[v***s]

Галчонок писал (а)

А скажи мне, дорогой друг, с каких таких хyёв именно ты решил, что именно атеистам надо отсюда уё6ывать? А почему бы вам, верующим, ну чисто из любви к НАМ, ближним вашим, не свалить куда подальше?

Не приписывайте мне свои домыслы. То что вы говорите, это говорите вы, а я сказал другое. И заметьте, это не я матерился.

Мне не нужно никуда идти потому, что я живу в стране, где верующих большинство и немногочисленные атеисты мне не доставляют недовольства. Больше всего возмущаются именно атеисты, вот и я и предложил рациональное решение проблемы.

В Европе торжествует атеизм, а у нас православие. Вот мы бы и разменялись для всеобщего удовлетворения. А то что вам очень хочется жить здесь, то вас никто не выгоняет. Но возмущаться не нужно этим вы отравляете жизнь в первую очередь себе. Вы сами сделали свой выбор, вас никто не заставляет жить в стране, где доминирует религиозная культура.

Галчонок писал (а)

Заметь - никто из атеистов не утверждает, что "есть какой-то невидимый мужик, который живёт на небе" ©. МЫ в него просто не верим. Только и всего. Он для НАС отсутствует. И следовательно НАМ не надо доказывать, что его нет. Повторюсь - отсутствие чего-либо не нуждается в доказательствах. Базовые основы логики.

У вас своя логика. Любое утверждение нуждается в доказательсве. А откуд вы знаете, что Бога нет? А вдруг есть? Ведь откуда-то вера появилось? Откуда? есть много терий. Но очевидно, что вера не могла появиться из неоткуда. И заметьте, за всю историю человечества не было ни одного периода атеизма! Ни в период, ни в период расцвета элады, египта и прочих цивилизаци, никогда не было атеистических цивилизаций.

Этого вы отрицать не можете. Следовательно, у этого есть причина и этому нужно дать объяснение. И есть два объяснения - либо кто-то это придумал, но тогда ему нужно было бы летать между континентами и цивилизациями разнося религию из одной части света в другу, из одной эпохи в другую. Ведь в прошлом не было интернета. Континенты тысячелетиями развивались без контактов, а после гибели цивилизации, все знания терялись в руинах. Гугла в то время тоже не было, чтобы погуглить знания.

Но ведь это противоречит логике. Не вашей конечно, а нормальной логике. Как это возможно? Людям такое не под силу. А если не люди, то кто? И логически люди приходят к выводу, что существуют силы неземного и неестественного происхождения.

И тут есть только два варианта, либо на нас оказывает влияние внеземная цивилизация, либо Бог действительно есть и именно под Его воздействием человечество постоянно воспроизводит фактически одинаковые религиозные культы. Но для меня это одно и тоже.

Отсюда и берет начало гипотеза о существовании Бога. Бог часть многих научных и философских гипотез. Хотя для вас это может оказаться шоком. Но вы не сможете этого отрицать, это факт. А любая гипотеза нуждается, либо в доказательстве, либо в опровержении.

А пока гипотезы не доказаны - это называется вера. Вы верите в то, что Бога нет, а мы в то, что Бог есть. Исключить Бога как философскую или научную дефиницию, вы не можете. Существует такая теория, которая называется научный креационизм. Это теория зарождения жизни под воздействием внеземных цивилизаций, и это теория имеет столько прав на существование, как те теории, что вы так усердно вызубрили в школе.

[Sher]

vladoos писал (а)

Больше всего возмущаются именно атеисты,

нет, больше всего всегда возмущаются те, у кого больше совести и кто представляет последствия и кто неравнодушен.
По случайному совпадению это атеисты))
В истории всегда была информация для верхов и низов, кто управлял, посчитал, что быстрее и проще вдолбить и отупить основное стадо и направлять его для своих потребностей, нежели тысячелетиями выводить обезьян из скотства.
Причины происхождения религии не есть секрет, адепты даже не считают нужным скрывать, что гуру был вором или бандитом или просто великовозрастным бездельником с толпой таких же.
Пока ТЕОРИЯ не доказана - она есть гипотеза, т. е сказка.

[v***s]

Sher писал (а)

По случайному совпадению это атеисты))

По случайно совпадению это бред ))

Удивительный факт - все попытки найти в доступном исторической науке времени какой-либо атеистический народ или хотя бы маленькое племя не увенчались успехом. Некоторые предполагали, что в те далекие времена это было обусловлено незнанием законов природы и невозможностью естественного объяснения многих ее явлений, особенно таких, которые вызывали страх, или, напротив, поражали воображение своей красотой и величием, отсюда и возникали фантазии о существовании другого мира, духов, богов, Бога. Но вот наступило долгожданное царство науки, время потрясающего развития научно-технического прогресса и… мало что изменилось. Статистика упрямо продолжает говорить, что подавляющее число землян верит в существование Высшего, в Божественное, в Бога. Множество ученых, философов, писателей, политиков, деятелей всех видов искусств с полной ответственностью заявляют о своей вере в Его бытие, Его вовлеченности в нашу жизнь, в жизнь каждого человека. Есть о чём задуматься.


http://vk.com/doc50685794_200866347?...3a9cc0cf5b6511

[Soap]

vladoos, Вы сами вдумывались в то что скопировали?

vladoos писал (а)

в те далекие времена это было обусловлено незнанием законов природы и невозможностью естественного объяснения многих ее явлений, особенно таких, которые вызывали страх, или, напротив, поражали воображение своей красотой и величием, отсюда и возникали фантазии о существовании другого мира, духов, богов, Бога.

Человек уже в космос летает, а:

vladoos писал (а)

Множество ученых, философов, писателей, политиков, деятелей всех видов искусств с полной ответственностью заявляют о своей вере в Его бытие, Его вовлеченности в нашу жизнь

развитие этих гениев (не побоюсь этого слова) мысли всё ещё в далёком прошлом. В том времени развития интеллекта когда человечек верил в Деда Мороза и Бабайку под кроватью. Не пора ли уже в конце концов повзрослеть?

Философская школа Чарвака, основанная в Индии ориентировочно в VI столетии до нашей эры, греческий поэт Диагор (V столетие до нашей эры) известен как "первый атеист" и ярый критик религии и мистицизма. Уже в эпоху Западного Чжоу (XI-VIII вв. до н. э.) в Китае было выдвинуто положение: "Высшее существо не может существовать! Мир образован из пяти первоэлементов, а именно: из металла, дерева, воды, огня и земли".

vladoos писал (а)

Удивительный факт - все попытки найти в доступном исторической науке времени какой-либо атеистический народ или хотя бы маленькое племя не увенчались успехом.

Буддизм называют религией, а слово "религия" вызывает в умах европейцев более чем конкретные ассоциации. Но сможете ли вы назвать буддизм религией, если узнаете, что в нем нет догматов, Добра, Зла, Бога, религиозной морали и многих других понятий, которые возникают в уме западного человека вслед за произнесением слова "религия". Наоборот, после многих лет медитации понятия и концепции исчезают из ума буддиста, освобождая место для свободной игры пространства, бесстрашия и радости.
***
Исторический Будда (известный под именем Сиддхартха Гаутама), живший более 2500 лет назад в Индии, не был богом. Он был человеком, который первым в нашу эпоху достиг состояния Просветления, а затем передал методы, позволяющие достичь Просветления, своим ученикам. Будда в переводе с санскрита буквально означает "Пробудившийся".

Каково, а?!

[v***s]

Soap писал (а)

Каково, а?!

Блин учитесь изучать доводы прежде, чем их приводить. Невежество тяжкий недостаток.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B8%D0%B7%D0%BC)

Конечно в буддизме нет концепции христианского Бога, но там есть кое-что по круче - 33 бога, которые называются дэвами и существуют в параллельных измерениях, а а так же ПОЛНОЕ ОТРИЦАНИЕ РЕАЛЬНОСТИ МАТЕРИИ. Если это атеизм, то я балерина. Я сам давно изучаю буддизм, ничего атеистического и материального там и в помине нет. Несмотря на отрицание Бога в буддизме, сами представители буддизма и некоторые исследователи не признают буддизм как атеистическое учение и предпочитают использовать термин non-theism, который в русскоязычной литературе обычно переводится как не-теизм. Это означает лишь, что буддисты не поклоняются богам, а исповедуют психофизическое учение.

Буддизм в определённой степени признаёт существование различных богов (дэвов), демонов и других подобных существ, но считает это «данностью „естественного“ устройства вселенной» и ставит их в один ряд с людьми, животными и растениями, так как такие существа тоже пребывают в сансаре и подчиняются карме. Буддизм не говорит о том, что нужно верить в богов, карму или перерождение, а указывает на возможность «экспериментальной проверки», например, посредством медитации. В то же время буддизм отмечает, что поклонение богам является «пустой тратой времени».

З.Ы. Куда делись умные, эрудированные и адекватные оппоненты? Почему приходится растолковывать людям пользу чтения?
-------- Добавлено в 16:40 -------- Предыдущее было в 16:38 --------

Soap писал (а)

Каково, а?!

Блин, когда вы учитесь изучать доводы прежде, чем их приводить. Невежество тяжкий недостаток.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...8%D0%B7%D0%BC)

Конечно в буддизме нет концепции христианского Бога, но там есть кое-что по круче - 33 бога, которые называются дэвами и существуют в параллельных измерениях, а а так же ПОЛНОЕ ОТРИЦАНИЕ РЕАЛЬНОСТИ МАТЕРИИ. Если это атеизм, то я балерина. Я сам давно изучаю буддизм, ничего атеистического и материального там и в помине нет. Несмотря на отрицание Бога в буддизме, сами представители буддизма и некоторые исследователи не признают буддизм как атеистическое учение и предпочитают использовать термин non-theism, который в русскоязычной литературе обычно переводится как не-теизм. Это означает лишь, что буддисты не поклоняются богам, а исповедуют психофизическое учение.

Буддизм в определённой степени признаёт существование различных богов (дэвов), демонов и других подобных существ, но считает это «данностью „естественного“ устройства вселенной» и ставит их в один ряд с людьми, животными и растениями, так как такие существа тоже пребывают в сансаре и подчиняются карме. Буддизм не говорит о том, что нужно верить в богов, карму или перерождение, а указывает на возможность «экспериментальной проверки», например, посредством медитации. В то же время буддизм отмечает, что поклонение богам является «пустой тратой времени».

З.Ы. Куда делись умные, эрудированные и адекватные оппоненты? Почему приходится растолковывать людям пользу чтения?
-------- Добавлено в 16:42 -------- Предыдущее было в 16:40 --------

Soap писал (а)

развитие этих гениев (не побоюсь этого слова) мысли всё ещё в далёком прошлом.

Ваше отношение о заслуженных исследователях и ученых планеты никак не отразиться на них, но зато великолепно характеризует вашу личность.

[Soap]

vladoos, Вы настолько колоритная фигура, что если Вас снимать в кино, то можно и без грима.

Хотя принято переводить понятие «дэва» как бог (иногда ангел), буддийское понятие дэвов резко отличается от понятий ангелов и Бога в авраамических религиях.

* Буддийские дэвы не бессмертны. Они живут очень долго, но ограниченное время, хотя тысячи а иногда и миллиарды лет. Когда они умирают, они рождаются в другом мире, иногда среди других дэвов, иногда в мире людей, а иногда даже в аду.
* Буддийские дэвы не создают и не обустраивают мир. Они получают своё существование как результат кармических деяний — деяний прошлых жизней, и их появление обусловлено скорее законами природы. Они не влияют на периодическое уничтожение и восстановление Вселенной и миров.
* Буддийские дэвы не являются инкарнациями архетипических божеств или манифестациями всеохватывающего Божественного Одного. И не являются символами. Они являются индивидуумами, подобно людям, со своим внутренним миром и со своим жизненным путём.
* Буддийские дэвы не всезнающие. Они отличаются от полностью Пробуждённых (Будда), они, в частности, не знают о существовании миров более высоких существ, чем они сами.
* Буддийские дэвы не всемогущие. Их сила ограничена и применима в их собственном мире, они редко вмешиваются в дела людей. Если они всё-таки появляются в миру людей, то скорее давая спокойные советы, чем вмешиваясь физически в людские дела.
* Буддийские дэвы не являются образцом морали. Даже дэвы сферы форм, лишённые человеческих страстей, не лишены невежества, гордости и заносчивости. Дэвы низших миров сферы чувственного испытывают те же чувства и желания, что и люди, а в самом низком даже похоть, ревность, и гнев. Они перерождаются в этом мире из-за несовершенства морали и мыслей.
* Буддийские дэвы не являются объектами религиозного поклонения. Хотя отдельные дэвы могут обладать высокой моралью и авторитетом, они не могут предоставить Убежища или дать спасение от сансары или управлять процессом перерождений. В буддизме высшего почитания заслуживают Три драгоценности — Будда, Дхарма и Сангха.

Вот читаешь Ваши слова и слышишь назидательное: "Оккультизм есть религия! Элементали есть Боги! Отрицание Бога есть религиозное таинство!"

vladoos писал (а)

Буддизм в определённой степени признаёт существование различных богов (дэвов), демонов и других подобных существ, но считает это «данностью „естественного“ устройства вселенной» и ставит их в один ряд с людьми, животными и растениями

Выходит и человек и курица Боги?! Даже бамбук Бог? И опять слышу: "Энергия протона есть проявление энергии Бога и раз физика признаёт что у протона есть энергия следовательно физика суть религия!" О том что Вы атеистические воззрения называете верой я и напоминать не буду, скажу лишь что наконец-то понял откуда такое убеждение.

[Mongoose]

vladoos писал (а)

а я сказал другое

Давай ещё разок...

vladoos писал (а)

А еще лучше, чтобы все атеисты и секс меньшиства свалили бы все в европу

Твои слова? Я тебя за язык тянула?

vladoos писал (а)

немногочисленные атеисты мне не доставляют недовольства

Ага. Именно поэтому ты их всех скопом предложил вы****ить пинками под сраку. Правильно тебя понимаю?

vladoos писал (а)

А откуд вы знаете, что Бога нет?

Ты разницу между не верю и знаю - хорошо понимаешь?

vladoos писал (а)

Но очевидно, что вера не могла появиться из неоткуда.

Хорошо ли понятно, что вера слепа и появилась именно потому, что человек не мог найти рационального объяснения каким-то явлениям и потому решили всем колхозом всё свалить на каких-то невидимых граждан?

vladoos писал (а)

А пока гипотезы не доказаны - это называется вера.

Во-во... И я ровно про тоже самое...

[Savannah]

vladoos писал (а)

В Европе торжествует атеизм, а у нас православие. Вот мы бы и разменялись для всеобщего удовлетворения. А то что вам очень хочется жить здесь, то вас никто не выгоняет. Но возмущаться не нужно этим вы отравляете жизнь в первую очередь себе. Вы сами сделали свой выбор, вас никто не заставляет жить в стране, где доминирует религиозная культура.

Россия - светское государство.
Можно скольк угодно долго рассуждать на тему первичности религии и ее важности для разных кругов общества.
Но пока не отменена статья в Конституции - ни один верующий чел не имеет право утверждать, что его мировоззрение важнее и ранимее любого другого.

Все вопросы с вандализмами в церквях или другими оскорблдениями должны регулироваться административным и уголовным кодексами. Придумывать специальный закон для этого - верх идиотии, что заметно только мыслящим людям, а не тем, чей мозг отравлен чужими установками.