Просмотр полной версии : Выборы Президента 2012. КАК это было....
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
Корвин я понимаю что РФ не СССР но ты сравни Путина - конгфуиста всех времён и народов и старичка Брежнева ????????? Во жесть да ?
как дедуля правил ............
[/COLOR]Корвин -!!!!!!!!!!!!!!!!!! жесть !!!!!!!!!!!! И ты не вериш ! загляни хотябы в википеди - забей экономические показатели перриода застоя[COLOR="Silver"]
ван, я задавал такой запрос. и такой информации не нашёл.
ты же где то взял такую инфу.
поделись со мной и с народом.
Корвин а согласись объёмы шокируют своими показателями ?
---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:12 ----------
Корвин скопируй мою статью ту большую и разверни в поисковике он сам тебя на первоитсочник выведет если нет я щя скину .........
Корвин а согласись объёмы шокируют своими показателями ?
нет, не шокируют пока ты увиливаешь от их обоснования.
как только увижу, скажу "да, охренеть !"
а пока...
это так к слову о моментальном обосновании любого базара.
Корвин ----------забей ----- Эпоха застоя --------
входи в ВИКИПЕДИ и читай и все кто сомневается читайте
---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:17 ----------
Нашол ? ???????
Корвин ----------забей ----- Эпоха застоя --------
входи в ВИКИПЕДИ и читай и все кто сомневается читайте
понятно...человек котрый может в секунду обосновать любой свой базар
обосновал....
и на вопрос мой ты тоже не ответил...
и чему тогда споры с пеной у рта ?
---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:19 ----------
всё ! нашёл !
нема базара, Брежнев был крут !
я с тобой полностью согласен ![COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:20 ----------
но вернёмся к нашим баранам )
что у нас со сравнением 1998 и 2012 годов ?
что ты скажешь по этому поводу ?
таки стало хуже или лучше ?
Корвин а хочеш охренеть без всяких гуглов и векипедиков ? так вот слушай и охренивай
г. Тирасполь с 1970 по 1985 год был полностью построен таким каким ты его видиш .
Ибо до 1970 года это был городок аля частный сектор по карла либкнехта и дома музея котовскому по 25 го гоктября . Мне даже лазить никуда не надо потому что страна строилась на моих глазах и так строилась что люди не успевали на новоселия друг к другу бегать .....
---------- Сообщение добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:24 ----------
Корвин знаеш в чём суть моих сравнений ? В том что я третью жену беспонтовую Марусю сравниваю не со второй Люськой пьяницей а с первой Ленкой умницей . И вот я говорю что Маруська беспонтовая жена а ты говориш что она лучше Люськи пьяницы .
Но твоя проблема в том что ты небыл знаком с Ленкой умницей . так ответь мне корвин почему я должен хвалить маруську ?
---------- Сообщение добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:28 ----------
Корвин - еслиб ты меня спросил в 2007 году я бы сказал да движение вроде идёт стало лучше . но коль этот корабль стабильности дал такой сумасшедший сбой при всех стаб фондах и прочем то скажу однозначно в 2012 году не лучше чем в 2001 . В 2007 было лучше согласен . Но опять же сравнения муравьинные .
Корвин ответь на вопрос ты когда последний раз был в РФ ?
[/COLOR]Корвин знаеш в чём суть моих сравнений ? В том что я третью жену беспонтовую Марусю сравниваю не со второй Люськой пьяницей а с первой Ленкой умницей . И вот я говорю что Маруська беспонтовая жена а ты говориш что она лучше Люськи пьяницы .
Но твоя проблема в том что ты небыл знаком с Ленкой умницей . так ответь мне корвин почему я должен хвалить маруську ?
проблема твоя, ван, в недостатке мужества признать что ты тоже можешь ошибаться.
если ты посмотришь выше, я, как только увидел твою правоту, без перевода стрелок на люсек и манек, с тобой согласился и признал свою неправоту.
ты же ищешь какие-то отмазки, стрелки переводишь
к чему это ?!
скажем так: в твоём примере ленка-умница не жена тебе, а сестра.
так что нечего сравнивать несравнимое.
и честного прямого ответа на прямой вопрос я от тебя не дождусь.
очень хочется верить, что учителей все же станут ЦЕНИТЬ....
Не надо печалиться
Вся жизнь впереди
Вся жизнь впереди
Надейся и жди !!!!!!!!
пысы : РП !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЦЕНИТЬ в этой стране всегда будут деньги деньги и деньги !
пыпысы: Как сказали сегодня кремов и хрусталев ...миром правят сиськи ! и Россией тожа ))))))
пыпыпысы : правда они еще начали стеб по этому поводу. Началось все с Малышевой и стеба над тем, как она объясняла мальчику почему какашки коричневого цвета ...потом речь зашла о том что кто то думает что миром правит бог , кто -то что миром кучка людей ...в итоге самый умный слушатель выдвинул версию о сиськах )))))))))
бугага
Корвин -я тебе ответил пять раз .............разница к лучшему видна ----------но она смехотворна лично для меня . куда я виляю и как .
И для наглядности моей иронии над смехотворностью я тебе привёл примеры как присмертный дедушка расселил в своё жильё 162 миллона человек .
Вот какие задачи перед премьерами должен был ставить Путин и приговаривать -----" Не построите суки замочу в сартире " И поверь Корвин построили бы ............
Родная Природная
14.03.2012, 20:46
...
и прекращай приплетать в наш спор СССР
это государство исчезло и не имеет ничего общего с современной РФ
ну почему же? всё новое - это хорошо забытое старое. историю, говорят политики. надо уважать и почитать как стариков наших. Посмотрите хотя бы на программу молодых врачей, что в последнее время агитируется. за миллион специалист должен оттарабанить 5 лет в деревне, где на этот лям построит себе дом. Это ли не из СССР?
ван обоснуй мне тогда цифру в 160 000 000 человек получивших квартиру ...
не знаю какие там цифры, но то, что квартиры получали - это факт. Учителя, врачи, лучшие работники совхоза, прочим специалистам.... Мои родители так получили. И всё наше окружение составляли те, кто получил квартиру от государства. Последнюю квартиру удалось выбить (буквально с мясом) у государства, почти развалившегося, в начале 90х. Однушка на Протягаловке и телефон провели раньше афганцев. До сих пор там мать и дочь живут. уже 20 лет....
Корвин а хочеш охренеть без всяких гуглов и векипедиков ? так вот слушай и охренивай
г. Тирасполь с 1970 по 1985 год был полностью построен таким каким ты его видиш .
Ибо до 1970 ...
а Бендеры и вовсе славились как курортный город в 80х....
а техникум в совхозе был переполнен на 3 смены и 5 общаг не справлялись с потоком желающих там учиться.... это что то вроде нынешнего универа в Мск "дружбы народов"....
Все улучшения Путина точечные и рваные . Нельзя в центре навозной кучи сторить беседку для отдыха нужно сначала навоз расгрести и территорию привести в соответствие . А всё точечное со временем затягивется навозом и сливается с общим бардаком . Нужна системность в реформировании страны . Мероприятия котрые бы сплошным фронтом бы выкорчевалибы всю грязь .
И как косметические подвижки можно назвать серьёзными улучшениями если 90 % граждан нефте-газовой империи не могут заработать на жильё ?
Мистер-Х
14.03.2012, 21:26
Ой, Союз вспомнили.........ну что будем откапывать дедушку Леню и целовать его в _опу?????......)))))))
Die Prinzessin
14.03.2012, 21:28
Ой, Союз вспомнили.........ну что будем откапывать дедушку Леню и целовать его в _опу?????......)))))))
Будут и ещё как будут ...... история циклична ))))
Мистер-Х
14.03.2012, 21:30
Как спираль???????.... внутриматочная???????..............))))))))))))
Die Prinzessin
14.03.2012, 21:38
Не ну вот что ты пошлиш ... тут вон люди расписываются на бесконечное количество постов с множеством буковок внутри , стараются доказуют .. кто на выборы ходит кто в историю ударяется .... ток понять они не могут что скок не пиши не рассуждай ...... смысл останется не изменным ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
P.S этот пост не носит характер агитационного , не является про-путинским
Временная гостья
14.03.2012, 21:48
ван, разница ОГРОМНАЯ !
предмет этой темы и нашего спора Путин
а не брежнев, сталин и даже не ельцин
так вот, цель нашей дискуссии выяснить повышает Путин благосостояние страны и её граждан или наоборот
по моему мнению он улучшает и то и другое.
и цифры говорят о том же.
Только в России благостояние граждан считается как средняя величина между богатыми и бедными. Во всем мире оценку этого показателя увязывают с количеством БЕДНЫХ людей. По данным росстата -15% (доход ниже прожиточного минимума). Но кроме бедных есть еще малообспеченные - самая массовая категория в России. Порядка 40%. А Россия как всегда впереди планеты всей.
Российский феномен. Более 60% малообеспеченных являются РАБОТАЮЩИМИ гражданами. Нигде такого нет.
Фактически Россия, это две страны. В одной у людей растет благостояние, они ездят отдыхать за границу и т.д., другая живет хуже чем 15 лет назад. А это означает, что реальный доступ к социальным благам (образование, качественная медицина и т.п.) большинству россиян недоступен. А это в свою очередь означает, что у большинства россиян нет возможности подняться из этой среды.
Хотя по доле национального богатства на одного человека, Россия самая богатая страна в мире. Цифра фантастическая. Только где оно то богатство, у кого.....
korvin, не только в деньгах цель. То, что делают с образованием, наукой и культурой - это не восстанавливаемо и не прощаемо.
Привыкший побеждать
14.03.2012, 22:42
ПРИвыкший Побеждать как услышал мои цыфры о вводе жилья чуть в обморок не упал наверное . Ну молодёж ей простительно ?
Ванлат, от чего я падал в обморок так это от того, когда узнавал что люди по 20-30 лет жилье ждали и получали *****анную хрущевку с 40 метрами жилплощади, мои родители например ждали 15 лет и я думаю это один из минимальных сроков. Сравнивать советское время и нынешнее глупо. Тогда все было государственным, жилье на мечникова целый квартал солдаты строили например. Дармовая рабочья сила.Ты еще вспомни как беломор канал рыли или еще какие-то великие стройки века
---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:27 ----------
ТПорядка 40%. А Россия как всегда впереди планеты всей.
Российский феномен. Более 60% малообеспеченных являются РАБОТАЮЩИМИ гражданами. Нигде такого нет..
Господи да Россия уже 1000 лет все вымирает и каждое поколение говорит что так жить невозможно. При ссср люди из центральной россии за колбасой ездили за 200 км из тулы и рязани в москву на электричках. В сибири борщи нормальные не из чего готовить было...юга и окраины типа нас еще жили более не менее.
---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:30 ----------
Ты. В одной у людей растет благостояние, они ездят отдыхать за границу и т.д., другая живет хуже чем 15 лет назад..
пусть меньше бухают, реже меняют работу и хоть чему-то учатся полезному.
---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:31 ----------
(в 1970 г. 15,6 ц/га в СССР против 31,2 ц/га в США, 50,3 ц/га в Японии и Австралийский Союз 11,6 ц/га[19]), причём повышения урожайности добиться не удалось — в 1985 году она составила 15 ц/га. Однако было большое различие по районам — так, в Молдавии урожайность была 29,3 ц/га, в России — 15,6 ц/га, в прибалтийских республиках — 21,3-24,5 ц/га (все данные 1970 г.).
.........
Средняя урожайность зерновых в России в 2011 году составляет 28,1 ц/га.
Привыкший Побеждать --ты не внимательно читаеш . Я же написал что за 15 лет жильё бесплатно получили 162 миллиона человек . Но я ничего не писал про того кто в эти 162 миллиона не попал вовсе , люди стоявшие в очереди в 163 ем и 164 ом миллионе вообще не успели получить квартиру ............ Не то что через 15 лет всётаки получившие . Случаев и частностей много но я говорил о главном о факте получения а ты усомнился и попросил меня обосновать эти цифры .
И я вовсе не мешаю исторические перриоды я просто показую вам какими должны быть настоящие результаты правления того или иного руководителя страны .
А то как зациклились путин улучшил при путине улучшилось поднялось ............и тд .
Что при нём улучшилось ? разделили зарплату санитарки в 12 000 с зарплатой Потанина 120 000 000 и получили среднеарихметическую зарплату по стране ..........во математики .
Это типо средней температуры по больнице .
Привыкший побеждать - сколько человек расселил путин бесплатно за свои 12 лет царствования ? вот чем нужно интересоваться и вот по каким критериям нужно сравнивать его правление . И сколько километров автобанов построил он в России стране которую он называет великой . Врёт он всё не может страна в колдоёбинах вместо дорог быть великой ну не как не может ..........
Привыкший побеждать
14.03.2012, 22:54
Россия катастрофически сваливается в яму эт видно всем то илюзорные изменения могут служить лиш слабым утешением но не поводом для гордости за свою страну , за руководителя этой страны ![COLOR="Silver"]
Россия догоняет темпы жилищного строительства в СССР. По данным Росстата, в первом квартале 2007 года площадь введенного в эксплуатацию жилья составила 9,5 млн. кв. м, что на 51,1% больше, чем в первом квартале 2006 года. Кроме того, граждане за счет собственных и заемных средств построили 32,5 тыс. жилых домов общей площадью 4,7 млн. кв. м. Эксперты уверяют, что Россия стоит на пороге инвестиционного и строительного бума. Если пятидесятипроцентный рост ввода жилья продолжится, то Россия догонит СССР. Во времена правления Никиты Хрущева в среднем в год вводилось около 60 млн кв. м жилья. Об этом пишет газета «РБК Daily».
---------- Сообщение добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:46 ----------
П. Я же написал что за 15 лет жильё бесплатно получили 162 миллиона человек . Н Случаев и частностей много но я говорил о главном о факте получения а ты усомнился и попросил меня обосновать эти цифры .
Привыкший побеждать - сколько человек расселил путин бесплатно за свои 12 лет царствования ? ..
Ванлат, бесплатно при капитализме ничего не бывает. Приведи европейскую страну в которой жилье дают бесплатно.
---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:48 ----------
. Я же написал что за 15 лет жильё бесплатно получили 162 миллиона человек .......
приведи доказательства -скажу честно искать мне лень и сходу я не нашел подтверждения твоим словам, кстати учти что те времена славились очковтирательством начальству дутыми планами в угоду начальству итп
Хахахаха --------Привыкший побеждать --а ты подтасовщик ещё тот ------------------А почему статистика о вводе жилья за 2007 год ??????????????????????????????????????????
А почему сравниваеш с перриодом Никиты Хрущёва ????????????????????????????????????????????????
жульничаеш ............не красиво .
Выкладуй цыфры 2011 года и сравнивай с перриодом Брежнева . вот тогда будет сравнение .
Ибо сравнивать нужно лучшие исторические показатели с последними ..............
Ну Привыкший ну хитрец .............
---------- Сообщение добавлено в 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:56 ----------
Привыкший - почитай раннее я уже Корвину где искать давал . там всё есть и это не дутые отчёты это то жильё в котором сейчас живёт весь бывший Союз . Потрогай стены в своей квартире это тебе самая лучшая ссылка будет .
мне из всех спорящих понравился ответ Родной Природной. понятный, честный и непредвзятый):
никто и ничто не убедит меня в прозрачности и честности проведенных выборов.
вот и все. так что этим людям бессмыслено что-либо говорить и показывать, пытаться аргументировать и ссылаться на факты.
п.с. а тема себя давно изжила. можно создать другую. типа: Путин. За и Против.
Привыкший побеждать
14.03.2012, 23:07
Хахахаха --------Привыкший побеждать --а ты подтасовщик ещё тот ------------------А почему статистика о вводе жилья за 2007 год
.
я нашел первую попавшуюся ссылку, прислал за 2007 год, завтра поищу за 2011, ты только учти что в ссср кризисов не было экономических. а страну коммунисты же сами и просрали и сдали мировому олигархату доведя до нищеты госбанк и не давая развиться частному сектору,сейчас центробанк в России -единственная организация печатающая деньги это частная лавочка, она не принадлежит государству. Россия имеет право печатать деньги не столько сколько нужно экономике, а столько сколько нефти она продает.Полученные от продажи природных ресурсов доллары на бирже центробанк меняет на рубли. Таким образом число денежной массы неизменно и контролируется частной конторой ,которая понятно в развитии россии не заинтересовано. Независимости сейчас реальной нет, увы это печально но это так.Стала нефть дороже стоить получили больше долларов, а рублей в результате получили меньше потому что баланс соблюдается.
Цитата ---Полученные от продажи природных ресурсов доллары на бирже центробанк меняет на рубли. Таким образом число денежной массы контролируется частной конторой ,которая понятно в развитии россии не заинтересовано. Независимости сейчас реальной нет, увы это печально но это так.-----------------------
Привыкший побеждать - ну так а я о чём ?? А что путину мешает разворошить эти осинные гнёзда ?
Он ведь дзюдоист мочитель всех в сортире .......... А я отвечу что ему мешает -----долевое участие во всём этом .
Привыкший побеждать
14.03.2012, 23:25
жульничаеш ............не красиво .
Выкладуй цыфры 2011 года и сравнивай с перриодом Брежнева . вот тогда будет сравнение ..
вот 2010....в 2011 наверняка будет больше
Росстат: В 2010 году в России введено в эксплуатацию 58,1 млн кв. м жилья (03. 02. 2011)В России в прошлом году было введено в эксплуатацию 714,1 тыс. квартир общей площадью 58,1 млн кв. м (в 2009 году - 59,9 млн кв. м жилья). Такие данные озвучили сегодня в Федеральной службе государственной статистики (Росстат).
---------- Сообщение добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:16 ----------
Он ведь дзюдоист мочитель всех в сортире .......... А я отвечу что ему мешает -----долевое участие во всём этом .
нет Ванлат, трогать эту контору никому не рекомендуется, приходя пару крепких молодцов из нато с дубинками и говорят тебе что так делать нельзя а потом бомбят всех кто не послушался, а рф на данном этапе слишком слаба с ними тягаться......
---------- Сообщение добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:17 ----------
Он ведь дзюдоист мочитель всех в сортире .......... А я отвечу что ему мешает -----долевое участие во всём этом .
центробанк появился задолго до его прихода к власти а именно в 92 году
С 1992 г. Банк России начал осуществлять куплю-продажу иностранной валюты на созданным им валютном рынке, устанавливать и публиковать официальные котировки иностранных валют по отношению к рублю.
В этот же период начался процесс передачи Банком России функций кассового исполнения государственного бюджета вновь созданному Федеральному Казначейству.
В соответствии с Конституцией Российской Федерации (ст. 75)[2] и Законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (ст.22)[3], банк осуществляет функции и полномочия независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов федерации и органов местного самоуправления. ах да ты наверное спросишь как сделать чтобы центробанк вернулся в лоно страны? нужно всего навсего около 4х ВВП нынешней России чтобы его выкупить...
---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:20 ----------
Хахахаха --------Привыкший побеждать --а ты подтасовщик ещё тот ------------------А почему статистика о вводе жилья за 2007 год .
ну вот Ванлат удар тебе под дых:ae: на ночь ,
В России в 2011 году введено в эксплуатацию 788,2 тыс. квартир общей площадью 62,3 млн. кв. м, что составляет 106,6% к соответствующему периоду предыдущего года. Такие данные содержатся в информационных материалах о жилищном строительстве, опубликованных сегодня Росстатом.
пошел я спать, спорщик ты упрямый)))
Привыкший -ну так это капля в море по сравнению с советской РФ . И во вторых -а ты никогда не проезжал вечером возле этих ностроев ? Пустота и темень горит два три окошка охранников
а днём если присмотреться все они в растяжках и банерах о продаже квартир . А кто купить их может ? ты можеш ? Зато предлагают банкиры лесть в лоховскую ипотеку чтоб ты палтил несколько лет а когда вдруг споткнёшся чтоб отобрать себе эту квартиру а тебя послать куда подвальше .
Ты говориш при капитализме квартиры не дарят . А в РФ сейчас разве капитализм ? В каком документе это прописано ? И в конституции какой страны прописан капитализм как государственный строй ? У всех написано демократическое социальное государство . так вот пусть и удовлетворяют социальные потребности граждан вместо того чтоб деньги в америкозных стабфондах держать да дерипаскам раздавать на яхты и виллы ........
Привыкший побеждать
14.03.2012, 23:38
Привыкший -ну так это капля в море по сравнению с советской РФ . У всех написано демократическое социальное государство . так вот пусть и удовлетворяют социальные потребности граждан вместо того чтоб деньги в америкозных стабфондах держать да дерипаскам раздавать на яхты и виллы ........
вообще то в советской рф было тоже примерно 60 млн в год выше я приводил данные.
а по поводу стабфондов постараюсь объяснить пока не заснул.я вначале думал как и ты что министр продажный, что деньги отмывают итп . но причина в следующем-....частные российские компании банки крупные предприятия итп не хотят кредитоваться в рф, поскольку в рф выше стоимость кредитов по сравнению с западом, выше стоимость самих денег в отличии от сша которые печатают денег сколько угодно. проценты высокие 10-20% , на западе в тех же штатах 2-5%, поэтому наши предприятия кредитуются там , вспомни что было в 2008 году? множество российских компаний кинулось спасать....государство.....потому что кредиторы требовали денег в долларах, а гос-во не могло позволить разориться отечественным компаниям и именно потому и держало валютный резерв, ты не поверишь но резервный фонд нельзя тратить внутри страны, а только на расплату кредиторам. ладно пошел я спать сил уже нет писать, завтра если настроение будет продолжу, просто учти что нынешняя рф не независимое гос-во, а придаток сырьевой запада и избавиться от этого ярма легально практически невозможно , мы на крючке и денежки наши там почти все....
Временная гостья
15.03.2012, 00:01
Господи да Россия уже 1000 лет все вымирает и каждое поколение говорит что так жить невозможно. При ссср люди из центральной россии за колбасой ездили за 200 км из тулы и рязани в москву на электричках. В сибири борщи нормальные не из чего готовить было...юга и окраины типа нас еще жили более не менее.
Вот именно...Россияне никогда достойно не жили, поэтому и менталитет такой - кинули кусок мяса, виват Правительству. А что там, за этим куском и что будет дальше, заглядывать не хочется.
пусть меньше бухают, реже меняют работу и хоть чему-то учатся полезному.
Перестаньте... если рядом нет градообразующих преприятий, то работы просто нет.
Как нет и перспектив. Вот и пьют. Сколько лет внедряли молодежи модель пивного досуга.... "Все идут за клинским..." Наверное, правительство телевизор не смотрит и не понимает чем это заканчивается.
Родная Природная
15.03.2012, 01:18
... Приведи европейскую страну в которой жилье дают бесплатно....
извините! но ведь там и кредиты/ипотеки максимум под 5 % и масса скидок если просто деньги брать на целевые расходы. а у нас МАКСИМУМ что можно добиться - это ускоренное оформление документов - вот и ВСЯ скидка. если б у нас были такие проценты, то разговор о жилье и сравнении жилья не произошел бы.
кстати, по телеку вчера показали, что в Японии целые города призраки есть! даже светофоры работают, а люди НЕ живут. не на что выкупить дорогущее жильё людям. молодёжь бастует.... эх... мы ещё шикуем на самом деле.
Привыкший побеждать
15.03.2012, 09:21
. если б у нас были такие проценты, то разговор о жилье и сравнении жилья не произошел бы..
я уже написал выше почему у нас проценты выше, потому что деньги мы не печатаем сами как штаты или евросоюз и инфляция у нас, а в той же японии наоборот дефляция, товаров больше чем денег нынешний кризис в мире вообще имеет дефляционную природу но что самое интересное вызвано это как раз печатанием денег, чем больше печатают денег тем ниже их стоимость
---------- Сообщение добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:16 ----------
П? Пустота и темень горит два три окошка охранников
а днём если присмотреться все они в растяжках и банерах о продаже квартир . А кто купить их может ? ты можеш ? Зато предлагают банкиры лесть в лоховскую ипотеку чтоб ты палтил несколько лет а когда вдруг споткнёшся чтоб отобрать себе эту квартиру а тебя послать куда подвальше . ........
а вот насчет послать подальше ты не прав, банк заинтересован в том чтобы ты платил до последнего месяца без перерыва. дело в том что банк в случае отбора у тебя квартиры несет доп издержки чтобы продать жилье, платить за коммунальные услуги, судиться в суде оплачивать услуги риэлторского агентства итп. общая стоимость потерь банка примерно четверть от стоимости жилья. сейчас банки предлагают такой вариант если не можешь оплачивать кредит то продаешь жилье сам и расплачиваешься с банком, ну и разницу полная стоимость- оставшаяся задолженность банку оставляешь себе...
теперь по поводу новостроек- если бы их не покупали то не строили бы. сейчас строят новостройки сразу вместе с садиком, школой, магазинами, подземной парковкой, другой вопрос в том что качество хромает, цемент воруют, стоимость завышена, но есть и положительные моменты вот например недавно был принят закон об обманутых дольщиках и теперь их права в суде будут защищены.....
Данные, предоставленные АИЖК, говорят о следующем: за 3 квартала 2011 года население получило кредитов и займов на 467 млрд 300 млн рублей. Это составляет более 340 тысяч ипотечных кредитов.По сравнению с аналогичным периодом 2010 года дана величина возросла в несколько раз. это к вопросу о популяризации ипотеке и о тенденциях по кредитам...
ну и наконец я выше писал про стабфонд ты жаловался ванлат что он размещен за границей, структура размещенных в нем валют в процентном соотношении полностью совпадает с задолженностью российских компаний и гос-ва западным банкам.
Родная Природная
15.03.2012, 10:10
я уже написал выше почему у нас проценты выше, потому что деньги мы не печатаем сами как штаты или евросоюз и инфляция у нас, а в той же японии наоборот дефляция, товаров больше чем денег....
странно. а думаю, что причина в следующем:
... на западе в тех же штатах 2-5%, поэтому наши предприятия кредитуются там ,....
там берут по 5, а нам продают по 15. обычный рынок - ничего нового, т.к. схема простая.
Ребята мы говорим о разном желье . Я вам приводил цифры бесплатного социального жилья а сегодняшние цыфры это комерческий бракострой к которому Правительство не имеет никакаго отношения . Сравнивать следует лиш то жильё и те квартиры которые были распределены по линии социального жилья . Тоесть безплатного .
Да и ещё -Привыкший побеждать -----какой сейчас в РФ политический строй ? и в каком документе это закреплено ?
Бублегум
15.03.2012, 20:07
http://img-fotki.yandex.ru/get/4/82511821.19/0_79d0d_73f44dc3_orig - вовка путен сделал праздничные дни с 6 по 9 мая - отдыхают все а не только путинисты. А есчо вовка издал указ ,, что больных гепатитом С лечить не будут ( ну в смысле токо за свой счет)- лечение щибко дорого обходится вовкиному государству- денег не хватает заплатить ментам бутылочным( из под шампанского - кто в курсе)
---------- Сообщение добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:57 ----------
во блин третий карлик нургалиев по телеку грозно чето вещает про своих сотрудников в Казани - тварь на твари
Бубль, у нас полно неодыкватов пропихивающих неодыкватные законопроэкты ))))))
Я тут сегодня услышала от нашего главбуха , что Ромодановский предложил объявлять в розыск и подавать в суд на лишение прописки тех граждан России, которые не появлялись по месту постоянной регистрации более 3-ех месяцев .
мне вдруг стало интересно как это они будут это вычислять и как это будут постоянной регистрации лишать...через суд )))))))))
Ваще конечно с г-ном Ромодановским нам часто приходится соприкасаться, но вот такой хрени ...я еще не видела )))))))))
Бублегум
15.03.2012, 20:53
Бубль, у нас полно неодыкватов пропихивающих неодыкватные законопроэкты ))))))
Я тут сегодня услышала от нашего главбуха , что Ромодановский предложил объявлять в розыск и подавать в суд на лишение прописки тех граждан России, которые не появлялись по месту постоянной регистрации более 3-ех месяцев .
мне вдруг стало интересно как это они будут это вычислять и как это будут постоянной регистрации лишать...через суд )))))))))
Ваще конечно с г-ном Ромодановским нам часто приходится соприкасаться, но вот такой хрени ...я еще не видела )))))))))
- это чемодановский предложил месяц- полтора назад - все что бы россиянину жилось легче - тупин наверное одобрит -(тварь на твари_
вообще то в советской рф было тоже примерно 60 млн в год выше я приводил данные.
а по поводу стабфондов постараюсь объяснить пока не заснул.я вначале думал как и ты что министр продажный, что деньги отмывают итп . но причина в следующем-....частные российские компании банки крупные предприятия итп не хотят кредитоваться в рф, поскольку в рф выше стоимость кредитов по сравнению с западом, выше стоимость самих денег в отличии от сша которые печатают денег сколько угодно. проценты высокие 10-20% , на западе в тех же штатах 2-5%, поэтому наши предприятия кредитуются там , вспомни что было в 2008 году? множество российских компаний кинулось спасать....государство.....потому что кредиторы требовали денег в долларах, а гос-во не могло позволить разориться отечественным компаниям и именно потому и держало валютный резерв, ты не поверишь но резервный фонд нельзя тратить внутри страны, а только на расплату кредиторам. ладно пошел я спать сил уже нет писать, завтра если настроение будет продолжу, просто учти что нынешняя рф не независимое гос-во, а придаток сырьевой запада и избавиться от этого ярма легально практически невозможно , мы на крючке и денежки наши там почти все....
приятно видеть более глубокое понимание происходящего в РФ. однако немного поправлю: из НАТО никто в РФ не придет, если вдруг захочется напечатать столько денег, сколько нужно, а не сколько можно. суть в другом - при эмиссии рубля, неподкрепленной валютой, искусственно создастся паника на рынке - как в Белоруссии. в итоге народ побежит скупать валюту и курс рубля, а заодно и экономика, просядут. выходов из этой ситуации несколько, в том числе и ограничение полномочий ЦБ. но в свое время подобные законопроэкты Дума не пропустила (тогда кстати в большинстве были КПРФ и ЛДПР). кто знает, может в этот срок Путину получится вернуть ЦБ под контроль государства. а вообще его, Путина, еще очень не любят за то, что он повсеместно стал организовывать торговлю ресурсами без участия доллара. вот 29 марта страны БРИК планируют подписать соглашения о взаимной торговле только с участием своих валют и юаня. а еще Иран в марте запускает биржу по торговле нефтью без привязк к доллару. так что обложили зеленый по всем фронтам. скоро увидим что из этого выйдет.
Товарищи ,
А вы не могли бы немного на другую тему пообщаться ...ну типо ... выразить свое мнение о скандале вызванном одним из сотрудников Голдман Сакса .... или там о росте фьючерсов на фондовые индексы США поговорить ....
я хоть удовольствие получу ) близкое к оргазму )))))))
так прям хочется послушать что нить из вышеуказанного ...ато я прям заскучала .... вот смотрю я на то,как вы друг друга поддерживаете .... умными или дураками называете . На россстат ссылаетесь ( даже не задаваясь вопросами а верны ли там данные) - тошнить начинает .... ей богу....
вот еще чуть чуть ...и произойдет то,что я называю анальная фиерия ....
единоросы сольются друг с другом в экстазе ....... и получат нереальное удовольствие ......
давайте о фьючерсах.... а ? ведь Вам же пох о чем говорить ....... ))))))
Мистер-Х
15.03.2012, 23:22
....- тошнить начинает .... ей богу.... ....... ))))))
Му-му...ты беременнна????....это временнно..........................)))))))))))
Временная гостья
16.03.2012, 00:37
а по поводу стабфондов постараюсь объяснить пока не заснул.я вначале думал как и ты что министр продажный, что деньги отмывают итп . но причина в следующем-....частные российские компании банки крупные предприятия итп не хотят кредитоваться в рф, поскольку в рф выше стоимость кредитов по сравнению с западом, выше стоимость самих денег в отличии от сша которые печатают денег сколько угодно. проценты высокие 10-20% , на западе в тех же штатах 2-5%, поэтому наши предприятия кредитуются там , вспомни что было в 2008 году? множество российских компаний кинулось спасать....государство.....потому что кредиторы требовали денег в долларах, а гос-во не могло позволить разориться отечественным компаниям и именно потому и держало валютный резерв, ты не поверишь но резервный фонд нельзя тратить внутри страны, а только на расплату кредиторам. ладно пошел я спать сил уже нет писать, завтра если настроение будет продолжу, просто учти что нынешняя рф не независимое гос-во, а придаток сырьевой запада и избавиться от этого ярма легально практически невозможно , мы на крючке и денежки наши там почти все....
Вообще-то Россию (и не только Россию) спасли не отечественные компании, а открытые нелимитированные своп-линии европейским Центробанкам. Это когда ФРС за комиссию предоставляет иностранным ЦБ неограниченную ликвидность в долларах для кредитования своих местных банков, что дало возможность ускорить темпы роста на мировых финансовых рынках, не обрушить стоимость сырья (в частности нефти и газа).
Компании действительно берут кредиты ( в РФ брать не у кого) на Западе, и им охотно дают. В результате ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг России невелик, но зато стремительно растет корпоративный (Газпром, Роснефть, ВТО,....). Банки например, берут кредит под 4-5% годовых, а потом кредитуют своих клиентов втрое дороже. И обеспечивается это все, как Вы совершенно правильно сказали стабфондом. Т.е. деньги налогоплательщиков обеспечивают залог АКЦИОНЕРНЫХ обществ.
Вот вам немного интересной статистики по долгам и фондам.
Совокупный объем средств Резервного фонда:
На 1 января 2011 года – $25,44 млрд
На 1 января 2012 года - $25,21 млрд.
Рекордное значение – 1 марта 2009 года: $136,33 млрд
На момент формирования фонда – 1 февраля 2008 запас средств был равен $125,19 млрд
Совокупный объем средств Фонда Национального Благосостояния:
На 1 января 2011 года – ($88,44 млрд).
На 1 января 2011 года – ($86,79 млрд).
На 1 марта 2011 года – ($89,84 млрд).
Размер золотовалютных резервов России:
На 1 января 2011 года – $479,37 млрд.
На 1 января 2012 года – $ 498,65 млрд.
На 1 марта 2012 года – $ 513,98 млрд.
Объем внешнего долга РФ – ($35,78 млрд)
Корпоративного - $ 455 млрд.
Данные с сайта Минфина и центробанка. А если учесть, что некоторые европейские страны переходят с Российского газа на другие источники, то кто будет оплачивать кредит Газпрома в случае его конца? И как будет выглядеть "энергетическая держава"?
И еще - доходы от стабфонда существенно ниже ставок по кредитам. Выводы делайте сами.
Привыкший побеждать
16.03.2012, 14:05
ну что ж приятно иметь дело с такими собеседниками как iceberg и временная гостья, действительно в начале 2000-х Путин пробовал через думу в которой было большинство у коммунистов, (которых так любит Ванлат) утвердить законопроект, то ли ограничивающий то ли национализирующий центробанк.и он очень сильно удивился когда эти псевдопатриоты его не поддержали.
dkonstantin7
16.03.2012, 18:30
А вы не могли бы немного на другую тему пообщаться ...ну типо ... выразить свое мнение о скандале вызванном одним из сотрудников Голдман Сакса .... или там о росте фьючерсов на фондовые индексы США поговорить ....
я хоть удовольствие получу ) близкое к оргазму )))))))
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2815063&rid=1
15 марта. FINMARKET.RU - Котировки фьючерсов на американские фондовые индексы увеличиваются в ходе торгов в четверг днем. Участники рынка настроены благоприятно после того, как стало известно, что число заявок на пособие по безработице в США упало до минимума за 4 года, сообщает агентство Bloomberg.
Цена июньского фьючерса на индекс Dow Jones Industrial Average к 16:41 мск выросла на 24 пункта (0,183%) относительно итоговой котировки предыдущих торгов, достигнув 13154 пунктов. Котировки фьючерсов на индекс Standard & Poor's 500 поднялись на 3,5 пункта (0,252%), оказавшись на уровне 1392,2 пункта, на индекс Nasdaq-100 - на 9 пунктов (0,333%), индекс составил 2711,75 пункта.
Рост фьючерсов на фондовые индексы США указывает на то, что ралли индекса Dow Jones Industrial Average может продолжиться в четверг седьмую сессию подряд.
Особым спросом в ходе предварительных торгов в Нью-Йорке пользуются бумаги финкомпаний. Акции Bank of America подорожали на 1,6%, бумаги Goldman Sachs прибавили в цене 0,9%, рыночная стоимость Morgan Stanley увеличилась на 1%.
Котировки ценных бумаг Apple увеличились на 1,5% - до $598,54 после того, как аналитики Piper Jaffray повысили целевую оценку акций компании с $670 до $718. В результате акции Apple в ходе регулярных торгов могут в седьмой раз подряд обновить рекорд стоимости.
Как, Миу-Миу, оргазм приближается или ещё далеко?
АХ ТАК !
тогда давайте договоримся ! :)
Вы меня заинтересовываете, а я закрываю рот не только себе , но и другим )))))))
Увы, после всех распилов и откатов конечному исполнителю остается 3-7%, я даже вроде ссылку постил...
А так да, была мысль предложить свежеизбранным создать нацпроект по сливу несогласных в тропические страны :D
я смотрю что не любить правительство это очень модно, а жаль,кажется началась эта мода еще со времен александра 2-го,когда за ним с динамитом гонялись
Эта мода возникла примерно со времен появления правительства. Хотя это уже другая тема...
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2815063&rid=1
15 марта. FINMARKET.RU - Котировки фьючерсов на американские фондовые индексы увеличиваются в ходе торгов в четверг днем. Участники рынка настроены благоприятно после того, как стало известно, что число заявок на пособие по безработице в США упало до минимума за 4 года, сообщает агентство Bloomberg.
Цена июньского фьючерса на индекс Dow Jones Industrial Average к 16:41 мск выросла на 24 пункта (0,183%) относительно итоговой котировки предыдущих торгов, достигнув 13154 пунктов. Котировки фьючерсов на индекс Standard & Poor's 500 поднялись на 3,5 пункта (0,252%), оказавшись на уровне 1392,2 пункта, на индекс Nasdaq-100 - на 9 пунктов (0,333%), индекс составил 2711,75 пункта.
Рост фьючерсов на фондовые индексы США указывает на то, что ралли индекса Dow Jones Industrial Average может продолжиться в четверг седьмую сессию подряд.
Особым спросом в ходе предварительных торгов в Нью-Йорке пользуются бумаги финкомпаний. Акции Bank of America подорожали на 1,6%, бумаги Goldman Sachs прибавили в цене 0,9%, рыночная стоимость Morgan Stanley увеличилась на 1%.
Котировки ценных бумаг Apple увеличились на 1,5% - до $598,54 после того, как аналитики Piper Jaffray повысили целевую оценку акций компании с $670 до $718. В результате акции Apple в ходе регулярных торгов могут в седьмой раз подряд обновить рекорд стоимости.
как говорится, одни знакомые физианомии )))))))
в этой тусовке еще не хватает Дойче банка , Эйч-Эс-Би-Си , Джи Пи Морган Чейз и других ))))))))
Леман Бразерс - мы все еще помним О ВАС !!!! ( как такое забыть .......)
прям бальзам на душу , уважаемый Константин Дюкарев ))))))))))
Как, Миу-Миу, оргазм приближается или ещё далеко?
я просто повержена!!!!!!!!!!!!!!!! Это было просто великолепно !!!!!!!!! ..... складываю лапки , склоняю голову , преклоняю колено и начинаю преданно смотреть в глаза !!!!!!!!!
пысы: все, я окончательно пришла к мысли ,что мой муж (ну или любовник) должен быть либо фин. аналитиком либо трейдером!!!!!!
У меня никогда не возникнет желания спорить с ним !!! ну и проблем с сексом у нас ЯВНО НЕ БУДЕТ ))))))))))))
Ну что если обобщить и подвести итоги выборов то напрашуется вывод - Путин украл часть голосов электората . Но как показалось некоему дяде Чурову эта украденая часть голосов не значительна и не способна повлиять на окончательную расстановку мест при подсчёте голосов .------------
--------------------
Ну чтож возможно и так , ведь глупо утверждать обратное если у тебя нет истинных результатов раследования и анализов . Но тогда напрашивается вопрос а если на месте приступления при ограблении магазина будет пойман воришка утащивший новый Ноут то его тоже отпустят без наказания и изъятия своего трофея по причине незначительной суммы украденного которая не способна повлиять на общее финансовое состояние магазина ? Или как ?
Или такая трактовка принципов законности только для избраных практикуется и закреплена законодательно ? Скорее всего да , ну чтож тогда РФ получила своего легализованого ВОРА В ЗАКОНЕ . И армию " стремящихся " ......................
вот фильм недавно вышел про то, КАК это было. называется "анатомия протеста". бедные оппозиционеры до сих пор бурлят)
http://www.youtu.be/watch?feature=player_embedded&v=qMjp-urLPCA
валератвойвыход
18.05.2012, 18:31
Ученые обнаружили, что результаты голосования за Путина в разных регионах скапливаются вокруг «красивых» цифр 75%, 100%, в то время как при нормальных выборах они должны находиться около среднего значения по стране.
Первый вариант: Путин весьма популярен, но степень его популярности в разных регионах — случай крайне необычного статистического распределения. «Второй вариант: его лояльные подчиненные-однопартийцы не очень-то умеют убедительно фальсифицировать результаты выборов»
Группа ученых обнаружила: на последних парламентских и президентских выборах в России результаты всех партий и кандидатов, за исключением «Единой России» и Путина, соответствуют так называемому «нормальному распределению». Если в целом по стране политик набрал, к примеру, 30% голосов, то в большинстве округов его результаты также «скапливаются» в районе 30%.
Но «результаты Путина скапливаются не только вокруг среднего значения, но и вокруг 6 пиковых цифр, 5 из которых - „красивые“: 75%, 80%, 85%, 90% и 95%», — пишет издание. Шестой пик — 99,5% голосов за Путина в Чечне.
Ученые также обнаружили корреляцию между очень высокой явкой и большим количеством голосов за Путина. Результаты выборов «трудно объяснить без предположения, что имели место административный нажим и/или манипулирование голосами», заключили авторы исследования Дмитрий Кобак, Сергей Шпилькин и Максим Пшеничников.
Напомним, что Путин победил на президентских выборах в России 4 марта 2012 года с результатом 63,3%.
Duke_Cheb
18.05.2012, 19:30
Второй вариант: его лояльные подчиненные-однопартийцы не очень-то умеют убедительно фальсифицировать результаты выборов
Угу, наверное там сидят вхлам необразованные люди, которым и в голову не придет аккуратно подделать. Чепуха.
dkonstantin7
19.05.2012, 09:03
Ну что если обобщить и подвести итоги выборов то напрашуется вывод - Путин украл часть голосов электората . Но как показалось некоему дяде Чурову эта украденая часть голосов не значительна и не способна повлиять на окончательную расстановку мест при подсчёте голосов .------------
--------------------
Ну чтож возможно и так , ведь глупо утверждать обратное если у тебя нет истинных результатов раследования и анализов . Но тогда напрашивается вопрос а если на месте приступления при ограблении магазина будет пойман воришка утащивший новый Ноут то его тоже отпустят без наказания и изъятия своего трофея по причине незначительной суммы украденного которая не способна повлиять на общее финансовое состояние магазина ? Или как ?
Или такая трактовка принципов законности только для избраных практикуется и закреплена законодательно ? Скорее всего да , ну чтож тогда РФ получила своего легализованого ВОРА В ЗАКОНЕ . И армию " стремящихся " ......................
Не боишься, что за подобную клевету Россия разыщет и привлечёт к ответственности согласно действующего законодательства?
Все протоколы подписаны наблюдателями, в т.ч. и от оппозиции...
Они все суммированы. Где кража голосов?
ПОДОБНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О ЯКОБЫ КРАЖАХ ГОЛОСОВ ЗАВЕДОМО ЛОЖНА.
---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:34 ----------
ну что ж приятно иметь дело с такими собеседниками как iceberg и временная гостья, действительно в начале 2000-х Путин пробовал через думу в которой было большинство у коммунистов, (которых так любит Ванлат) утвердить законопроект, то ли ограничивающий то ли национализирующий центробанк.и он очень сильно удивился когда эти псевдопатриоты его не поддержали.
Такова цена этих патриотов, подкормленных кровавым бизнесом Ходарковского и Лебедева (в лице его бухгалтера - коммуниста-патриота Геращенко) и хабаровскими ворами в законе, в партийную кассу ложащих деньги. Можно вспомнить и гей-клуб под крышей общества слепых одного из членов ЦК КПРФ.
В общем, деградировали они полностью и разложились. И нечего от них патриотического не дождёшься, кроме красивых слов на экран телевизора. А большинство из них - самое отпетые поклонники "Золотого Тельца", т.е .поклоняющихся деньгам (больше любят американские, зелёненькие, не забывая при этом клеймить по СМИ позором Америку)...
У большинства их этих "псевдо-коммунистов"- родственники (прадеды, деды, отцы) зверствовали над советским народом в 20-50-ых годах, вот и объединились эти люди под коммунистическими знамёнами, а на деле проповедуют православную веру, вместо научного коммунизма-атеизма. Или не внук питерского палача Урицкого - тов.Зюганов?
Лучше бы покаялись перед народом, как покаялся Хрущёв. Но - нет. Они хотели бы повторить это беззаконие и произвол, всячески фальсифицируя историю в пользу своих предков, даже пытаются изверга Сталина обелить.
Они - не патриоты. Они - зловещее прошлое нашей страны, как и другие строители нацинал-социалистического (арийского) или коммунистического "всеобщего счастья на Земле с воспитанием нового человека для нового общества": Гитлер в Германии, Мао в Китае, Пол Пот в Камбодже, Сталин в СССР.
Или они забыли кем были начальники их предков, чьи преступные указания они выполняли и перевыполняли, част опроявляя несусветное рвение, энтузиазм, получая от этого садисткое удовольствие? Берия, Ягода, Ежов, Абакумов, Урицкий, Кабулов, Гоглидзе и многие другие, кто опозорили их род, и сейчас играет в их крови и рвётся к власти.
И эти нелюди кричат о якобы каких-то украденных у них голосах? Их предки сами у себя давно всё украли, залив СССР кровью.
---------- Сообщение добавлено в 08:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:53 ----------
Ученые обнаружили, что результаты голосования за Путина в разных регионах скапливаются вокруг «красивых» цифр 75%, 100%, в то время как при нормальных выборах они должны находиться около среднего значения по стране..
У нас в Приднестровье так же более 90% проголосовало за Путина. И что в этом удивляет тебя?
---------- Сообщение добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:58 ----------
http://www.youtu.be/watch?feature=player_embedded&v=qMjp-urLPCA
Какой же ты наивный , Паркан. На ю-тубе по совему усмотрению может любой желающий разместить всё что угодно. В том числе и кадры из художественного фильма.
Можешь сам, ради прикола поместить туда часть фильма "Москва слезам не верит" и записать к нему какой-нибудь прикольный и сенсационный текст про выборы-2012. А дальше посмотришь, как за месяц всё разойдётся в лице пошлой оппозиции.
Не боишься, что за подобную клевету Россия разыщет и привлечёт к ответственности согласно действующего законодательства?
Все протоколы подписаны наблюдателями, в т.ч. и от оппозиции...
Они все суммированы. Где кража голосов?
Я не боюсь, руки коротки. Хотя это дало бы мне повод просить убежища :ad: Две версии протоколов - два мнения, все логично :ab:
У нас в Приднестровье так же более 90% проголосовало за Путина. И что в этом удивляет тебя?
Меня нисколько не удивляет. Но это не значит, что Пу соответствует чаяньям жителей, например, Владивостока так же, как интересам приднестровцев.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot