[Кёльхен]

Значится, ситуация бытовая, но немного непонятная. Из серии "Санта-Барбара нервно курит в туалете".
Девушка разведена, но оставила себе фамилию бывшего мужа. Забеременела через 5 лет после развода (вне брака). Хочет остаться в статусе матери-одиночки (она живет в Украине, там хорошее пособие для этой категории населения). Фамилию настоящего отца ребёнку давать не хочет (как она поясняет, чтоб не было у него прав на ребёнка).Переходить на девичью фамилию тоже не хочет (много геморроя с переоформлением всех документов).
Ну и собственно, вопрос: имеет ли она право дать ребёнку свою "текущую" фамилию, если она не девичья? Не получится ли, что дав ребёнку фамилию бывшего мужа, она автоматически признает его отцом ребёнка? Ну в общем, кто понял о чём я, помогите нам разобраться. Ситуация не моя (на всякий случай оговариваюсь, чтоб не было кривотолков)

[Duke_Cheb]

Естественно, может. Таких семей полно, где мамаша под фамилией супруга, с которым развелась, имеет ребенка слева и он носит ее текущую фамилию.
Элементарно: из законодательства знаем, что если фамилия человека не устраивает, он может взять себе любую: хоть Грелкин. Какая разница, совпадает она с фамилией ушедшего за горизонт отца или нет?

[Кёльхен]

Duke_Cheb, в принципе, да, логично, и это существенно облегчает дело.

[simsalabim]

Кёльхен писал (а)

(она живет в Украине, там хорошее пособие для этой категории населения)

Откуда дровишки? мы, например, не расписаны, мама, естественно, оформлена как мать-одиночка, пособие на ребенка до достижения совершеннолетия около 300 гривен... это у работающей мамы...детский сад около 500 в месяц

[Кёльхен]

simsalabim, знакомая в Одессе получает по 600 на каждого ребёнка...

[simsalabim]

http://spilka.od.ua/slider/pomosch-materyam/ значит, нам не повезло... хотя и 600 гривен это ничего...

[gutentak]

Кёльхен писал (а)

Ну и собственно, вопрос: имеет ли она право дать ребёнку свою "текущую" фамилию, если она не девичья? Не получится ли, что дав ребёнку фамилию бывшего мужа, она автоматически признает его отцом ребёнка? Ну в общем, кто понял о чём я, помогите нам разобраться. Ситуация не моя (на всякий случай оговариваюсь, чтоб не было кривотолков)

Отцовство ребенка, с правовыми последствиями, определяется, например, так

1. По документу под названием СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ.
2. По документам типа, должным образом оформленное УСЫНОВЛЕНИЕ(удочерение),
или не совсем отцовство, но с правовыми последствиями оформленная ОПЕКА

3. По решению СУДА, например, по приобщенным к решению результатам судебно-медицинской, генетической и т.д. экспертизы.

Без всего этого, никаких официальных прав на ребенка, ни у каких мужчин, женщин, нет и быть не может. Если что, то все это будет только типа самоуправство


Отцовство-материнство, опекунство, может быть прекращено, лишено, по ходатайствам уполномоченных органов по решению суда. Для этого нужны очень серьезные основания и собранные доказательства, например, у родителя (телей), опекунов, нет средств к существованию, нет жилья, нет условий, ребенка не кормят, не одевают, пьянство, наркота, осуждены родители, или вообще родители забывчивые, забывают про наличие у них ребенка и халатно относятся.
Ну в смысле бывают иногда случаи, когда ребенка приходится СПАСАТЬ в прямом смысле этого слова от горе родителей и т.д.
Но это уже совсем другая история...

[PMR]

Кёльхен писал (а)

Фамилию настоящего отца ребёнку давать не хочет (как она поясняет, чтоб не было у него прав на ребёнка).

То же считаю, что право быть папой ребенка не зависит от желания мамы ребенка.
Скорее всего тут нужно в суд, если папа захочет, и какую фамилию не даст мамаша.

[Кёльхен]

PMR, суд нужен, когда кого-то что-то не устраивает. А если все можно решить полюбовно, зачем суд?
-------- Добавлено в 15:27 -------- Предыдущее было в 15:24 --------

PMR писал (а)

То же считаю, что право быть папой ребенка не зависит от желания мамы ребенка.
.

Тут, скорее всего, имелось в виду, что все решения за ребёнка, пока он несовершеннолетний мать хочет принимать сама, а не бегать ради каждой бумажки за папой...

[Ванлат]

Кёльхен писал (а)

Значится, ситуация бытовая, но немного непонятная. Из серии "Санта-Барбара нервно курит в туалете".

никакой ситуации нет , она надуманна

Кёльхен писал (а)

Фамилию настоящего отца ребёнку давать не хочет (как она поясняет, чтоб не было у него прав на ребёнка)

Если био-отец конченный то единственный способ уберечься от его прав на ребёнка -это скрыть факт рождения ребёнка . Пусть она даст ребёнку фамилию хоть Мюнхаузен если био-отец что то заподозрит он через экспертизу и суд восстановит свои права в течении пары месяцев .
----------------------------
Но если био-отец нормальный тип и не прочь бы принять участие в воспитании ребёнка , то -- эта девушка конченная мрась , не дружить с ней .
=====================================

Кёльхен писал (а)

Не получится ли, что дав ребёнку фамилию бывшего мужа, она автоматически признает его отцом ребёнка?

Не получится , ибо на отцовство в таком случае вправе претендовать все однофамильцы бывшего мужа .Но ДНК экспертиза охладит пыл бывшего мужа как и всех его однофамильцев ..

[Кёльхен]

Ванлат писал (а)

никакой ситуации нет , она надуманна


.

Что значит надумана? Девушка-то реальная и ребенка носит не менее реального))). Вот из-за неосведомленности запуталась, как ей быть.Кстати, она и вправду хочет дать какую-то левую фамилию типа Мюнхаузен, я ей посоветовала не морочить голову и дать свою текущую фамилию, то есть идти по пути наименьшего сопротивления с минимумом бумажной волокиты.
-------- Добавлено в 16:05 -------- Предыдущее было в 16:03 --------

Ванлат писал (а)

н
Если био-отец конченный то единственный способ уберечься от его прав на ребёнка -это скрыть факт рождения ребёнка .
..

Скрыть уже не получится, да и нет в этом нужды.
-------- Добавлено в 16:07 -------- Предыдущее было в 16:05 --------

Ванлат писал (а)

Но если био-отец нормальный тип и не прочь бы принять участие в воспитании ребёнка , то -- эта девушка конченная мрась , не дружить с ней .
=====================================


..

Эта девушка - моя близкая подруга, её решения я осуждать не собираюсь. Тема о фамилиях, а не о том кто виноват.
-------- Добавлено в 16:09 -------- Предыдущее было в 16:07 --------

Ванлат писал (а)

Но ДНК экспертиза охладит пыл бывшего мужа как и всех его однофамильцев ..

А кто обычно оплачивает днк экспертизу и сколько она сейчас стоит?

[Ванлат]

Кёльхен писал (а)

А кто обычно оплачивает днк экспертизу и сколько она сейчас стоит?

Не обычно а всегда -- ис тец который на чтото претендует либо пытается доказать родство либо не родство . Так что если бывший муж дурак то попадёт на деньги и успокоится . Стоит около 500 баксов - бюджет
А вот если био-отец подаст иск на отцовство а она заявит суду что он не является отцом но экспертиза докажет её не правоту --------- то все суд.издержки и ДНК оплатит именно она и попадёт на серьёзное бабло
---------------------------

Кёльхен писал (а)

Скрыть уже не получится,

В таком случае и выдумывать фамилии нет нужды это ничего не даст

[gutentak]

Я не знаю, у кого там какие цели и мотивы, но жизнь есть жизнь, и бывают случаи, когда приходится типа скрывать отцовство ...

Ну, например, у биологического отца, другая семья, он там какой-то очень иностранный иностранец, или занимает большой там чиновничий портфель, или он под следствием, осужден, сидит, и т.д. и т.п.

Если все же биологический отец, будет судиться за признание его отцовства, то выиграв суд и получив документы, подтверждающие отцовство, это еще ничего не будет для него значить. Биологический отец все равно будет сильно ограничен в правах на ВНЕБРАЧНОГО РЕБЕНКА. Ведь никаких договоров, контрактов, суррогатных там вынашиваний и т.д., как следует из описания, нет.

И по ходатайствам матери ребенка, которая будет иметь все равно приоритет доступа к ребенку, биологический отец, может быть ограничен, или даже не допущен к ребенку, по решению уже другого суда, определяющего порядок нахождения и проживания ребенка с матерью и/или отцом.

[Ванлат]

gutentak писал (а)

Если все же биологический отец, будет судиться за признание его отцовства, то выиграв суд и получив документы, подтверждающие отцовство, это еще ничего не будет для него значить. Биологический отец все равно будет сильно ограничен в правах на ВНЕБРАЧНОГО РЕБЕНКА.

Увы только не в этом случае. Рассмотрение данного спорного вопроса в суде выявит факт сокрытия от отца рождение ребёнка , и лжесвидетельство в суде . С такими исходными мотивами как бы вообще мать не получила условный срок . И все законные претензии истца будут удовлетворены

[gutentak]

Ванлат писал (а)

Увы только не в этом случае. Рассмотрение данного спорного вопроса в суде выявит факт сокрытия от отца рождение ребёнка , и лжесвидетельство в суде . С такими исходными мотивами как бы вообще мать не получила условный срок . И все законные претензии истца будут удовлетворены

Таким образом, скрывавшийся долгое время горе биологический отец, который ПОСЛЕ ПОЛОВОГО ВНЕБРАЧНОГО КОНТАКТА, вдруг никогда не интересовавшийся матерью ребенка, вдруг не знающий, что она беременна, ничего не знающий, что она вдруг родила, воспитывает ребенка, это чмо с улицы, оставившее в трудное время беременную девушку, ни копейки не помогающего материально, будет еще что-то весить в суде ?

Не нужно желаемое, выдавать за действительное.

Раз чмо тыкало свой конец, то ДОЛЖНО И ОБЯЗАНО хотя бы интересоваться последствиями, даже достаточно длинными.

Суд будет на стороне матери, и только если мать будет признана ненадлежаще ухаживающей и воспитывающей, тогда ей дадут срок исправиться, например, месяц, и только после того, как будет уже в другом судебном слушании, доказано, что мать не выполняет хотя бы минимальные государственные требования по содержанию и воспитанию ребенка, то у чмошника биологического отца могут появиться хоть какие-то шансы и права на ребенка.

[Ванлат]

gutentak писал (а)

Таким образом, скрывавшийся долгое время горе биологический отец, который ПОСЛЕ ПОЛОВОГО ВНЕБРАЧНОГО КОНТАКТА, вдруг никогда не интересовавшийся матерью ребенка, вдруг не знающий, что она беременна, ничего не знающий, что она вдруг родила, воспитывает ребенка, это чмо с улицы, оставившее в трудное время беременную девушку, ни копейки не помогающего материально,

Опа ,,,,,,,,,,,,,,меня начинают терзать смутные сомнения ... Гутентаг -- а откуда у вас такие подробности их взаимоотношений в перемешку с самобичеванием ...............

[Savannah]

Изменение в метрике ребенка влечет не только права, но и обязанности. Алиментные в том числе. Плохо верится, что кто то добровольно повесит на себя это бремя.

[gutentak]

flicka писал (а)

Изменение в метрике ребенка влечет не только права, но и обязанности. Алиментные в том числе. Плохо верится, что кто то добровольно повесит на себя это бремя.

На самом деле, алименты (выплаты, предоставление имущества вместо, или в счет выплат и т.д.), если о них не заявлять и не ходотайствовать, - дело добровольное.
Проще говоря, если мать, или отец, содержащие ребенка, не будет официально требовать алименты, то платить их, или нет, - дело добровольное.

Никаких правовых последствий, допустимые имена, фамилии, отчества при названии ими родившегося ребенка, нет.

Например, если ребенок зачат и рожден ничем официально не связанными родителями, внебрачно, то простым изменением Ф.И.О родившегося ребенка, никого не обяжут быть новым отцом или матерью, в соответствии с новыми Ф.И.О., - это будет не более чем, ничего не обязывающее совпадение.

Отцовство, в таких случаях, нужно устанавливать дополнительными документами и т.д.

[Kuskus]

Пусть оставит ту что красивее звучит.

[Sergen]

Ту, на которой сама, по закону разрешено, зачем лишние проблемы и возня с документами..