[korvin]

Ванлат писал (а)

Не совсем буквально так но близко по смыслу .
Но этого может и не случиться если после каждой публикации таких православных священников будет немедленная реакция высшехо духовенства с документальным осуждением сказанного им , признания сказоного им ересью и отлучением его от церькви .

1.313г. Епископ Ириней, однако, заявил: «христианам не нужны законы, поскольку они превыше законов». Святой Антоний Великий, основатель монашества, открыто подстрекает к немедленному подавлению языческого мира … огнем.

2. Для устрашения еретиков папа римский Иннокентий IV провозгласил буллу «Ad extirpanda» (букв. «для искоренения»)
Ад экстирпанда (лат. Ad extirpanda; оглашена 15 мая 1252 г., отменена в 1816 г.) — папская булла, разрешившая католической инквизиции пытать подозреваемых в ереси.

3.Инноке́нтий VIII (лат. Innocentius PP. VIII, в миру — Джанбаттиста Чибо, итал. Gianbattista Cibo; 1432? — 25 июля 1492) — папа римский с 9 августа 1484 по 25 июля 1492.
В историю Иннокентий VIII вошел, прежде всего, как автор чудовищной буллы о ведьмах от 5 декабря 1484 г., известной под названием "Summis desiderantes" ("С величайшим рвением" — по первым ее словам).
Количество жертв не поддается даже приблизительному определению:

1500-1600 гг. — в епархии Комо ежегодно сжигалось более сотни женщин.
1590-1600 гг. — в Берне сжигалось ежегодно в среднем по 30 ведьм. В Брауншвейге в иные дни сжигалось по 10-12 человек, и из-за множества столбов, к которым привязывались еретики, площадь казней походила на лес.
1609 г. — в Латуре было сожжено 600 человек.
1612 г. — в маленьком Эльвангене в сожгли 167 ведьм; в столь же небольшом Вестерштеттене — около 100 человек.
1620 г. — в Эльзасе было сожжено 800 человек, и всем казалось, говорит летописец, что, "чем больше будут сжигать людей, тем больше будет ведьм: они появлялись словно из пепла".
1639 г. — в Цукмантеле было предано огню 242 человека; через несколько лет было сожжено еще 102 человека, среди которых было двое детей, признанных детьми дьявола.
1640-1651 гг. — в княжестве Нейссе было осуждено около 1 тыс. ведьм; для более быстрого исполнения приговора их просто сталкивали в специально выстроенную для этой цели печь.
1659 г. — в Люцерне были сожжены семилетняя и четырехлетняя "ведьмы" за "сожительство с дьяволом" и за то, что они "зачаровывала людей и делала погоду".
1666 г. — в Эйхштетте был подвергнут пытке раскаленными щипцами и затем заживо сожжен 70-летний старик, обвинявшийся в том, что вызывал бури, летал на облаках, 40 лет служил дьяволу и обесчестил святые дары.

4. Гипа́тия (Ипа́тия) Александри́йская (др.-греч. Ὑπᾰτία ἡ Ἀλεξάνδρεῖα; 370(?)—415) — женщина-учёный греческого происхождения, философ, математик, астроном. Преподавала в Александрии; схоларх Александрийской школы неоплатонизма.
Гипатия принимала участие в александрийской городской политике, имея влияние на главу города, префекта Ореста. Это обстоятельство вызывало постоянные трения с епископом Кириллом (впоследствии канонизированным), почему христианская община считала Гипатию виновной в возникшей в итоге смуте. В 415 году группа египетских христиан — парабаланов[2], сторонников епископа Кирилла, напала на Гипатию и убила её[3].
Когда она возвращалась откуда-то домой, они стащили её с носилок и привлекли к церкви, называемой Кесарион, потом, обнажив её, умертвили черепками, [разорвали на части][7], а [куски][8] тело снесли на место, называемое Кинарон, и там сожгли.

это только так, пара примеров навскидку.
надеюсь теперь мы с тобой пришли к единому мнению, ван ?
по твоему определению христианство является агрессивной, нетерепимой и враждебной ко всем остальным конфессиям религией.
я прав ?

п.с. как думаешь ? кого либо из вышеназванных отлучили от церкви ?

[Ванлат]

korvin писал (а)

это только так, пара примеров навскидку.

это примеры -нарушения христианских заповедей ! Это всеравно как бы следователь фальсифицирует уголовное дело. Но это не говорит о том что уголовное право приступно в целом .

korvin писал (а)

христианство является агрессивной, нетерепимой и враждебной ко всем остальным конфессиям религией.

в этих примерах видна агрессия к невинным людям , не взирая на национальность . Но нет примеров преступного проявления акцентированно к другим религиям и национальностям .
Ибо даже крестовые походы под эти преступления не годятся ибо были направлены на освобождение христианских сятынь попраных мусульманами
-------- Добавлено в 17:35 -------- Предыдущее было в 17:33 --------

korvin писал (а)

по твоему определению христианство является агрессивной,

агресивной , алчной и прочее прочее . Но в ней нет выраженого восхваления одной какой либо нации перед другими .

[korvin]

Ванлат писал (а)

это примеры -нарушения христианских заповедей ! Это всеравно как бы следователь фальсифицирует уголовное дело. Но это не говорит о том что уголовное право приступно в целом .

мне сейчас очень итересно, ты сам понял что сказал ?

Ванлат писал (а)

в этих примерах видна агрессия к невинным людям , не взирая на национальность . Но нет примеров преступного проявления акцентированно к другим религиям и национальностям .

в этих примерах есть призыв уничтожить еретиков, то есть всех кроме христиан.

Ванлат писал (а)

агресивной , алчной и прочее прочее . Но в ней нет выраженого восхваления одной какой либо нации перед другими .

ван, аты в курсе что любой человек, причём действительно ЛЮБОЙ, может пройти обряд перехода в другую религию. в иудейскую в том числе. и при этом он станет иудеем. не зависимо от национальности, цвета кожи, количества волос и наличия или отсутствия первичных половых признаков.
в чём тогда национализм ?

Ванлат писал (а)

Ибо даже крестовые походы под эти преступления не годятся ибо были направлены на освобождение христианских сятынь попраных мусульманами

ага, то есть прийти в чужую страну вырезать там города и сёла поголовно, заливая чужие храмы реками крови это для тебя "освобождение христианских сятынь попраных мусульманами".
я понял твоё мировоззрение.
нам можно то, что другим не позволено. мы безгрешны по определению. нам закон не писан.
больше вопросов не имею.

давайте дальше ругать иудейскую религию за её кровожадность, национализм, нетерпимость и тому подобное. кто у нас там на очереди с докладом ?

[Ванлат]

===========================
Я считаю что средневековые преступления католиков это перступления !
=============================
А так же считаю что юдаизм в своих постулатах заложил идеологические и националистические предпосылки к агресии в отношении ИЗБРАНОЙ БОГОМ НАЦИИ.
==============================
Одно моё мнение не исключает другого .
-------- Добавлено в 21:54 -------- Предыдущее было в 21:43 --------

Soap писал (а)

Есть у нас тема Ветхий Завет - книга геноцида. Там есть что почитать по этому поводу

Во время инквизиции уже был принят новый завет . Поэтому сравнивать действия инквизиции нужно лиш по нему .
Кстати пример с Новым заветом и есть блестящий пример когда духовные лидеры конфесии осознав канонические ошибки и заблуждения набрались ответственности и изменили правила , взгляды , устои . О чём заявили публично отразив эти измененния ДОКУМЕНТАЛЬНО .

[Soap]

Ванлат, это красивая сказочка. К тому же противоречащая действиям.
Был иудаизм и ветхий завет, потом власть решили отобрать - устроить переворот. Придумали идею - Иисуса из Назарета. Доброго такого малого. И с его именем устроили террор. Что такое сталинизм в сравнении с инквизицией? Сталин и в подмётки не годится христианским заправилам. Вы говорите о том что инквизиторы преступники.., и тем не менее именно они насаждали веру в Иисуса, не того Бога из ветхого завета, а Бога из нового. У них была власть, закон был на их стороне, так что они не преступали закон, они писали этот закон именем Иисуса. Иудеи отвергали и отвергают Иисуса-сына божьего-мессию, они и оказались в опале. Это как большевики и меньшевики - те и другие коммунисты, но борьба за идею/власть расставила их на разные стороны баррикад. Вера в Иисуса невозможна без предыдущей книги, по этому по выбору ситуации и цитировались места из обоих собраний сочинений - нудно сказать что Бог есть Любовь - на те вам из одного места! Нужно показать что Бог требует мечом карать неверующих - есть и такие слова! Попробуйте зайти в любой христианский храм и сказать "Не порите нам пургу, после прихода Иисуса всё изменилось и теперь ветхому завету место на свалке истории - всё что там написано уже не актуально" и посмотрите что Вам ответят. Не, вера в Иисуса насаждалась мечом Саваофа, а он и есть папа распятого и ожившего. Думаете что индейцам Америки, или неграм не зачитывали что Бог есть любовь?
Посмотрите, сейчас капелланов в армию вводят, это желание Иисуса? Церковь скоро снова армии двигать по планете начнёт, с его именем? А ведь и инквизицию уже отменили, и сказали что Бог есть сама Любовь и Доброта... Точно так же и раньше было - "Мы говорим Иисус, подразумеваем Бог! Мы говорим Бог, подразумеваем Иисус!".
Почитайте "Откровение Иоана богослова" и скажите что Иисус миролюбивое существо, а убийство вне закона. Оказывается истреблять народы это божественное дело и для бОльшей крови нужна бОльшая божественность. У Иисуса такая божественность имеется и убивать он будет пачками. По сравнению с ним инквизиция это вообще полный ноль.

[alex]

Soap писал (а)

Придумали идею - Иисуса из Назарета. Доброго такого малого. И с его именем устроили террор.

точно. похоже наша церковь совсем не от христа, а от - апостола павла, напрочь изменившего все его заповеди

[Soap]

Ванлат писал (а)

это примеры -нарушения христианских заповедей !

С какого года они стали нарушением христианских заповедей? С прошлого или позапрошлого? Крестовые походы и церквями и государствами одобрялись. А что могло быть лучше хорошего еврейского погрома? Наверно только возведения на руинах христианского храма.
А вот о массовых набегах евреев на гоев я как то не слышал.

Ванлат писал (а)

даже крестовые походы под эти преступления не годятся ибо были направлены на освобождение христианских сятынь попраных мусульманами

Они что на месте святынь христианских клозеты строили? Как не странно, но это и их святыни тоже. Отобрать свою святыню у другого ей поклоняющегося... как это человеколюбиво!

[v***s]

Soap писал (а)

Крестовые походы и церквями и государствами одобрялись.

Да конечно... по вашему получается. что крестовый поход католиков кристоносцев против православной византии одобрялся всеми христианами. То есть по вашему православие это не христианство, либо я чего-то не понимаю в вашей логике.
-------- Добавлено в 21:06 -------- Предыдущее было в 20:54 --------

УФО писал (а)

владос, оброти внимание. это отличительная черта вообще того бога, что стал вседержителем и мумульман, и христиан, и евреев - ревность.
нетерпимостью к представителям других религий или даже конфессий.

Неисповедимы пути Господа. И кто вы такой чтобы осуждать или оценивать того кто создал вселенную? Создадите свою вселенную, будете придумывать свои законы. А пока закон один - Бог это закон. Вам кажется что вы вершина эволюции, но по сравнению с Богом вы все ровно, что муравьи по уровню развития. Прежде чем требовать что-то от Него, задайтесь вопросом, а что вы сделали для Него? А что касается нетерпимости, то это яркий пример нарушения законов религии, и их следствие это террор в котором вы обвиняете Бога. Религия и вера это разные вещи. И как правило религия не имеет к Богу ни какого отношения.

[Ванлат]

korvin писал (а)

это примеры -нарушения христианских заповедей ! Это всеравно как бы следователь фальсифицирует уголовное дело. Но это не говорит о том что уголовное право приступно в целом .




мне сейчас очень итересно, ты сам понял что сказал ?

Я думал это понятно всем. ------- Поясняю . Средневековые охоты на ведьм и прочую нечесть не отражают библейские истины и заповеди . Они проводились преступниками которые НАРУШАЛИ все библейские постулаты . Нарушали все начиная от Папы заканчивая императорами , сэрами и пэрами .
Тоесть христианские законы не позволяли этого делать ! В последствии за эти преступления публично попросил прощения папа Иона Павел 2.

Soap писал (а)

С какого года они стали нарушением христианских заповедей? С прошлого или позапрошлого? Крестовые походы и церквями и государствами одобрялись.

Они могли одобрятся и подстрекаться всеми кем угодно . Но это были преступления и против христианства потому что оно нигде ни в библии не в евангегле не допускало крови и воин.
Тоесть все Папы , императоры , инквизиторы -- были предателями хиристианской веры . Ибо действовали вопреки библии и евангеле .
-------- Добавлено в 21:39 -------- Предыдущее было в 21:26 --------

korvin писал (а)

я понял твоё мировоззрение.
нам можно то, что другим не позволено. мы безгрешны по определению. нам закон не писан.

это фантазия , моё мнение чуть выше .

[Soap]

vladoos писал (а)

по вашему получается. что крестовый поход католиков кристоносцев против православной византии одобрялся всеми христианами. То есть по вашему православие это не христианство, либо я чего-то не понимаю в вашей логике.

По первоначальной договоренности венецианцы обязались доставить французских крестоносцев по морю к берегам Святой земли и обеспечить их оружием и провиантом. Из ожидавшихся 30 тыс. французских воинов в Венецию прибыло только 12 тыс., которые в силу своей малочисленности не могли оплатить зафрахтованные корабли и снаряжение. Тогда венецианцы предложили французам, чтобы в качестве платы те оказали им помощь в нападении на подвластный венгерскому королю портовый город Задар в Далмации, который был главным соперником Венеции на Адриатике. Первоначальный план — использовать Египет в качестве плацдарма для нападения на Палестину — был на время отложен. Узнав о планах венецианцев, папа запретил поход, однако экспедиция состоялась и стоила ее участникам отлучения от церкви.

Как то так вот.

Ванлат писал (а)

это были преступления и против христианства потому что оно нигде ни в библии не в евангегле не допускало крови и воин.

Есть у нас тема Ветхий Завет - книга геноцида. Там есть что почитать по этому поводу.