[КонстантинЪ]

Изначально, у меня к Москве было нейтральное отношение, общение с москвичами у меня сводилось в основном с приятелем, который приезжал в наши места на лето. Это было время примерно 8-11 классов. По окончании школы планировал продолжить своё обучение в Питере, Москву вообще не рассматривал изначально. Сказывалось значительное влияние родителей, которые учились в Ленинграде. Но сложилось как-то всё иначе и последующие долгие годы до прошлого года, за искл двух годичных перерывов, жизнь была связана с Москвой. Влюбился в город очень быстро, окунулся в него с головой и получал от этого удовольствие: рок-н-ролл, Арбат, Чистые Пруды футбол и всё такое :) Правда стоит отметить, когда я приехал в 99-ом, всё было не так как сейчас, по-другому, люди в массе своей были ещё теми, Другими...
несколько лет назад стал уставать от города. Почувствовал, что город будто что-то из меня высасывает, вампирит. Сам город стал прагматичнее, суше стал восприниматься. Тут наверное и город изменился и у меня некоторая переоценка ценностей произошла. Захотелось перемен, куда-то уехать где тихо и спокойно. Так вот и живу второй год в тишине и спокойствии )) Денежный вопрос меня не заморачивает особо, поэтому предпочёл провинциальную учительскую зарплату и тишину и покой шумному городу.
Правда раз в месяц выбираюсь на пару дней в Москву пробежаться по друзьям-приятелям, а так туда особо и не тянет. Хотя вполне возможно что я ещё туда вернусь надолго.

Что касается москвичей: Не знаю, может мне с людьми везло. Но я про них ничего плохого сказать не могу. Мне очень приятно дружить и общаться с друзьями и подругами с коренными настоящими москвичами и москвичками, с теми у которых там бабушки-дедушки родились. В них есть что-то такое, чего нет в новоявленных москвичах, которых больше.

Вот как-то так. :)

[Miu_Miu]

КонстантинЪ писал (а)

люди в массе своей были ещё теми, Другими...


Что касается москвичей: Не знаю, может мне с людьми везло. Но я про них ничего плохого сказать не могу. Мне очень приятно дружить и общаться с друзьями и подругами с коренными настоящими москвичами и москвичками, с теми у которых там бабушки-дедушки родились. В них есть что-то такое, чего нет в новоявленных москвичах, которых больше.

Константин , у меня есть много примеров семей, где даже за слово "черт" родители прибегут в комнату и начнут ругать свое дитя.
В этих семьях я не видела пельменей под холодильниками ..... странно правда?ведь у каждого уважающего себя москвича обязательно они должны валяться !

мой дед бывший сотрудник главлита и цензор может конечно отмочить какой нибудь неприличный анекдот .... но при этом даже ругаться не умеет.

я правда не знаю с какими москвичами Вы ВСЕ ( обращение не конкретно к Вам)имели дело. Возможно с теми, кто приехали сюда пару лет назад и теперь портят образ и мнение об этом городе.

[Паркан]

Sher писал (а)

тема почти по Гиляровскому...
Предлагаю высказавать мнение и истории из жизни в Москве, свои впечатления и наблюдения...
Мне нравится темп жизни, мне нравится множество людей, молодых,энергичных, оптимистичных, их легкость во многих отношениях. незамороченность на мелочах...
нравится московская коммуникабельность и восприимчивость к новому и интересному. заточенность на успех...

я в москве не был, но все что вы сказали относится к любому крупному городу

я был в Одессе, так там люди пооптимистичнее будут наверно москвичей, им также присущи качества крупных городов:

незамороченность на мелочах...
нравится ... коммуникабельность и восприимчивость к новому и интересному. заточенность на успех...

в городе просто нельзя быть вялым и тормознутым, в любой крупный город попадаешь и начинаешь двигаться и выживать, становится интересно даже

[Sher]

я просто терпеть не могу когда начинают говорить о том, в чем не секут, да еще и делая вид , как будто владеют информацией.

меня раздражают две вещи , когда :

Для 10 миллионного города 1500 "иностранных" компаний с 1000 вакансий - плюнуть и растереть, тем более это аутсорсинг, как правило(надеюсь что это такое Вам ясно).
Из них 100 - действительно долго на рынке, но далеко не все стремятся расширяться, да и не могут.
Когда до Вашей компании доберутся( а это обязателно сделают), тогда посмотрим на Ваш оптимизм...кстати судя по чату, Вам уже там не особо комфортно и Россию вы не любите...
А раз вы не любите страну и не видите ее будущего - грош цена Вашему мнению ее жителях и их мотивации...

[Miu_Miu]

Sher писал (а)

Для 10 миллионного города 1500 "иностранных" компаний с 1000 вакансий - плюнуть и растереть, тем более это аутсорсинг, как правило(надеюсь что это такое Вам ясно).
Из них 100 - действительно долго на рынке, но далеко не все стремятся расширяться, да и не могут.
Когда до Вашей компании доберутся( а это обязателно сделают), тогда посмотрим на Ваш оптимизм...кстати судя по чату, Вам уже там не особо комфортно и Россию вы не любите...
А раз вы не любите страну и не видите ее будущего - грош цена Вашему мнению ее жителях и их мотивации...

Шер, я реально считала вас умнее.

Подскажите, Вы к примеру нашли там вакансии аукционного дома Кристис ? А ?
Не буду объяснять почему их там нет. Если по-вашему хэдхантер можно считать
сайтом по которому можно посчитать компании то вы меня вконец разочаровали.
Если бы вы хотя бы сослались на Yellow Pages , я бы еще дала вам скидку. Но вы не сослались , так как не имеете понятия о теме, которую ведете.
Знающий человек начал бы с этого как минимум.

Грош цена всем умным мыслям ,которые вы здесь воспроизводите, Вы ОЧЕНЬ некомпетентны И АНАЛИТИК из вас никудышный.

И если уж вы читаете чатик, читайте его внимательно.
На каком счету я в компании и о том, что я хочу уехать виновата не компания , а страна.
И еще в том же чатике я писала , что могу начать с Польши , а там один из наших офисов.
Собирая информацию – будьте более внимательны! Мой вам бесплатный совет.

Не детальны, некомпетентны, невнимательны, поверхностны.

А вот по поводу доберутся до компании- поосторожнее с глупыми мыслями, это попахивает клеветой.
Сразу возникает мысль , что вы работали в конторах которые отмывали деньги
Неудивительно, что Вы здесь долго не продержались......

Добавлено через 2 минуты

H2SO4 писал (а)

дело в том что западные фирмы не очень то торопяться открывать фелиалы в россии, особенно после того как решили что там "тоталитарный путин". мне кажеться что среди них есть подставные фирмы - однодневки с целью отмывания денег

Бляха! все1 я больше ничего не скажу.

Вы реально ДУРАКИ ЧТОЛИ ?
я работаю в этом бизнесе ! от начала до конца!
и у меня больше инфы сколько их открывается в москве, МО и регионах !!!!!

я как буд то с глухими общаюсь...... или МЫ ПРОСТО ИЗ РАЗНЫХ МИРОВ ЧТО_ЛИ?

Вы про реформу в миграционой сфере слишали ????
слышалаи что сделалал россия и какой поток сюда повалил ?
че емае рассуждаете то ??????
вам еще семачек не хварает ...ей богу!

[УФО]

дело в том что западные фирмы не очень то торопяться открывать фелиалы в россии, особенно после того как решили что там "тоталитарный путин". мне кажеться что среди них есть подставные фирмы - однодневки с целью отмывания денег

[Sher]

А вот по поводу доберутся до компании- поосторожнее с глупыми мыслями, это попахивает клеветой.
Сразу возникает мысль , что вы работали в конторах которые отмывали деньги
Неудивительно, что Вы здесь долго не продержались......

Зачем мне НН и УР?
Есть другие способы сбора и обработки инфы...
А вот судя по вашим оценкам - Вы злы и агрессивны,мстительны и завистливы, не терпите критики и не умеете ни выслушать ни понять - НЕ УДИВИТЕЛЬНО,что Вы ТАМ работаете!))) и похоже это самое подходящее для Вас место...

[Родная Природная]

Миу, Бублегум отчасти прав.

у нас тоже приходили, а некоторые даже работали москвичи. даже плюнуть в их сторону противно. они с порога твердят, мол, мы москвичи и теперь вы нам должны.

за 15 тыщ он работать не будет. хорошо. на тебе 25 тыщ. так и за эти деньги он работать не будет. более того он директору в глаза говорит: "МОТИВИРУЙТЕ МЕНЯ, у меня нет мотивации на вас работать" на все вопросы и попытки найти контакт один ответ; "вас что то не устраивает? я пришёл на работу чистый, трезвый, а вы меня заставляете тут товар переставлять" и все в таком духе. а один ваще перл выдал; "а вы что в сезон не накопили нам на зарплаты в несезон?" пипец просто! а КТО будет ему "копить" на его зарплату. ну пришлось наказать, т.е. проучить - получил зимой ровно столько, сколько САМ же и накопил летом, т.е. кукишь без масла.

другой, глядя на москвича (сам Бендерский), тоже стал пальцы гнуть. я им объясняю, что работа у нас специфическая, что мы должны быть командой, что тут не прокатит "кто сел тот и съел". в противном случае я уж точно не останусь голодной, а их семьи я содержать не намерена. опять таки пришлось всё доказывать цифрами и рублём. так чел реально обиделся и сказал, что мы тут все воры (на машинах разъезжаем и прочее), а его бедного ущемляем. и вообще он один тут пашет, а мы сливки снимаем. пришлось попросить товарища покинуть территорию. так уходя он , глядя на то как закопошились другие люди и какие стали получать зарплаты (проценты) заявил; "а , ну конечно! вы меня сгноили. а сами чуть ли не кумовство устроили и на 1 карман работаете!" ну ваще товарищ ахирел!!! Я одна, с пузом в 8 месяце беременности, носилась как угорелая (вместо декрета!) и приносила компании в три раза больше прибыли (как обычно), чем эти дармоеды в свои 40 лет и отвисшими пузелями до колен втроём! пришлось сказать в лицо ВСЁ что я думаю. ответ не последовал. но уверена, челу хватило человечности промолчать лишь из за моего положения..... так бы ответил.

[Родная Природная]

ты не поняла.... а КТО им эти "копейки" зарабатывать будет? он пришёл и не выполняет ПРЯМЫХ обязанностей, не то что косвенных, а на иницативу ваще не посягаю.

Прикинь, приходит ваша уборщица (или как их там - техничка?) и говорит тебе: "сегодня я ваш кабинет, Миу, мыть не буду. у меня платье новое и вообще! МОТИВИРУЙ меня на то , что я помою ТВОЙ кабинет, а окна можете помыть сами - вы же их открываете, не я!"
Ты разве не офигеешь слегка? Вот, то-то и оно.

[Привыкший побеждать]

Миу, мне ваша юридическая компания без нужды, у меня очень ценный бухгалтер - умеет управляться с этими тонкостями и это быстрее и дешевле....
да и в случае чего есть две юридические компании из своих клиентов....а вообще я с вами нормально говорю, а вы опять начинаете кичИться....что ж очень жаль....
А вот по поводу Шер я с вами согласен действительно поверхностна и некомпетентна (по крайней мере в этой теме точно)

уфий, ты неправ по поводу западных фирмах однодневках в России- как правило однодневки с целью отмытия капиталов как раз российские...а западные фирмы стараются работать всегда по белому и там очень следят за своей репутацией...

[Miu_Miu]

Привыкший побеждать писал (а)

Миу, мне ваша юридическая компания без нужды, у меня очень ценный бухгалтер - умеет управляться с этими тонкостями и это быстрее и дешевле....
да и в случае чего есть две юридические компании из своих клиентов....а вообще я с вами нормально говорю, а вы опять начинаете кичИться....что ж очень жаль....

ай ай ай :) как же так, привлекать бухгалтера к такой деятельности , а потом начинает всякая жэЭЭЭЭ выплывать :)

что ж ваш бухгалтер не знал про Белорусов ?:)
ладно забили .....


но КАК вы могли! сказать такое ??????? накануне такого священного праздника !!!!
придется Вас кусать в остальных темах теперь за это , пока мое уязвленное самолюбие не будет отомщено LOL

шучу я :) я ж собака злая, но отходчивая , но память кстати у меня хорошая :)
знаю имена , паспортные данные, данные родственников и даже реквизиты банковских счетов всех моих клиентов наизусть )))))))

пысы: если возникнут вопросы - обращайтесь. у меня пять лет миграционной практики за плечами. и есть куча знакомых :) к тому же я как всякий помешанный на своем любимом деле люблю распутывать сложные ситуации ........

Добавлено через 5 минут

Родная Природная писал (а)

ты не поняла.... а КТО им эти "копейки" зарабатывать будет? он пришёл и не выполняет ПРЯМЫХ обязанностей, не то что косвенных, а на иницативу ваще не посягаю.

Прикинь, приходит ваша уборщица (или как их там - техничка?) и говорит тебе: "сегодня я ваш кабинет, Миу, мыть не буду. у меня платье новое и вообще! МОТИВИРУЙ меня на то , что я помою ТВОЙ кабинет, а окна можете помыть сами - вы же их открываете, не я!"
Ты разве не офигеешь слегка? Вот, то-то и оно.

Родная , уборщица явно не подойдет :) ей платит офисный менеджмент у кого мы снимаем помещение)))))))))))

девчонки иногда подходят , но вопрос решается по разному ...
вся зависит от бюджета .....и решения головного офиса....

могу сказать одно , за более 6 лет ( кажется , уже не помню точно) я никогда не просила повышения, всегда повышали мне ...и зэпэ ...и должность ...
а вообще у нас пересмотр уровня заработной платы каждый год.
минимальное что получают сотрудники - индексирование зэпэ. это проходит для всех, примерно в феврале , зэпэ повышают даже курьерам.

[Sher]

Москва все больше становится иноземной, скоро европейская внешность там будет такая же редкость как и в Лондоне, где европейцы встречаются 1 к 4...

В Москве — дефицит специалистов в области метростроения, сообщил на заседании коллегии столичного стройкомплекса заместитель мэра по градостроительной политике Марат Хуснуллин. Москва планирует привлекать специалистов из других городов и стран ближайшего зарубежья. Так же не исключен сценарий, что столичный метрополитен будут помогать строить специалисты из Азии, в частности из Южной Кореи.

В них есть что-то такое, чего нет в новоявленных москвичах, которых больше.

Это называется - интеллигентность!)))

Если бы еще год назад кто-нибудь сказал, что Бутово станет центром Москвы, это приняли бы за цитату из программы «Прожекторперисхилтон». В последнее время название этого района стало почти нарицательным. Бутово (против которого, может быть, никто ничего и не имеет) — синоним тьмутаракани, собирательный образ удаленного московского района, если хотите, та самая «жопа мира», которую любят поминать москвичи. И тут, если всмотреться во все эти образы и вдуматься в ассоциации, начинается просто какой-то Гоголь с его носом как символом сами знаете чего. Ведь если, простите, жопу переместить в центр, то что же будет выполнять ее роль в этом перевернутом городе? Страшно подумать. В общем, эти излишне физиологичные метафоры лучше не продолжать.

Моя мама недавно приехала из Москвы и как раз занесло ее в Бутово к родственнице, так они ей запретили одной выходить из дому, сказали, что это опасно!

[КонстантинЪ]

Sher писал (а)

Это называется - интеллигентность!)))

Примерно это и подразумевал по умолчанию )))

Такой вот внутренний строй, который нравится в людях.

[Sher]

Да, настоящий москвич из хорошей семьи как друг - это подарок судьбы!

[Sher]

Раз уж зашла речь о бизнесе и словах. то цтирую письмо англичанина( цитирую, потому что ничего там личного ПОКА))) нет)

Hi..
The word company,business & firm means the same although a firm can mean 2 things....Firm is slang English for criminals to use as means of establishing themselves as in " You have enrolled in the Firm" or you have joined ranks with a criminal outfit...the word business means that doing business as in selling,production or manufacture....company is when a business has formed into a company as in: "We have set up a limited company "...so a firm can mean a small company not always with criminal intent...a business can mean the same but a little bigger and a company is a larger business say around 30+ workers....Business 10-20 workers...Firm 1-10

Hope that makes sense...we have a silly way of word useage....we have slang or cockney,street talk etc etc...just stick to the basic english and you will be understood..by the way your Englsih grammar is excellent.
Ok take care...speak soon moka moka Vic..

[Sher]

Шер , я обязательно вдумчиво прочту письмо вашего товарища, но пока хочу сказать Вам следующее .
Умные мысли иностранных граждан не стоит принимать за чистую монету.
Ибо именно они с трудом понимают в чем разница между статусом их пребывания "по бизнесу" и "по работе".
Именно до них с трудом доходит что такого понятия как сэкондмэнт ( прикомандирование) в РФ нет. Именно они широко раскрывают глаза, когда еду в ту же группу компаний но в России и с трудом понимают почему им нужен труд. договор с российским юр. лицом , так как у них ведь договор уже есть ! ( с головным офисом) .
и много много остальных ляпов, с которыми мы встречаемся каждый день.

Вы бы еще попросили объяснить китайца Вам определенные вещи....вот тогда бы точно была хохма:)
нам к примеру вообще один раз сказали, что никаких бумаг им тут не нужно - ведь россия это часть КИТАЯ!

Шер , Вы настолько уперлись, что даже не поняли, что употреблять слово компания , а не фирма, было просто напросто рекомендовано.
Вы начали искать помощи у знакомого , на каких то сайтах.
Вы может еще скинете ссылку с какой нить статейки желтой газетенки ? ))))
я лишь сказала об общепринятых правилах ... как человек имеющий с этим дело , а не гуглящий направо и налево.

я даже представить не могу вот такое :
какие у тебя планы после обеда ?
я еду на фирму Дженерал Моторз.....)))))))))))))
у меня даже курьер ....дяда предпенсионного возраста говорит слово КОМПАНИЯ.

Мне интересно мнение непосредственных носителей того языка, на котором ведется деловая переписка.
Это называется не УПЕРТОСТЬ, а как раз та самая углубленность, о которой у вас весьма смутные представления...
Большая просьба, ВЫБИРАЙТЕ ВЫРАЖЕНИЯ СО МНОЙ, я Вам не гастарбайтер -подчиненная, и не чатланин, хамить тоже, сделав БОЛЬШОЕ усилие, я смогу....

вы меня слышите вообще или нет? ссылки давались на юр лица ? ссылки давались на название компаний в целом, группы, но не офиц. наименование!

Не словобудьте. Объясняю. Материнская компания Procter & Gambl находится в штатах. Открывая свои представительства в России, Procter & Gambl является американской компанией. Выкупив акции Новомосковского (например) предприятия, она становится владелицей предприятия со всеми вытекающими. Но предприятие является РОССИЙСКИМ. Работники предприятия , конечно, могут говорить что они работают в иностранной компании, но Вы юрист и по своей профессии Вы должны быть точны в определениях априори.

И, что касается Procter & Gambl, то Sher второй раз права. В маркетинговую деятельность компания вбухала огромные средства, чем собственно и занимаются Представительства в России. А продукция....ну не буду выражаться. Чего стоит их знаменитый "Ферри", так что лучше мойте посуду горчицей, дамы...целее будете.

Те, кто еще не добрался до "высот" не любят тех, кто добрался. Те, кто добрался презирают тех, кто пока не смог

Вообще-то это я писала. Не стоит так нервничать.

мой дед бывший сотрудник главлита и цензор может конечно отмочить какой нибудь неприличный анекдот .... но при этом даже ругаться не умеет.

Чего не скажешь о Вас. Наверное Бендерский лицей так повлиял. А может Вас удочерили? Шучу.

[Miu_Miu]

Sher писал (а)

Мне интересно мнение непосредственных носителей того языка, на котором ведется деловая переписка.

причем тут деловая переписка? если мы изначально начали говорить как, и в каких случаях употребляют в москве слово компания или фирма :)

Добавлено через 6 минут

Временная гостья писал (а)

Вы должны быть точны в определениях априори.

я вам не эдвайз даю где нужно быть точным в определении каждого слова , с указаниями на ссылки в НПА и так далее. Я пишу на форуме, если вы не заметили :) когда вы начали умничать не разобравшись в теме, я уточнила специально для вас, что речь идет о рос. юр лицах с иностранным капиталом.
или Вы этого тоже не заметили?

Временная гостья писал (а)

И, что касается Procter & Gambl, то Sher второй раз права. В маркетинговую деятельность компания вбухала огромные средства, чем собственно и занимаются Представительства в России. А продукция....ну не буду выражаться. Чего стоит их знаменитый "Ферри", так что лучше мойте посуду горчицей, дамы...целее будете.

может нам начать ездить на повозках ? :)

Временная гостья писал (а)

Вообще-то это я писала. Не стоит так нервничать.

в каком месте я нервничала ? я лишь дополнила , причем с приколом, мысль:)
возможно вам не стоит нервничать , тогда бы вы поняли что это была шутка.


пысы: меня не удочерили , не переживайте. Вот вам и пример форумчанки , позиционирующей себя культурной и интеллигентной.

.... я уточнила специально для вас, что речь идет о рос. юр лицах с иностранным капиталом.
или Вы этого тоже не заметили?

Уже так? Я рада, что мы пришли к взаимному понимаю.

пысы: меня не удочерили , не переживайте.

Не удочерили? Вот и славно.

Вот вам и пример форумчанки , позиционирующей себя культурной и интеллигентной.

Это Вы своем супер высоком IQ?

[Привыкший побеждать]

скорее это москва имеет приезжих, а не наоборот