[Уфо-Раптор]

от сотворения мира. 7000 лет от сотворения мира, то есть нашей планеты.

[korvin]

Уфо-Раптор писал (а)

от сотворения мира. 7000 лет от сотворения мира, то есть нашей планеты.

уфо, не делай вид что ты тупой, тебе не идёт.

это религиозное представление о сотворении мира.

понимаешь что такое "религиозное" ?
то есть не имеющее с действительностью ничего общего.

[Уфо-Раптор]

вера в бога это вера во все церковные каноны и догмы.
свидетели иеговы пытаются научно доказать что утверженные наукой этапы геологического развития планеты - вымысел, и ей действительно пару тысячилетий.
то что люди мирские себе думают - дело другое.
мирская рилигиозность изберательно - собирательная, в это верю, в то не верю.
можн верить и в кришну и иесуса и вуду и в будду.
но с точки зрения религии это ересь, за которую, собственно, и сжигали на кострах.

[Уфо-Раптор]

прошу прощения, но ваше оскорбление в мой адрес имеет свойство бумеранга.
нерелигиозная вера это и есть маргинальная вера.
маргинализм, в одном из своих значений, это убыток.
так вот самопальная вера это убыток духвности, поскльку возвращает человека к истокам теологии.
толковать релгиозные какноны по своему усматрению, значит находится всегда в опасности пойти по неверному пути, и, (раз уж человек верит), то не видать ему в таом случае царства небесного.
оговорюсь - люди нашей эпохи в большенстве падки на подобную ересь.
-------- Добавлено в 12:38 -------- Предыдущее было в 12:36 --------
и еще - у науки нет цели доказывать отсутствие, например, мною выдуманных ушкракоротов.
у меня есть обязанность доказать научино их существование.
в ином случае их нет, этих ушкракротов

[v***s]

Уфо-Раптор писал (а)

прошу прощения, но ваше оскорбление в мой адрес имеет свойство бумеранга.

Это не оскорбление это констатация факта. Атеизму также свойственно мракобесие как и некоторым последователям религиозных учений. Ваши утверждения есть проявления желания людей выдавать желаемое за действительное. Вы не ищете истину вы заставляете всех поверить в том, что она вам известна. И все должны вам верить. Но с какой стати мы должны верить именно вам?

Уфо-Раптор писал (а)

и еще - у науки нет цели доказывать отсутствие, например, мною выдуманных ушкракоротов.

За все время существования науки наука никогда не делала даже таких попыток. Такие попытки делали псевдонаучные маргиналы претендующие на роль проповедников атеизма и приписывающих себе причастность к науке.

Есть теории, есть гипотезы... и это не истина, они лишь направления научного поиска. Когда будет результат тогда будет понятно. Но вы не хотите понять того факта, что в данный момент идет поиск истины. Но вам она уже известна заранее и поэтому вам очень хочется чтобы поиск прекратился и люди приняли вашу точку зрения. Но самое страшно чего вы боитесь, так это мысли о том, что вы можете ошибаться.

[Sher]

vladoos писал (а)

Атеизму также свойственно мракобесие как и некоторым последователям религиозных учений

так же как сомнение свойственно настоящим ученым и религиозным деятелям выского ранга...и в чем тогда мы отличаемся?

[Ванлат]

Хрестианская вера базируется на Библии Евангеле .... Но как известно эти писания являются искажённой трактовкой ТОРЫ .. Тоесть выходит так что Юдеи хотя бы России могут подать в суд на Кирила и православную церьковь России за оскорбление чувств верующих в результате использования в богослужении ворованых и искажённых писаний ?
-------- Добавлено в 13:30 -------- Предыдущее было в 13:29 --------
Ведь факт грубого плогиата я думаю сможет доказать самая задрыпаная экспертиза ..

[Кап-Л]

Ванлат писал (а)

Хрестианская вера базируется на Библии Евангеле .... Но как известно эти писания являются искажённой трактовкой ТОРЫ ..

Ну....это вы отписали, так отписали.... Иногда лучше промолчать, чем показывать свои "знания".
А лично Соапу хотелось бы сказать, что у меня создалось впечатление, что на самом деле вы человек верующий или желающий поверить в Бога, просто никто не может вам ответить на ваши мысли так, как вам бы хотелось. Может лучше не пытаться узнать у кого-то о Боге, а попытаться саму определиться в этом вопросе.

[Ванлат]

Капелька Л писал (а)

Ну....это вы отписали, так отписали....

это арбуз во всём виноват , я сам не ожидал ...

Капелька Л писал (а)

Иногда лучше промолчать, чем показывать свои "знания"

ну так вы развейте и укротите мою заблудшую мысль ? или вы привыкли лишь высмеивать чужие незнания не показав свои знания ? Вы не согласны с тем что Библия это плогиат Торы ?

[Кап-Л]

Ванлат писал (а)

ну так вы развейте и укротите мою заблудшую мысль ? или вы привыкли лишь высмеивать чужие незнания не показав свои знания ? Вы не согласны с тем что Библия это плогиат Торы ?

Я не высмеивала, а больше удивилась.
А Уфо уже ответил.

[Уфо-Раптор]

вообще это парадоксально. владус придумал себе бога и верит в него.
я может и ошибаюсь, но вроде тут нарушение закона тожественности, то ли исключения третьего.
тут сложная задача, но я скажу просто:
первая заповедь говорит - не сотвори себе кумира.

[Уфо-Раптор]

витя ну ты даешь. какая связь между торой и новым заветом?

[Ванлат]

Уфо-Раптор писал (а)

какая связь между торой и новым заветом?

не люблю отвечать вопросом на вопрос но придётся .
--- Уф а есть ли связь и что то общее у Торы и Ветхого завета ?

[Soap]

Вы тут так славно общаетесь! А вот и мои 5 копеек:

vladoos писал (а)

Конечно, все вокруг болванчики и вы один умный...

Ну зачем же Вы так?! Разве я одинок в этой теме?

vladoos писал (а)

Вы уже определитесь - наука уже доказала, что Бога нет? или наука занимается тем, что оболванивает болванчиков постоянно обращаясь к тебе Бога?

Наука доказала что она может существовать и процветать без фразы "На то было веление Бога". Она может объяснить всё с чем сталкивается и в поисках объяснений не находит Божью волю и прихоти. Учёные изучают звёзды, пытаются понять природу чёрных дыр, добрались до строения клеток организмов, до субатомных частиц, но не нашли ничего чем могли бы порадовать верующих.
У науки нет цели доказать что Бога не существует, у неё цель узнать как устроен мир, как это всё работает. Наука выяснила что всё работает без чувака который живёт на небе, чем и заслужила титул противника Бога, от верующих. На самом деле ей чхать на то есть он или нет, если бы она выяснила что без чувака с облака нифига бы не работало, она сказала бы об этом. Ну, а так как всему есть другая причина, она и говорит об этом не заботясь о чувствах верующих.
Наука убеждена в том что:
Солнце "родилось" гораздо раньше Земли.
Звёзды рождались и умирали задолго до появления Солнца
После того как появилось Солнце родилось просто уйма других звёзд.
Род людской пошёл вовсе не от Адама с Евой
Адам не мог дать имена всем животным Земли так как множество их видов вымерло до появления человека и много видов продолжает появляться до сих пор. Это постоянный процесс.
Рай не охраняют два херувима с мечами огненными, его просто не существует на Земле, впрочем как и самих херувимов.
Всемирного потопа не было.
Разнообразие языков жителей Земли вовсе не из-за строительства Вавилонской башни.

Одним словом наука опровергла всё библейское. Опровергла не словами "Так пожелала Наука!", а кучей фактов от которых невозможно отмахнуться.
Так что наука не доказывала что Бога нет, это вышло само собой - в совокупности выводов. Наука не говорит "Бога нет!", ей нет до этого дела, но она жосско опровергает слова "Это творение Бога".

Капелька Л писал (а)

А лично Соапу хотелось бы сказать, что у меня создалось впечатление, что на самом деле вы человек верующий или желающий поверить в Бога.

Эта пять! Ценю чувство юмора. Если ты изучаешь строение лошадей, а не двигателя внутреннего сгорания то ты мормон (или кто там отказывается от прогресса).
Нет Капелька, я вникал в библию чтоб отделить зёрна от плевел. Мой вывод - в библии зёрен нет.

vladoos писал (а)

Атеизму также свойственно мракобесие

Ещё один юморист! Тоже пятёрка!!! И эта гораздо твёрже.

vladoos писал (а)

Но с другой стороны откуда эта вера взялась? Ведь в мире ничто не может появиться из ничего?

Можно я?! Можно я отвечу?!
Один чувак услышал гром от молнии и сказал "Это Илия-пророк (кажется) на колеснице по небу ездит!". Все кто над ним начал смеяться получили посохом по горбу, кто это повторял в трактире как шутку отправились в тюрьму, некоторые после пыток вышли и заходили потом в трактир, и народ на основе увечий горе-юмориста сделал вывод: Таки это Илия-пророк катается. А так как у них у всех были дети и посох передавался по наследству, через три поколения звуки катающегося Илии стали знанием народа, а вовсе не скверной шуткой.

vladoos, а Вы не заметили что вера в Бога региональна? В регионе Европа она одна, в регионе Азия, другая, в регион Америка была завезена европейская точка зрения, в регион Африка тоже. В Европе, где всадники катались туда-сюда так же не сложилось единого мнения о Боге, до того как появился Бог-отец было множество Богов. Но ведь если был Бог, созданный Адам, то чем ближе к нему (во времени) тем больше о нём знаний. Тем не менее, чем дальше в глубь веков удаляться, тем большее расхождение между Богом-истинным и верой людей мы получаем.
А не навязана ли вера в Бога-истинного??! Действительно ли это отголосок реальных событий?!

vladoos писал (а)

То наверное во вселенной существуют цивилизации намного старше нас и намного дальше продвинувшихся в своем развитии. Их развитие настолько сильно ушло вперед, что для людей, представители таких внеземных цивилизаций будут казаться сверхъестественными существами - иначе - Богами...

Вот тут я полностью согласен. Теперь вопрос на засыпку: Если мы установим цивилизацию прототип нашего Бога и они окажутся верующими, мы примем ихнию веру в Бога (она ведь будет кардинально отличаться от нашей)? Или наш Бог так и будет вечным - появившимся до рождения вселенной, всё разумно в ней устроившим? А что будет с раем и адом, душами, грехами и благодеяниями?
Я не пророк, но я предскажу будущее. Будет война с этой расой, они будут уклоняться от столкновений, а мы организовывать крестовые походы. По тому как окажется что они вовсе не Бог, а слуги Дьявола пытающиеся выдать дела Господа за свои собственные.
В итоге: Вера в Бога - истина в последней инстанции. Как её не опровергай, это всё "мракобесие"(с).

vladoos писал (а)

но откуда мы знаем, что в религии никто ничего не понимает? А вдруг кто-то реально общается с ангелами и передает нам эту информацию?

А мы всё шутим и шутим!.. Зачёт! Был бы я девушкой, я бы Вам отдался! Вы меня, не побоюсь этого слова, просто сразили наповал.

vladoos писал (а)

Но научных открытий с каждым годом совершается все меньше и меньше.

Ещё раз задам вопрос: Вы слышали что нибудь о технологической сингулярности?

vladoos писал (а)

На фоне атеистического мракобесия

Определённо - В мемориз!

vladoos писал (а)

из десятков философских теорий только одна теория отрицает Бога, во всех остальных теориях концепция Бога или разумной первопричины бытия прямо или косвенно присутствует.

Галчёнок бы написала: [всплёскивает руками и преданно смотрит в глаза] Что Вы говорите!? Ай-яй-яй!!!

flicka писал (а)

Ученые не говорят не ученым, что они погрязли в грехах и после смерти их будут плавить в биореакторе.

Можно внести ясность? Они погрязли не в грехах, а в мракобесии!
В дальнейшем следите за словами, правильная терминология залог успеха. Вот vladoos - молодца! Мужчина! Настоящий полковник, одним словом!

vladoos писал (а)

Я говорю о том, что теория о существовании Бога имеет научных последователей и противопоставление науки и религии это ложь. Даже в науке есть место Богу. И многие ученые будучи атеистами со временем приходят в идее о разумной первопричине бытия. Потому что это логично.

Что Вы говорите?!

Хокинг о науке и религии

В 2010 году Хокинг, сравнивая религию и науку, заявил: «Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит, потому что она работает». В своей последней книге «The Grand Design» Хокинг утверждает, что для создания вселенной не нужен был «творец»: «Поскольку существует такая сила как гравитация, Вселенная могла и создала себя из ничего. Самопроизвольное создание — причина того, почему существует вселенная, почему существуем мы. Нет никакой необходимости в Боге для того, чтобы „зажечь“ огонь и заставить Вселенную работать».

Ну конечно же Стивен Хокинг не авторитет в научном мире...

vladoos писал (а)

Тогда у меня для вас есть новость. Теория большого взрыва по всей видимости не будет доказана никогда.

Мда...

vladoos писал (а)

Что-то до сих пор продолжает расширять вселенную, и это не вписывает вообще ни в какие теории.

???
А что будет с газом помещённым в вакуум? С тем самым который при большом сжатии был жидким (читать- более твёрдым)? Как поведут себя атомы?
Вселенная только начала формироваться (по астрономическим меркам), а вакуума ещё больше чем дофига, его бесконечно много.

[Ванлат]

Парадокс христианства -- религия миролюбива , подставляющая правую щёку и левую , всех прощающая , всех любящая --- но парадокс -- что ж она так кроваво укоренялась на Руси ? вопреки воли населения , по княжьему хотению , воеводиному повелению ?

[Soap]

Seven, это Вы ещё заключительную главу Нового завета не читали. Там такой террор Боженька обещает, закачаешься. Херачить будет направо и налево, даже рыпки отхватят по полной.

[Ванлат]

Владос - вы видите Россию в будущем как ИМПЕРИЮ . А кого вы видите в роли императора , коголибо из денастии Романовых или должна править другая династия ? И как вы считаете нового императора будут изначально короновать после выборности народом , или некто его должен назначить ?

[Уфо-Раптор]

то есть выходит что человечество гуманней бога - оно доросло культурно до отмены смертной казни.

[Ванлат]

vladoos писал (а)

если вы с нуля создали живое существо, то имеет ли вы право, как хозяин и как создатель, уничтожить его если вы решили, что он вышло неудачным?

А разве такое возможно чтобы БОГ само совершенство создавал столько бракованых людей ? Бог ведь совершенен , безгрешен , никогда не ошибается , мудр как милиард старейшин ..... как он может так безответственно исполнять свои божественные обязаности и плодить столько людского брака который потом нужно сжигать в муках ада ?
-------- Добавлено в 18:10 -------- Предыдущее было в 18:05 --------
======================================
и стало быть Бог этим самым даёт понять родителям неудачных и убогих детей , - мол если ваши чада не удались то вы как их производители вполне можете и сжечь где нибудь в саду на костре ада ... Примеры ведь во всех писаниях , читай и поступай как велено .. Зачем ждать пришествия , суда , ада и прочего , не вышло с дитины того о чём мечтали , молотком по бошке и в костёр .... И заметьте так собирается поступать не кто нибудь , а сам Бог в судный день и час ........

[v***s]

Уфо-Раптор писал (а)

то есть выходит что человечество гуманней бога - оно доросло культурно до отмены смертной казни.

Когда это оно отказалось? Люди перестали убивать друг друга? ... бредни.

Ванлат писал (а)

А разве такое возможно чтобы БОГ само совершенство создавал столько бракованых людей ?

Ответ на этот вопрос спросите у него, когда у Него окажетесь ))) Если вам что-то не нравится, то можете подать на Него в суд.