2013, 08:42
А при чем тут христианство? А давайте про буддизм поговорим, там вообще понятия Бога нет.
Ознакомьтесь с названием темы, плз.
Ознакомьтесь с названием темы, плз.
Да, да просто мы говорим про концепцию присущую всем мировые религиям, но обвиняют в этом только христианство... забавно, забавно. А почему не про иудаизм или ислам? Или просто очень нужно именно христианство опорочить. Ненависть гложет? А кто-то говорил про благородных и всепрощающих атеистов ))) И эту тему эту начал атеист не питающий любви к людям с альтернативным мнением. Дайте вам волю, и вы убивать начнете за вашу атеистическую веру... У меня в этом даже сомнений не возникает.
Savannah
08.10.2013, 09:14
Дайте вам волю, и вы убивать начнете за вашу атеистическую веру...
Я не атеист, вы не знали?
Сделайте тему про мусульманство и иудаизм, мы и там повторим, все что тут написали, ибо религии сии суть одно и тоже )
Что касается христианства, то это часть моей культуры и истории, и мне как патриоту противно видеть как порочат мою культуру.
http://www.youtu.be/watch?v=2ZIiAp_2im0
youtube. com/watch?v=2ZIiAp_2im0
Savannah
08.10.2013, 09:26
, и мне как патриоту противно видеть как порочат мою культуру
Про ваш квасной патриотизм мы все выяснили еще с полгода назад ))
Я не атеист, вы не знали?
А кто если не секрет?
Soap, 5 баллов, но мимо. Русская история начинается, когда кончается история древних славян. Это называется исторический процесс. Одни культуры сменяют других. Славяне не могли бы построить империю именно потому, что были язычниками и больше воевали друг с другом чем с внешними врагами. Единая религия, стала единой идеологией и позволила создала единую империю. Так было в СССР с коммунизмом, и так будет в современной России снова с христианством, но возможно с коммунистическим окрасом.
-------- Добавлено в 09:36 -------- Предыдущее было в 09:35 --------
Про ваш квасной патриотизм мы все выяснили еще с полгода назад ))
Если вам нечего сказать, то просто помолчите. Вы начинаете нести бред.
Savannah
08.10.2013, 09:42
Если вам нечего сказать, то просто помолчите. Вы начинаете нести бред.
Правда глаза колет? Только правда обычно колет глаза ; )
А почему не про иудаизм или ислам? Или просто очень нужно именно христианство опорочить. Ненависть гложет?
Так ведь те далеко, чё их мурыжить? Христиане же в нашей стране жить мешают, страну оболванивают, детей знаний лишают, картинные галереи картин. Именно христианство - православное. Вот в отдельно взятой стране и речь идёт об отдельно взятом явлении. Довольно странно бы было в России обсуждать можно ли кушать не кошерное мясо, не находите?
Ненависть говорите? Да нет, в общем то. Но православие лезет туда куда не надо - в школы, армию, вот люди и возмущаются. Коррупцией, бюрократизмом тоже возмущаются. Ненавидят ли они бюрократов? Да нет, по вечерам вместе и пивас попить могут. Резню говорите атеисты задумали? Неужто до такой уж степени страшно? А если страшно, то что же тогда верующие не попридержат коней, а всё продолжают нахрапом переть? Занимались бы своим Богом в своём кружке, разве столкнулись бы с таким противоборством? У русских ведь так - "Кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет!" Может погорячились вы малёха? Задумайтесь, может если правильные выводы сделаете, атеисты вас и не поперережут ночкой тёмной на центральной площади.
А ислам и иудаизм нас бояться начнут тогда когда к нам в двери настойчиво стучать будут. Сейчас же вы в нашей хате, вот и хавайте.
Правда глаза колет? Только правда обычно колет глаза ; )
Вас становится сложно понимать. Отсутствие логических и смысловых связей в предложениях свидетельствуют о рецидиве словесного поноса. Вы начинаете выдавать свои фантазии за действительность, а это начало приступа бреда. У вас температуры нет? Я начинаю за вас беспокоиться.
Savannah
08.10.2013, 09:54
Вас становится сложно понимать. Отсутствие логических и смысловых связей в предложениях свидетельствуют о рецидиве словесного поноса. Вы начинаете выдавать свои фантазии за действительность, а это начало приступа бреда. У вас температуры нет? Я начинаю за вас беспокоиться.
Очень толстое трололо. Я была о вас лучшего мнения. Если вам нечем мне возразить, не надо на меня всех собак спускать.
Сейчас же вы в нашей хате, вот и хавайте.
А может наоборот ))) Нас больше чем вас ))) Ваша позиция понятна, и за эти годы не изменилась, как и у меня. Но по крайней мере с вами понятно как бороться, вы последовательны и целеустремленны и поэтому предсказуемы. В отличие от некоторых не атеистов страдающих приступами ))) Хотя это это и забавнее.
Дискуссии как обычно не получилось и начался опять срач. И если кому-то очень хочется разжигать религиозную рознь и дальше то этот срач перейдет и на улицы, а там будет уже не так безопасно и комфортно. Так что давайте жить в рамках закона. Дружить не получиться, а вот закон о разжигании национальной и религиозной розни я думаю соблюсти смогут все.
-------- Добавлено в 10:03 -------- Предыдущее было в 10:01 --------
Очень толстое трололо. Я была о вас лучшего мнения. Если вам нечем мне возразить, не надо на меня всех собак спускать.
Я искренне вас не понимаю. Если есть, что сказать лично мне, то говорите в личку, а то мы и так засрали всю тему, а если нет, то не нужно делать пространных намеков на воображаемые события.
Русская история начинается, когда кончается история древних славян.
Это ж кто так сказал??? Славяне вымерли, а первый русский из-за гор пришёл? У первого русского ни отца, ни деда не было? Не дед ли первого русского города понастроил, договоры с соседями заключал, данью врагов обложил? Это только Гундяев и Ко считают что до православия России не было, но ведь Кирилл с Мифодием наши букавки в свои переиначили, до них ещё крестьянин крестьянину письма писали и "не по стране" с почтой отсылали!
Кто ж Вам дури в голову то натолкал? Хотя не отвечайте, знаю. Была империя и до 900-го года! Древние немцы, шведы на русском разговаривали! Но Гундяев и Ко сказали иначе... И в стране есть патриоты... Эти вот "патриоты" свою культуру на иноземную сменили, поверили иноземцам что их и не было вовсе, "Страна городов" это пустые звуки никаким боком к действительности не повёрнутые... Патриотами они себя называют... Слышать такое аж стыдно.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot