Люди часто ненавидят свою Родину не за то, что она им сделала плохо, а за то, что по их мнению она не сделала для них все. Не нашел человек свою свою нишу, вот клянет всех и вся.
Так бывает.

Вы забываете что бывает что "родина" еще может сделать очень много зла. Мне лично эта страна ничего не дала только, одни разочарования. Да и называть ПМР своей родиной я не могу. Родился на Украине, вырос в России. По национальности молдаванин. Так патриотом какой страны я должен быть по мнению Смирнова? Можете не отвечать это и так ясно: для Смирнова я должен быть приднестровским и не покладая рук служить на благо Смирнова и его семьи. Я вижу что тут все продано и служит только одной цели - обогащения власти. О людях тут думают в последнюю очередь. Работая в правительстве меня уже давно и постоянно тошнит от того как власть обогащается прикрываясь политическими лозунгами и откровенной ложью.

vladoos писал (а)

Вы забываете что бывает что "родина" еще может сделать очень много зла. Мне лично эта страна ничего не дала только, одни разочарования.

Какое зло Вам причинила "родина"? И что она должна была Вам дать?
Вам лично?

Работая в правительстве меня уже давно и постоянно тошнит от того как власть обогащается прикрываясь политическими лозунгами и откровенной ложью.

А что, где-то есть по-другому?

[Родная Природная]

Zozo писал (а)

Какое зло Вам причинила "родина"? И что она должна была Вам дать?

Когда-то, до 80-х Аграрный Совхоз техникум в г. Бендеры (ныне Экономический Колледж) ГРЕМЕЛ на весь союз!!! Было переполнено 5 общаг пятиэтажных. Конкурс был сумашедший. Учились в ТРИ смены. Даже иностранцы.... Мама и тётки рассказывали. Я это к тому, что ценности меняются и когда Совхоз в Бендерах давал бесплатное и СИЛЬНЕЙШЕЕ образование бухгалтерам туда слетались как в Москву в МГУ лучшие мозги. В том числе и моя мама медалистка с перспективой....

А может просто Родина должна не мешать?
Имею ввиду , например, не гнобить по национальному признаку, как это было с нашей семьёй в 90-х. Мать работала в электросетях главбухом, отец учителем, когда получили чуть ли не под роспись приказ ГОВОРИТЬ только на национальном языке - молдавском. Одно дело дети в школе, а другое дело РАБОТАТЬ на другом языке. Откуда наша семья его должна знать? Мы россияне в хрен знает каком уже колене. Миграция всегда существовала и как мы оказались в Бендерах - это отдельная история. Но суть такова, что угрожали увольнением вплоть до того, что отберут квартиру государственную (папе дали двушку как молодому педагогу). Кстати, ТОГДА давали жильё! И имело смысл работать как мой отец за 90 рублей советских. А щас!?? Если б не та квартира, ради которой моя мать и отец учили язык и подчинились другим дурацким приказам, я не знаю где б мы жили бы...
А прикол ПОТОМ продолжился! Я не помню по какой причине паспорт у мамы стал молдавский. Нам всем пришлось потом не один год собирать кучу документов и свидетельств, что мы Россияне. Ну это когда ПМР образовалось и стали все таки лояльнее относиться к людям. Мама позже всех смогла снова получить СВОЕ гражданство. Кажется это с фамилиями было связано и с родственниками.

Так что я в принципе могу сказать, что мы вернулись на историческую родину мой мамы, её отца и дедов.

А уезжали ВСЕГДА и везде. И сегодня и 35 лет назад и 135 лет назад... Примеров масса.

Говорят душа ищет САМА свою Родину.
Кому-то климат банально не подходит, кому-то воздух или ритм города.
Мне вот Москва не нравится - живу в 40 км от МКАД и довольна как слон, пусть и заМКАДыш :) ! А мать и моя сестра без Москвы жить не могут. В гости приезжая обплюются на "Мухосранск" который я люблю

Всё познаётся в сравнении, не так ли?
Как выразился одноклассник моей мамы (немец чистый) приехавший в феврале 2009 года первый раз за 35 лет в Бендеры: "А ГДЕ ЖЕ 30 ЛЕТ ПРОГРЕССА И ДВИЖЕНИЯ!? " Оказалось, что дом где он жил стоит под той же крышей, с тем же забором, так же выбелен, люди там живут крайне бедные и пьющие.... В общем немец был в шоке и по-русски еле слова находил от разочарования. Наверное он думал, что места его детства цветут и пахнут... Мне было жаль его...

Родная Природная, спасибо за сообщение, но мне хотелось бы услышать ответ от vladoos^a.

Я не знаю, гнобили ли в Бендерах за русский язык. (если я правильно поняла, что Вы из Бендер). Это бендерчане лучше знают.
Но дело даже и не в этом.
У меня есть знакомая по интернету, постарше меня. Она жила в Кишиневе. Уехала с родителями потому что В Кишиневе во время событий 90х годов им реально угрожали, ночью поджигали двери, а самое главное ее брат был призван в военкомат для войны с ПМР. Я не знала, что мобилизации подвергались в первую очередь рускоязычные, это она мне рассказала. Перехали в Россию, неплохо устроились, материально обеспечены. Каждый раз когда мы с ней скайпимся, она говорит, что страшно скучает по Молдавии. По садам, по друзьям, по соседям, по вину, по брынзе, по Днестру....
Понимаете? Ни о какой неприязни и ненависти речи вообще нет.
А уж досталось им немало...

Я сама родилась и детство провела на Сахалине. Потом переехали дальше на Север. Но Сахалин мне чуть ли ни каждую ночь снится. Я была там несколько лет назад. И еще ну хоть разок так хочется туда поехать. Мне не нужно ни удобств, ни развлечений, если нужно я их найду в другом месте. Мне до смерти хочется побродить по старым местам, посидеть у реки, посмотреть как рыба идет на нерест, сходить по грибы, погулять по березовой роще, пообщаться с друзьями детства, с друзьями моих родителей. И мне все равно что там разрушено или построено. Я не инспектор по социальным и политическим вопросам. У меня - свое, совсем другое.

Когда я Вас спросила, неужели ничего хорошего не было, рассчитывала услышать что-нибудь о друзьях, о воспоминаниях... ну о чем-то, что в душе остается. А Вы мне в ответ, о материальном достатке, о том как мама Вас хорошо одевала.
Ну неужели кроме денег и здравого смысла ничего у нас уже нет?

Родная Природная писал (а)

[B]
...А может просто Родина должна не мешать?
Имею ввиду , например, не гнобить по национальному признаку, как это было с нашей семьёй в 90-х. Мать работала в электросетях главбухом, отец учителем, когда получили чуть ли не под роспись приказ ГОВОРИТЬ только на национальном языке - молдавском. Одно дело дети в школе, а другое дело РАБОТАТЬ на другом языке. Откуда наша семья его должна знать? Мы россияне в хрен знает каком уже колене. Миграция всегда существовала и как мы оказались в Бендерах - это отдельная история. Но суть такова, что угрожали увольнением вплоть до того, что отберут квартиру государственную (папе дали двушку как молодому педагогу). Кстати, ТОГДА давали жильё! И имело смысл работать как мой отец за 90 рублей советских. А щас!?? Если б не та квартира, ради которой моя мать и отец учили язык и подчинились другим дурацким приказам, я не знаю где б мы жили бы...
А прикол ПОТОМ продолжился! Я не помню по какой причине паспорт у мамы стал молдавский. Нам всем пришлось потом не один год собирать кучу документов и свидетельств, что мы Россияне. Ну это когда ПМР образовалось и стали все таки лояльнее относиться к людям. Мама позже всех смогла снова получить СВОЕ гражданство. Кажется это с фамилиями было связано и с родственниками.

...

что то как то вы малеха передергиваете. введения обязательного молдавского языка на работе что то я не припомню, ни у моих родителей, ни у их друзей, среди которых и учителя и работники ПМСа и тп.
а молдавские паспорта вы получили тк у них самая упрощенная система получения гражданства была, вот люди и кинулись как мухи на ..., потом так же получали украинское (чуть сложнее но проще чем российское).
а вообще всякое было, пришлось уехать (как и у многих из-за проблем с финансами), но говорить с такой неприязнью о месте где провел свои детские годы лично у меня язык не повернется, недостатки есть, они расстраивают, но все равно в Молдавию еще приеду и пройдусь по Бендерской набережной и зайду в лицей и ...

**********

Zozo писал (а)

Какое зло Вам причинила "родина"? И что она должна была Вам дать?
Вам лично?

Оно ДОЛЖНО дать мне лично - законность, стабильность, порядочность. Либо по крайней мере сделать вид, что они это стараются сделать. У нас настолько обнаглела власть что даже и вида не делает, просто грабит открыто ни от кого ничего не скрывая. Это уже наглость. Сомневаюсь, что они народ Приднестровья за людей считают.

Zozo писал (а)

А что, где-то есть по-другому?

Ну, вообще-то есть. На постсоветском пространстве действительно так везде. Но что творится там, я не вижу и не могу ничего утверждать конкретно, а здесь вижу, и говорю то что вижу. Вот и вся разница.

З.Ы. Давать рекомендации типа "закрой глаза и живи счастливо" просьба не предлагать. До меня долго доходила такая простая мысль, что истинна не приносит счастья. Но если уж ты узнал истину, то это меняет тебя навсегда.

Маруська, Вы наверное темой ошиблись. Секс в другом разделе.
А здесь люди "за жизнь" беседуют. Не флудите, плиз...

vladoos писал (а)

Оно ДОЛЖНО дать мне лично - законность, стабильность, порядочность.

Вот так...Должно, значит...

vladoos, Вы же вроде эзотерик. И уж кому как ни Вам знать закон причинно-следственной связи. Вы же знаете, что случайностей не бывает. Ведь это ВАША ДУША выбрала такую жизнь, это ей нужны такие уроки.
Что Вы писали о страданиях? Где-то в теме мы с Вами писали о зеркале, помните? Что Вы писали Магу об иллюзии реальности? Возмущаетесь Вы совсем не иллюзорно. Много чего Вы писали...

Вся власть от Бога, и если на то воля Создателя значит так тому и быть. .... или какая либо другая власть ничего не творит по своей воли, они лишены свободы воли в отличие от простых людей, необременнёных властью.
Воля Создателя превыше всего! Если надо умирать - значит умирать, жить - значит жить, срадать или радоваться - значит так тому и быть. Смирение и смерть - путь к благововению.

Христианская эпоха с многочисленными войнами, эпидемиями и страданиями, это Его рук дело. И выжить в этой эпохе не страдая, можно было только лишь через веру во Христа, а все остальные заранее были обречены на страдания. Главный принцип христианства жить ради ближнего, и возлюбить ближнего как самого себя. А тот кто его не исполняет будет страдать так жестоко как это вообще возможно. Я думаю что это странная эпоха... но раз мы здесь значит мы сами выбрали себе такую жизнь.

Это Ваши цитаты. вот и терпите, вот и любите наше правительство, они же тоже Божьи создания. Что поделаешь, карму пальцем не раздавишь...
Или Ваши концепции работают только в пределенных рамках?

А теперь с небес на землю.

Мы где-то в темах говорили об отношениях. Все вроде бы согласились, что отношения между людьми, отношения в семье надо учиться создавать. Государство, это тоже отношения. Власть-народ. И эти отношения тоже надо создавать.
У нас ведь как… Никому не верим, а дружно идем голосовать. Или Вы не знаете, как наши пенсионеры голосуют за банку кофе, тушенки?
Здесь на форуме товарищ из Бендер жаловался, что з/пл. не платил директор несколько месяцев. V-P посоветовал в прокуратуру пойти. Думаете кто-то пошел? Очень я сомневаюсь. А между тем государство ДАЛО ПРАВО не приступать к работе, если есть задолженность по зарплате. Не помню за сколько месяцев, кажется за два. Но то что есть такой закон, это точно. Они должны придти на работу, но ИМЕЮТ ПРАВО не работать.
Понимаете? Они не в состоянии воспользоваться даже тем, что им дано. Почему? Боятся?
А чего бояться, когда терять уже нечего?

У меня на работе года три назад был случай, который буквально ввел меня в ступор.

У нас один год было очень плохо с деньгами. Нечем было выдавать зарплату. Поэтому были задержки, и почти весь год давали ее частями. Сегодня, к примеру 30% , через неделю еще что-то. Мужики бухтели , но все это доставалось кассиру при раздаче денег. Дальше не шло. Однажды была совсем малая сумма к раздаче, и я чтобы как-то обезопасить кассира от нервотрепки написала объявление. Дословно уже не помню, но смысл такой « Стоять в коридоре тихо, деньги получать молча. Все претензии высказывать…. (указала кому).» И повесила его на двери. Через некоторое время зашла к кассиру, чтобы посмотреть как там дела. В коридоре – тишина, заходят в кабинет и ШЕПОТОМ говорят фамилию. Шепотом….можно такое представить? И конечно, никто никуда не ходил высказываться.
Я была в полнейшем ауте. Мужики…кормильцы…. Да у них же руки золотые, Кулибины через одного….И так давать себя опускать…
Какие отношения мы построим таким образом? Догадайтесь ….

Кажется совсем сумбурно написала.

Давайте обсудим эту страну с точки зрения средневекового феодализма. Мне кажется, что большой разницы нет. Есть экономическая и политическая элита - феодалы и все остальные - холопы. Или кому-то кажется, что это не так?

Здесь, vladoos, я Вам не компания. Я не сторонник того чтобы всю жизнь петь мантры на тему "кто виноват".
Решила для себя, что моя жизнь - это моя отвественность. Так и живу. Пока получается. Что получается - то и мое.

Я ждала от вас этого вопроса, точнее подводила к нему

Родная Природная, а зачем?

[lazyden]

vladoos писал (а)

Оно ДОЛЖНО дать мне лично - законность, стабильность, порядочность.

Zozo писал (а)

Вот так...Должно, значит...

должно. т.к. только это и оправдывает его существование. хотя все эти сказки про "общественный договор" не более чем сказки.

Zozo писал (а)

Ведь это ВАША ДУША выбрала такую жизнь, это ей нужны такие уроки.

что-то я не помню, чтоб что-то такое выбирал :D
или это выбор из разряда "кошелек или жизнь" в темном переулке?

Zozo писал (а)

вот и терпите, вот и любите наше правительство, они же тоже Божьи создания.

правительство, государство, организация, корпорация, толпа - это не люди, это структуры. они не чувствуют и не страдают. структуру можно сменить, поставить с ног на голову, уничтожить... но для этого не обязательно уничтожать "божьих тварей". просто на следующий день люди пойдут искать новую работу :)

кстати, что бы там не говорили, а ПМР - не Северный Мордор :D

Zozo писал (а)

Мы где-то в темах говорили об отношениях. Все вроде бы согласились, что отношения между людьми, отношения в семье надо учиться создавать. Государство, это тоже отношения. Власть-народ. И эти отношения тоже надо создавать.

а где право не вступать в отношения? в браке по крайней мере развод предусмотрен

Zozo писал (а)

Понимаете? Они не в состоянии воспользоваться даже тем, что им дано. Почему? Боятся? А чего бояться, когда терять уже нечего?

терпят. вы же к этому призывали выше

Zozo писал (а)

У меня на работе года три назад был случай, который буквально ввел меня в ступор.
...В коридоре – тишина, заходят в кабинет и ШЕПОТОМ говорят фамилию.
...Я была в полнейшем ауте. Мужики…кормильцы….

из соседней темы:

Родная Природная писал (а)

Помню какая у нас в была ДИСЦИПЛИНА.
...И сказал, что так будет с каждым, кто ещё посмеет подобное.
...Не поверите, но ЭТОТ человек и его одноклассники больше не ганяли по школе. По крайней мере разбитых стёкол не было...

Заботливая мамочка писал (а)

Всем давно известно, что авторитарный стиль управления эффективнее демократичного.

Zozo писал (а)

Я не сторонник того чтобы всю жизнь петь мантры на тему "кто виноват". Решила для себя, что моя жизнь - это моя отвественность.

а вы цветы дома не пробовали не поливать? это их ответственность - пусть, блин, саморазвиваются, учатся самостоятельно телекинезом воду добывать. это составляющая великого плана - вывести цветы, способные к телекинезу :D
можно еще детей не кормить.

Опять мое сообщение пропало... Безобразие.

vladoos писал (а)

З.Ы. Давать рекомендации типа "закрой глаза и живи счастливо" просьба не предлагать. До меня долго доходила такая простая мысль, что истинна не приносит счастья. Но если уж ты узнал истину, то это меняет тебя навсегда.

О-о-о, vladoos.... Вы уже познали истину, и она Вас изменила.

А я, темная и непросветленная до сих пор считаю, что состояние счастья - это состояние души. Мы в Приднестровье все живем в одних условиях. И каждого по две руки, две ноги и одна голова.
Только одни с утра до ночи ругают правительство и злятся, а другие ищут где можно приложить эти самые руки и голову. И часто находят. И вобщем не бедствуют, и не чувствуют себя несчастными.

Недавно общалась с одним кишиневцем, лет примерно 35-40. Он мне говорит : вы в Приднестровье живете еще при социализме. Я удивилась. Он говорит: когда проезжаю Бендеры и Тирасполь такое теплое чувство возникает, как будто в дество вернулся.

Родная Природная, немного флуда для размышления.

Я одно время увлекалась трасферфингом. Влдадус его не любит, а я люблю. Он мне помог многое расставить по своим местам.
Там приводится такой пример.

Вы живете в старом, рассыпающемся доме. Мечтаете о новой квартире.
Наконец получаете ее.
Не хлопайте со злостью старой опостылевшей дверью. Пройдитесь по комнатам поблагодарите свой старый дом. Сделайте это искренне, ведь он как мог укрывал от дождя и ветра, от зноя и холода.

Мне ближе такая позиция. Мне кажется, что так и жить легче. Без зла в сердце, но с благодарностью. Конечно, это только мнение, на истину не претендую.

[Родная Природная]

Zozo писал (а)

Родная Природная, немного флуда для размышления.
Мне кажется, что так и жить легче. Без зла в сердце, но с благодарностью.

Хороший пример. Спасибо. До сих пор меня учили лишь сжигать за собой мосты...

Может поэтому в искупление своему невежеству я не переставая отправляю энные суммы денег и подарки людям которые НИКОГДА В ЖИЗНИ не смогут себе этого позволить? Может поэтому я помогаю своими деньгами жить как минимум трём семьям в Бендерах?.... Может кто-то молится ночами дабы я работала и помогала дальше, кто знает...

Я не занимаюсь благотворительностью - люди эти деньги зарабатывают. Например, у человека нет ноута. Я предлагаю помощь, но в замен мне нужно по городу собрать справки, кое что купить-установить, отремонтировать и т.п. Найти ТО, что нужно именно мне, а не ширпотреб. Люди ДОПОЛНИТЕЛЬНО от меня имеют заработок. По достижении цели - я отправила ноут и не самый дешёвый (в городе тогда он самый крутой был я уверена), предварительно показав в интернете за что люди работают.

Кому-то покажется это циничным, а я знаю, что эти люди никогда мне не откажут.

И ведь тех, кто кормится с денег России, Украины и т.п. две трети населения. Что навевает лишь тоску....