[droog]

weterok писал (а)

Раньше была советская аминистративно-командная,дотационная система,при которой все убытки приносимые нерентабельными предприятиями покрывали за счет углеводородов,газа,торговли оружием,алмазов,леса и др. природных ресурсов, поэтому на заводах и фабриках,на которых сейчас работают сотни человек,раньше работали тысячи, такая система была борьбы с безработицей, территорию ПМР,в советские годы заселяли искусственно,за счет лимитчиков из соседних регионов Украины и пока был советский союз эта социальная система действовала, а как он канул в лету,то оказалось,что данный участок жизненного пространства не может прокормить столько людей,вот и началась естественная и искусственная убыль населения и Смирнов здесь ни причем,кто бы не был сечас или кто бы не пришел бы к власти в будующем ни чего изменить не сможет и не питайте иллюзий, таковы суровые законы жизни....

А вообще все наоборот - здесь (при МССР) была основная масса заводов и предприятий которая бы, при правельном правлении, всех перекормила !
Да и аграрных участков здесь достаточно если и в настящий момент треть или больше уходит на экспорт.
Вся эта "убыль людей" работала бы здесь и даже еще была наверно нужда в гастарбайтеров.
Ну увы все не так и большая часть прома в застое или уже развалевается.
Весь "ненужный" металл на разваленных заводах переплавляется и продоется за границу (от части не легально) а потом, если придет развитие, придется обратно закупать и понятно дороже.

[weterok]

droog писал (а)

А вообще все наоборот - здесь (при МССР) была основная масса заводов и предприятий которая бы, при правельном правлении, всех перекормила !
Да и аграрных участков здесь достаточно если и в настящий момент треть или больше уходит на экспорт.
Вся эта "убыль людей" работала бы здесь и даже еще была наверно нужда в гастарбайтеров.
Ну увы все не так и большая часть прома в застое или уже развалевается.
Весь "ненужный" металл на разваленных заводах переплавляется и продоется за границу (от части не легально) а потом, если придет развитие, придется обратно закупать и понятно дороже.

Вы были бы правы,если бы не ошибались.Ну во-первых,куда вы прикажите сбывать продукцию(рынки сбыта)? Во -вторых,чтобы что-то собрать надо сначала посеять,где взять инвесторов,чтобы они вкладывались в самую уязвимую отрасыль экономики(засухи,наводнения,заморозки и пр.), да сколько будет ее себестоимость если учесть все затраты,по з/п, мелиорации,орошению, хранению,переработке- раньше это все покрывалось за счет других отрослей,а теперь за чей или за какой счет? Металлургия, Хлоп.Бумаж. станкостроительная и т.п. промышленность вообще не известно по чьему "умному" приказу здесь возводилась,до ближайшего сырья как до луны и пр. и пр.П.С. Все заводы и фабрики давно и морально и материально устарели, их продукция конкуретно способна,только лишь из-за более-менее низкой цены,а следовательно в результате этого и маленькие зарплаты и минимальное число работающих

[droog]

weterok писал (а)

Вы были бы правы,если бы не ошибались.Ну во-первых,куда вы прикажите сбывать продукцию(рынки сбыта)? Во -вторых,чтобы что-то собрать надо сначала посеять,где взять инвесторов,чтобы они вкладывались в самую уязвимую отрасыль экономики(засухи,наводнения,заморозки и пр.), да сколько будет ее себестоимость если учесть все затраты,по з/п, мелиорации,орошению, хранению,переработке- раньше это все покрывалось за счет других отрослей,а теперь за чей или за какой счет? Металлургия, Хлоп.Бумаж. станкостроительная и т.п. промышленность вообще не известно по чьему "умному" приказу здесь возводилась,до ближайшего сырья как до луны и пр. и пр.П.С. Все заводы и фабрики давно и морально и материально устарели, их продукция конкуретно способна,только лишь из-за более-менее низкой цены,а следовательно в результате этого и маленькие зарплаты и минимальное число работающих

Насчет сыря: Одесса совсем рядом есть доступ к одному из важнейшых портов в европе. Привози, производи и отвози. Как вы думаете работает большенство Экономик у которых нет сыря ? Взять в пример Германию, там есть только уголь и больше ничего.

Насчет збыта: Если бы те самые люди у власти не думали только о том как защитить ту самую власть, нашлись бы компромиссы которые позволили в итоге збывать на внеш. рынки. А так получается на первом месте стаял вопрос как продержатся дольше у кармушке а только на втором стаяла состояние экономики и тем самом благополучие народа. (мне кажется примеры приводить не надо !?)

Насчет состояниие заводов: Это следствие а не причина !

Аграрная тема вообще интерессная.
Главное запустить процесс и через тройку лет она сама себя обеспечит. На это денег длжно быть дает Государство а потом передает ответсвенност инвесторам. Но и на это оказалось Государство не способно а просить в долг у кого-то другого кроме России оказалось не возможно за счет игнорантной внешней политике.
Слава Богу что Россия дает денег и после 20и лет эта отрасль стала развиватся.
Сейчас ведется мониторинг за этими процессами со стороны россии (так как хотят знать куда и как используются деньги) а раньше надо было с начало крупную взятку дать что-бы получить право на пользование земли.

[Привыкший побеждать]

weterok писал (а)

то бы не был сечас или кто бы не пришел бы к власти в будующем ни чего изменить не сможет и не питайте иллюзий, таковы суровые законы жизни....

Вы частично правы насчет трубы но это скорее правильно относительно России которая живет за счет экспорта трубы на 75%. Есть регионы на земле в которых концентрация людей больше, а уровень жизни гораздо выше не в этом дело. А в условиях для ведения бизнеса и в рентабельности местного производства по сравнению с импортом. Ну и внутренний рынок у нас маленький без экспорта жизни нет. Например молдавская ГРЭС раньше работало 12 блоков по 300-400 мегаватт каждый и энергия шла на украину почти всю молдавию и в румынию то есть почти все на экспорт, а сейчас работает 2-3 по вашей логике получается что так и надо а на самом деле причины у этого искусственны и связаны с политикой, потребность в энергии осталась а продавать ее нам не разрешают все согласования нужно делать с кишиневом который отклоняет все самые выгодные проекты в угоду своим амбициям.
Или взять села которые никак не связаны ни с нефтяной трубой ни с промышленностью и прочим (а ведь примерно половина населения это сельские жители) не стало у людей возможности вывозить продукцию из -за границ попробуйте перевезти ту же черешню через российско-украинскую границу где можно зависнуть на пару дней в течении которых она испортится и вы прогорите, хотя потребность в тех же фруктах в больших городах осталась и даже выросла поскольку населения в той же одессе или Москве добавилось и народ вырубает деревья и потихоньку переезжает на всевозможные стройки вот она убыль населения.

[weterok]

Ув. господа Друг и Привыкший Побеждать, привсем уважении к вам и вашему мнению,для продолжения полемики, мне хотелось бы узнать:- довелось ли вам работать при Совдепии и в каких должностях? Так же,уровень вашего образования,специальность и Альма матер,где вы ее приобрели,а так же ,что вам известно о "Демпинге",поддержки своих производителей, о ценообразовании,о производственных затратах,налогооблажении,в том числе о томоженной политике большенства государств и наконец приходилось ли вам заниматься внешне-экономической деятельностью,а то у меня складывается впечатление,что вы где-то услышали,что если произойдет смена руководства в республики,то тут сразу все ,как по меновению волшебной палочки сразу все изменится в лучшую сторону, А как же тогда обьяснить те процессы которые происходят в европе и штатах? Если бы штаты не включали печатный станок,когда им заблагорассудится,они уже давно в трубу вылетели, а Греция,А Италия и Испания с развитыми экономиками и правовыми институтами на грани Дэфолта, там же и Португалия,беспорядки в Британии, акции протеста во Франции и везде сокращения рабочих мест и социальных программ,увеличение пенсионного возраста, сокращение выплат по больничным страховкам и т.д. и т.п.

Добавлено через 4 минуты

droog писал (а)

Насчет сыря: Одесса совсем рядом есть доступ к одному из важнейшых портов в европе. Привози, производи и отвози. Как вы думаете работает большенство Экономик у которых нет сыря ? Взять в пример Германию, там есть только уголь и больше ничего.

Насчет збыта: Если бы те самые люди у власти не думали только о том как защитить ту самую власть, нашлись бы компромиссы которые позволили в итоге збывать на внеш. рынки. А так получается на первом месте стаял вопрос как продержатся дольше у кармушке а только на втором стаяла состояние экономики и тем самом благополучие народа. (мне кажется примеры приводить не надо !?)

Насчет состояниие заводов: Это следствие а не причина !

Аграрная тема вообще интерессная.
Главное запустить процесс и через тройку лет она сама себя обеспечит. На это денег длжно быть дает Государство а потом передает ответсвенност инвесторам. Но и на это оказалось Государство не способно а просить в долг у кого-то другого кроме России оказалось не возможно за счет игнорантной внешней политике.
Слава Богу что Россия дает денег и после 20и лет эта отрасль стала развиватся.
Сейчас ведется мониторинг за этими процессами со стороны россии (так как хотят знать куда и как используются деньги) а раньше надо было с начало крупную взятку дать что-бы получить право на пользование земли.

Вы сравниваете Германию со странами Постсоветского пространства? Немцев и наших людей? Ну вы батенька блин даете,вы в Бундесрепублики хоть бывали,с настоящими немцами общались?Одесса рядом!!! Вы,что издеваетесь? Даже нахождение Одессы в Украине,ни как не улучшает экономическо-финансовый кламат в самой Украине,не говоря уже о ПМР, вы честное слово где-то в облаках летаете,спускайтесь на грешную землю!!!!

[droog]

weterok писал (а)

Вы сравниваете Германию со странами Постсоветского пространства? Немцев и наших людей? Ну вы батенька блин даете,вы в Бундесрепублики хоть бывали,с настоящими немцами общались?Одесса рядом!!! Вы,что издеваетесь? Даже нахождение Одессы в Украине,ни как не улучшает экономическо-финансовый кламат в самой Украине,не говоря уже о ПМР, вы честное слово где-то в облаках летаете,спускайтесь на грешную землю!!!!

Это сравнение я зделал чтобы показать что естественные ресурсы не Главное для успешной Экономики.
И вы конечно правы, может люди здесь по собственной вине не заслуживают лучшую жизнь.
А вот при одинаковым пост-советским раскладом средняя заработная плата на украине на 100 уе высше и это наверное результат того что правительство там чють больше работала на народ и чють менше на себя.
Уж сильно давит чуство что вы из "приближенных" к власти из за тех отводов на проблемы в Европе. Там люди даже после так называемого дефолта будут жыть в 10 раз лучше нашых потому как это слово используется только в сми СНГ что-бы создать впечетление что там еще хуже. Да, они уступают тоже многое но все в рамках - "гуманных". Протестовать там тоже умеют так как есть у них гражданская позиция, которая есть результат демократии - и нет страха выходить на улицу и говорить свое мнение (это не про ситуацию в ВБ).
А здесь люди даже после самых наглейших поступках тех у власти и даже при худшых условиях для существование бояться в открытою протестовать.

Уж слишком хорошо работает механизм самозащиты властвующих и слишкои плохо Экономики. - вот что я пытаюсь довести !

[Поколение ПМР]

Наше так называемое государство по моему мнению больше напоминает театр абсурда! Что касается выборов, мне понравилось количество кандидатов в Абхазии (зарегистрировано около 80 человек в кандидаты на пост президента Абхазии), вот где демократия. По поводу оттока населения, так всегда было и будет, наш Тирасполь своего рода не большая деревня, маленький уютный регион, молодёжь движется всегда в перёд и перебирается туда, где можно развиваться, тянется к лучшей жизни и думает о будущем своих детей. Из Тирасполя уезжают в крупные города РФ, а в Тирасполь съезжаются со всех Приднестровских сёл. Все всегда тянутся к городу к столице. Радует одно, у многих ни чего не выходит в РФ и они рано или поздно возвращаются. Только из за этого у нас ещё есть хоть какое то немногочисленное население. В Приднестровье живут не плохо те, кто в своё время сумели «нахапать» грабя бюджет, приватизируя государственные постройки и предприятия, оставшиеся со времён СССР. Кто то, в те времена, когда здесь ещё присутствовало население, открыли бизнес и подняли его на должный уровень, в итоге сейчас они постепенно теряют его, потому что оставшиеся здесь граждане не могут позволить себя пользоваться услугами малого и среднего бизнеса. Бизнес, который открывается в нынешнее время, уже спустя 1 год, а в лучшем случае 3 года закрывается. Почему? Ответ один: « Здесь нет людей, а те, кто остались с трудом выживают. А те, у кого есть деньги, предпочитают тратить в другой стране (Молдове, Украине.)» Лично я сам продукты закупаю либо в Одессе либо в Кишинёве, одеваюсь там же, клубы предпочитаю Одесские, и так делают очень многие у кого есть хоть какой то не плохой заработок. А всё это опять же потому, что тянет к лучшему и качеству одежды и качеству пищи и т.д. Никогда не голосовал и многие как я знаю тоже этого не делают, но все равно от куда то берётся очень большой % голосов за смирного. Так что результат по моему очевиден!

[weterok]

Поколение ПМР писал (а)

Наше так называемое государство по моему мнению больше напоминает театр абсурда! Что касается выборов, мне понравилось количество кандидатов в Абхазии (зарегистрировано около 80 человек в кандидаты на пост президента Абхазии), вот где демократия. По поводу оттока населения, так всегда было и будет, наш Тирасполь своего рода не большая деревня, маленький уютный регион, молодёжь движется всегда в перёд и перебирается туда, где можно развиваться, тянется к лучшей жизни и думает о будущем своих детей. Из Тирасполя уезжают в крупные города РФ, а в Тирасполь съезжаются со всех Приднестровских сёл. Все всегда тянутся к городу к столице. Радует одно, у многих ни чего не выходит в РФ и они рано или поздно возвращаются. Только из за этого у нас ещё есть хоть какое то немногочисленное население. В Приднестровье живут не плохо те, кто в своё время сумели «нахапать» грабя бюджет, приватизируя государственные постройки и предприятия, оставшиеся со времён СССР. Кто то, в те времена, когда здесь ещё присутствовало население, открыли бизнес и подняли его на должный уровень, в итоге сейчас они постепенно теряют его, потому что оставшиеся здесь граждане не могут позволить себя пользоваться услугами малого и среднего бизнеса. Бизнес, который открывается в нынешнее время, уже спустя 1 год, а в лучшем случае 3 года закрывается. Почему? Ответ один: « Здесь нет людей, а те, кто остались с трудом выживают. А те, у кого есть деньги, предпочитают тратить в другой стране (Молдове, Украине.)» Лично я сам продукты закупаю либо в Одессе либо в Кишинёве, одеваюсь там же, клубы предпочитаю Одесские, и так делают очень многие у кого есть хоть какой то не плохой заработок. А всё это опять же потому, что тянет к лучшему и качеству одежды и качеству пищи и т.д. Никогда не голосовал и многие как я знаю тоже этого не делают, но все равно от куда то берётся очень большой % голосов за смирного. Так что результат по моему очевиден!

Кто или что вам мешает баллатироваться?Если возраст и ценз оседлости позволяет,найдите тех кто вас выдвинет или воспользуйтесь правом самовыдвижения, собирайте подписи, готовте предвыборную программу и вперед Франция!

Добавлено через 8 минут

droog писал (а)

Это сравнение я зделал чтобы показать что естественные ресурсы не Главное для успешной Экономики.
И вы конечно правы, может люди здесь по собственной вине не заслуживают лучшую жизнь.
А вот при одинаковым пост-советским раскладом средняя заработная плата на украине на 100 уе высше и это наверное результат того что правительство там чють больше работала на народ и чють менше на себя.
Уж сильно давит чуство что вы из "приближенных" к власти из за тех отводов на проблемы в Европе. Там люди даже после так называемого дефолта будут жыть в 10 раз лучше нашых потому как это слово используется только в сми СНГ что-бы создать впечетление что там еще хуже. Да, они уступают тоже многое но все в рамках - "гуманных". Протестовать там тоже умеют так как есть у них гражданская позиция, которая есть результат демократии - и нет страха выходить на улицу и говорить свое мнение (это не про ситуацию в ВБ).
А здесь люди даже после самых наглейших поступках тех у власти и даже при худшых условиях для существование бояться в открытою протестовать.

Уж слишком хорошо работает механизм самозащиты властвующих и слишкои плохо Экономики. - вот что я пытаюсь довести !

А,кто собственно запрещает протестовать! Контституция это позволяет, не готов сечас сказать,разрешительный или уведомительный порядок получения разрешения на проведения митингов,но если вы хотите протестовать против чего-то,то обратитесь в Госадминистрацию вашего населенного пункта и там объеснят более подробно,что для этого надо. Некоторые оппазиционер проводили подобные мероприятия,но не нашли той поддержки в народе на которую смели расчитывать и дело не в страхе,дело в мудрасти людской,ведь большенство людей прекрасно понимают,что протестуй не протестуй,а денег от этого больше в казне не будет,от замены одних политиков на других общая политико-экономическая ситуация в республики не изменится,т.к. нет никаких предпосылок к этому и т.д. и т.п. П.С. в Германии -есть кое-какие природные ресурсы,полистайте учебник по географии и истории (СССР),а во-вторых они во время ВОВ обобрали полевропы,в том числе и нашу Родину,большую часть награбленного,в конце войны они переправили в районы которые в последствии стали оккупационными зонами союзников и поэтому так и остались в собственности ФРГ, да плюс технологии,отношение людей к труду и качеству производимой продукции, немецкая бережливость и т.д.

[Привыкший побеждать]

weterok писал (а)

А,кто собственно запрещает протестовать! Контституция это позволяет, не готов сечас сказать,разрешительный или уведомительный порядок получения разрешения на проведения митингов,но если вы хотите протестовать против чего-то,то обратитесь в Госадминистрацию вашего населенного пункта и там объеснят более подробно,что для этого надо. д.

Да протестовать то можно, а что толку? Вы напишите ваши предложения что нужно поменять чтобы жить стало лучше в ПМР ссылаться на Европу вам больше не надо, выше приводился пример что на Украине в аналогичных краях уровень жизни выше. Объясните почему ПМР нищает и как это изменить? Я не имею такого образования крутого как вы по экономике, но в моем селе, которое жило экспортом фруктов и овощей 200 лет осталось треть жителей. Таможенные ограничения не позволяют ввозить на Украину продукцию. Я хочу воссоединения с Украиной и я знаю что это поможет изменить ситуацию в моем родном крае.

[weterok]

Привыкший побеждать писал (а)

Да протестовать то можно, а что толку? Вы напишите ваши предложения что нужно поменять чтобы жить стало лучше в ПМР ссылаться на Европу вам больше не надо, выше приводился пример что на Украине в аналогичных краях уровень жизни выше. Объясните почему ПМР нищает и как это изменить? Я не имею такого образования крутого как вы по экономике, но в моем селе, которое жило экспортом фруктов и овощей 200 лет осталось треть жителей. Таможенные ограничения не позволяют ввозить на Украину продукцию. Я хочу воссоединения с Украиной и я знаю что это поможет изменить ситуацию в моем родном крае.

Во-первых,Украина намного больше ПМР и терреториально(если правильно помню школьный курс географии,то ее площадь сопостовима с площадью Всей Европы(возможно без стран Балтии,кои в то время были составной частью СССР)) и численностью населения,во-вторых на Украине,есть уголь,руда,драг камни, в Западных обл. газ,выход к морю и протикает дунай,в-третьих вы знаете какой внешний долг Украины?Ей и ЕС и США и РФ деньги ссуживают и отдалживают,к томуже после распада СССР они получили аомпинсацию за ядерное оружие и ежегодно получают на Припятьскую АЭС до полумиллиардов долларов,ну и гастарбайтеров,работающих и переводящих деньги на Украину раза в три поболее чем из всей Молдовы и ПМР вместе взятых,это еще что-то около 600-700 лямов баксов, а здесь,что? Что делать,это очень сложный вопрос и в рамках этого форума его не решить,но если кратко,то надо полностью менять сложившуюся экономическую и налоговою систему,надо развивать малый и средний бизнес,предоставлением налоговых льгот и др.поддержки бизнеса,а представителей крупного бизнеса и др. богатейших людей облажить наконец-то реальными,посильными налогами,а все льготы связанные с всевозможными льготными режимами отменить,хотя бы на время...Но это во власти законодателей,а они почти все подчинены именно олигархической группе и мне поэтому смешно слышать,что придет кто-то из тех кто благодаря этой финансовой группы и стал, тем -кем стал и начнет простым людям превращать их жизнь в сказку в ущерб тем "серым крадиналам" которые стоят за ними. Нет я Если Игорь Николаевич пойдет на выборы буду голосовать за него,т.к. это возможность хоть какого-то сдерживания,я не хочу,чтобы все ветви власти и исполнительная и законодательная, а следовательно в соответствии с действующим законодательством и судебная находилась в руках одной из политических сил,как бы эти силы не были хороши или плохи, да и к тому же И.Н.С.-единственный,законный лидер республики,те кто помнят времена становления республики,должны знать,что Смирнов,Маракуца,Боднарь,Мильман и некоторые другие были законноизбранные депутаты Верховного Совета МССР, в добавок к этому Смирнов был также законноизбранным председателем Тираспольского горисполкома,т.что он был в период раскола,равным тем политикам которые возглавляли МССР, кто из его предполагаемых конкурентов является равной ему политической фигурой? Где те кого прочат в кандидаты были,когда шло становление республики и события 1990-92 г. (кроме Д.Ю.Соина-он воевал, служил в органах госбезопасности и республику точно не сольет), у кого из них есть опыт работы в исполнительных органах власти? Вообще сравните жизненный путь Смирнова с другими предполагаемыми кандидатами!!!Кто из них может на станке что-то вытачить или произвести ремонт какого-либо механизма? И пр. и пр.,но это мое мнение и я его не навязываю,у нас свободная республика и каждый когда придет время делать выбор,сделает его в соответствии со своими убиждениями и в согласии со своим сердцем.

[Привыкший побеждать]

weterok писал (а)

Во-первых,Украина намного больше ПМР и терреториально(если правильно помню школьный курс географии,то ее площадь сопостовима с площадью Всей Европы(возможно без стран Балтии,кои в то время были составной частью СССР)) и численностью населения,во-вторых на Украине,есть уголь,руда,драг камни, в Западных обл. газ,выход к морю и протикает дунай,в-третьих вы знаете какой внешний долг Украины?Ей и ЕС и США и РФ деньги ссуживают и отдалживают,к томуже после распада СССР они получили аомпинсацию за ядерное оружие и ежегодно получают на Припятьскую АЭС до полумиллиардов долларов,ну и гастарбайтеров,работающих и переводящих деньги на Украину раза в три поболее чем из всей Молдовы и ПМР вместе взятых,это еще что-то около 600-700 лямов баксов, а здесь,что? Что делать,это очень сложный вопрос и в рамках этого форума его не решить,но если кратко,то надо полностью менять сложившуюся экономическую и налоговою систему,надо развивать малый и средний бизнес,предоставлением налоговых льгот и др.поддержки бизнеса,а представителей крупного бизнеса и др. богатейших людей облажить наконец-то реальными,посильными налогами,а все льготы связанные с всевозможными льготными режимами отменить,хотя бы на время...Но это во власти законодателей,а они почти все подчинены именно олигархической группе и мне поэтому смешно слышать,что придет кто-то из тех кто благодаря этой финансовой группы и стал,кем стал и начнет простым людям превращать их жизнь в сказку.

При чем тут размеры -Швейцария по размерам примерно равна Молдове и что с того? Молдаване живут как швецарцы?Неправильно вы помните школьный курс площадь Украины меньше площади одной Франции.
Площадь Украины — 603,7 тыс. км², протяжённость границ 6500 км (1050 км — морские).Данные с википедии можете проверить. Общая площадь Франции 635, 775 км², Население Франции составляет 60,3 млн, Население украины чуть больше 45 млн человек .
А Россия больше чем Франция в столько то раз и что дальше? Япония(в отличии от украины) не имеет полезных ископаемых кроме песка и немного угля и что с того? Вы постоянно ссылаетесь на другие страны и увиливаете от ответа думайте головой, а не о том как защитить нынешний режим. Гастарбайтеры шлют на Украину меньше чем наши люди в ПМР. В абсолютном выражении конечно больше,но у нас уехало треть населения а у них явно меньше так? посчитайте на душу населения и у нас получится больше.
Допустим есть 1000 человек у нас и у них , у нас уехало 330 у них 200. Так кто больше пришлет для этой исходной тысячи с учетом того что почти все работают в России и получают примерно поровну?
По поводу внешнего долга Украины тоже некорректный пример он меньше чем их ВВП, Греция имеет долг в несколько раз больше ВВП и что греки живут хуже украинцев?
Приднестровье не имеет долгов тем кому вы перечислили а Россия возврата не требует опять же ситуация вроде как лучше чем на украине. ваши рецепты мне понравились только сделайте одолжение не нужно постоянно приводить ссылки на опыт западных стран у нас другие проблемы нам до них как до луны. Я считаю что приднестровью, лишенному как вы правильно написали полезных ископаемых, выхода к морю и на нынешний момент трудоспособного населения а также не имеющего возможности без контрабанды завозить товары (а товары завозятся почти все с Украины) нужно воссоединение с Украиной и нужно создавать общественное движение и разговаривать об этом с Киевом. Украинцы не будут отмахиваться от нас как это делает Россия там люди запасливые, прижимистые. Если это произойдет то многие люди вернутся назад особенно деревенские жители и имеющие предпринимательскую жилку потому что появится конкуренция появится легальное государство инвестиции и прочее. Ну и последнее компенсация за ядерное оружие Украине ну вы меня рассмешили это было 15 лет назад все давно украдено о чем вы? вот про то какие суммы там были -
читайте "Бывший руководитель Рабочей депутатской группы по обретению Украиной безъядерного статуса, лидер УНП Юрий Костенко заявлял, что Украина могла «растянуть процесс ядерного разоружения вплоть до 2003 года». Однако последняя ядерная боеголовка пересекла украино-российскую границу уже к 1996 году. По словам Костенко, стремительный вывоз ядерного оружия нанес Украине многомиллиардные потери: компенсации стран «большой семерки», которые получает Россия за уничтожение трети своего ядерного потенциала, достигают 25 миллиардов долларов, а Украина получила в виде компенсаций лишь 276 миллионов долларов от США. В то время как по приблизительным расчетам эта сумма могла достигать 10 миллиардов долларов." источник http://delo.ua/business/realnaja-cen...-status-60012/

[weterok]

Привыкший побеждать писал (а)

При чем тут размеры -Швейцария по размерам примерно равна Молдове и что с того? Молдаване живут как швецарцы? А Россия больше чем Франция в столько то раз и что дальше? Япония(в отличии от украины) не имеет полезных ископаемых кроме песка и немного угля и что с того? Вы постоянно ссылаетесь на другие страны и увиливаете от ответа думайте головой, а не о том как защитить нынешний режим. По поводу внешнего долга Украины он меньше чем их ВВП, Греция имеет долг в несколько раз больше ВВП и что греки живут хуже украинцев? ваши рецепты мне понравились только сделайте одолжение не нужно постоянно приводить ссылки на опыт западных стран у нас другая действительность нам до них как до луны. Я считаю что приднестровью лишенному как вы правильно написали полезных ископаемых, выхода к морю и на нынешний момент трудоспособного населения а также не имеющего возможности без контрабанды завозить товары нужно воссоединение с Украиной и нужно создавать общественное движение и разговаривать об этом с Киевом. Украинцы не будут отмахиваться от нас как это делает Россия там люди запасливые прижимистые.

Вы спросили за Украину,я вам ответил,не вижу там ссылок на западные страны???? Но я вижу вы не в теме вообще,советую прочитать Всемирную историю и посмотреть,как названные вами страны жили еще каких-то полвека назад,вы прикалываетесь или действительно не понимаете,что во-первых произошол переход от коммунистическо-социалистической политической системы к капиталистической,а все крупные капиталы,во всем мире нажиты нечестным путем,сейчас переходный период(по моему мнению сильно затянувшийся),кто шустрый да быстрый,зашибают себе капитал,идет передел собственности,ониа переходит из государственно-муниципальной в частную,вобщем это вы почитайте специальную литературу я не смогу переписать. Вообще мне нравятся наши люди,они когда в конце 80-начале 90-х,требовали ввести частную собственность на средства производства, думали,что все заводы ,фабрики ,природные ресурсы отдадут им

[Привыкший побеждать]

weterok писал (а)

Ну во-первых,куда вы прикажите сбывать продукцию(рынки сбыта)?
Во -вторых,чтобы что-то собрать надо сначала посеять,где взять инвесторов,чтобы они вкладывались в самую уязвимую отрасыль экономики(засухи,наводнения,заморозки и пр.), да сколько будет ее себестоимость если учесть все затраты,по з/п, мелиорации,орошению, хранению,переработке- раньше это все покрывалось за счет других отрослей,а теперь за чей или за какой счет? Металлургия, Хлоп.Бумаж. станкостроительная и т.п. промышленность вообще не известно по чьему "умному" приказу здесь возводилась,до ближайшего сырья как до луны и пр. и пр.П.С. Все заводы и фабрики давно и морально и материально устарели, их продукция конкуретно способна,только лишь из-за более-менее низкой цены,а следовательно в результате этого и маленькие зарплаты и минимальное число работающих

отвечаю на ваши ранние вопросы 1 продукцию сбывать на Украину в рамках единого государства это несложно, 2 государство даст недорогие кредиты если будет единое государство с украиной у нас некоторый урожай дважды в году выращивать можно в слободзейском районе точно. хлоп бумажная промышленность заводилась здесь чтобы уравновесить население женское с мужским вы вообще тут родились вопросы просто детские у вас?заводы не устарели поскольку построены были в 70-е 80е а не как в России в 20е годы просто как вам правильно написал Droog они разворованны и там многое потеряно.

Добавлено через 3 минуты

weterok писал (а)

Вы спросили за Украину,я вам ответил,не вижу там ссылок на западные страны????

я вам написал что ваши сравнения с украиной не работают. а про западные страны вы в другой теме писали что типа мы такие как все потому и живем плохо и приводили в пример волнения во Франции события в ливии и грецию. Так что разбил я ваши аргументы в пух и прах жаль только жить лучше не станет от этого. А вам, батенька, стыдно открещиваться от собственных слов и признаваться что вы не правы? По вашему нужно подождать еще 20 лет пока наша демократия не созреет? а есть стойкое ощущение что вы относитесь к власть имущим и не хотите ничего менять. признавайтесь где работаете напишите в личку я запомню и другим не скажу

[TheTeacher]

Приднестровье НЕ лишено полезных ископаемых. Проблема в том, что среди них нет ни сырья для топлива, ни драгметаллов, но - сырья для производства высококачественных стройматериалов и "компьютерной" керамики хватит на сотни лет. Есть и бокситы, но их разработка убьёт и без того хромающую экологию.

[ВИКТОР80]

weterok писал (а)

..........И пр. и пр.,но это мое мнение и я его не навязываю,у нас свободная республика и каждый когда придет время делать выбор,сделает его в соответствии со своими убиждениями и в согласии со своим сердцем.

На мой взгляд вот здесь у вас корневая ошибка!
Когда на финиш придут Смирнов и пару "уверенно нулевых" кандидатов для создания видимости борьбы и оппозиции действующей власти вот тогда сами себе задайте вопрос - действительно ПМР как вы пишете "свободная республика и каждый когда придет время делать выбор,сделает его в соответствии со своими убиждениями и в согласии со своим сердцем".
Также можете спросить себе а где реальные конкуренты, неужели нет более достойных кандидатов, почему нет молодых и энергичных политиков, почему нет представителей бизнеса, где все?

[Soap]

Солидарен я с Привыкший побеждать кажется во всём кроме присоединения к Украине.
weterok, мы нищие по тому что нас обворовывают, мы ничего не можем сделать по тому что нам этого не позволяют. У приднестровца нету вообще уверености в завтрашнем дне.
Образование - ноль, медицина - ноль, производство - ноль. А ведь это должно быть первой головной болью правительства. Правительству нашему глубоко начхать что у следующего правительства электората будет ноль, им бы своё отсидеть, а что дальше их не интересует. Нет у нас привычки наказывать правителей за геноцид над своим народом по этому они там и засели, в доме с белыми стенами. Мы единственное что можем это не рождаться. Вот этим мы и занимаемся, мы просто вымираем. Государство против?! Начхать ему! Курочка несущая золотые яички есть, все действия правительства нацелены на поддержание "Шерифа". И Вы пойдёте голосовать за Смирнова (Пупкина, Шмупкина) чтоб всё так и оставалось?
Да, я согласен с Вами, нет никакой разницы от перестановки власть имущих. Во власть никто не лезет с думами о народе, туда идут те кто видит личную выгоду от новой должности, их заранее покупают оптом, а на должностях они отрабатывают долги.
Как человек знакомый с бизнесом я заявляю что выражение "Я пойду голосовать за Шмупкина, по тому что он же наворовался и теперь украдёт меньше чем Пупкин" в корне не верно! Шмупкин изучил рынок, он уже проложил козьи тропы (в худшем для себя случае) по которым возит добро. Но у него в планах построить дорогу, а в несбыточных мечтах автобан с сеткой рабицей по бокам для защиты от конкурентов воров. Чем дольше сидит вор у власти тем шире его дорога и легче наши карманы. Новому воришке только предстоит разведывать пути для провоза добра из ёмкости А в ёмкость В.
Может сложиться впечатление что я призываю голосовать за новую личность для власти. Отнюдь. Кто бы не пришёл, перед ним будет чуваг с полосатой палкой и зарплатой в Шерифе, а он то путь укажет.
Ни Лениных, ни Горбачёвых у нас нет, никто не будет перепахивать проложенную автостраду, так что в любом случае грузовички с баблосом так и будут отвозить всё "лишнее" из нашей ёмкости в ёмкость В. Ну, а в итоге - мы все умрём. Мы все это видим, все к этому готовы, и никто уже и не против. "Умрём?! Да и хрен с ним!" Вот наш девиз. Мы же знаем что от рака не умирают мгновенно, мы ещё даже курса химия терапии не прошли, мы с высока смотрим на больничную кровать.

Теперь о том как этого избежать.
Опустить олигархов (не полностью, не до нуля) и поднять средний и малый бизнес. Всего лишь налогами. Не давать льготы малому бизнесу, а отменить вообще их. Со среднего бизнеса брать %25, а с крупного 50 и более.
Такая малость - хавать бабло тех кто может это бабло делать и пустить эти деньги не на строительство дач, а на зарплаты преподавателям. По 10 000$ в месяц им платить. И тут Soapa понесло... Через пол года, год, все класные преподы будут не в России и Украине, а в Приднестровье, через 15 лет Приднестровские институты начнут удивлять мир новыми решениями и разработками, а через 25 лет мировая столица переедет в Нью-Тирасполь. Тем временем... Безналоговый малый бизнес привлечёт кучу народу в производство (дверей, замков, выращивателей картошки, производителей пельменей, глиняных кувшинов наконец, фантазия не ограничена), прям как в 90-х челноками побывало 90% населения, так и при отсутствии налога на малый бизнес 90% всех станет производителями. Не всё конечно производство выживет, выживет хорошая идея, приносящая прибыль, а значит то что нужно нам и всем остальным. С них начнут брать небольшой налог. Если человек уверен в том что ЕГО деньги не просто разворовываются, а помогают стране ЕГО стране, ЕГО детям, он будет рад платить (лично я из этих выродков). Если бизнес разовьётся в более крупный (читай нужный) то дохода владельцу будет приносить не намного больше, но стране будет помогать гораздо лучше. Я на такие условия согласен, не я один, таких сотни. Форд Генрих в тяжёлые для страны годы переплавлял готовые автомобили чтоб людям платить зарплату и поднимать экономику страны тем самым. Да, были механизмы его к этому побуждающие. Где они сейчас? Их украли! Всё украли, ничего не дали. Я не говорю о подарке - даре от нефиг делать, дар от нефиг делать вреден, он стимулирует ждать подачки не шевелясь. Дать, это дать возможность, убрать охрану с озера в котором рыба и пять голодных на берегу. Все пятеро кинутся ловить эту рыбу, а через время один-двое начнут думать о том чтоб запустить в это озеро мальков по тому что рыбы становится мало, а жрать охота.
У нас украли всё, посадки и те охраняют, нет у нас ничего своего, а на чужое нам начхать! Нам начхать на простаивающие заводы (мы с них металл уже стырили и будем продолжать), нам начхать на всё буквально, оно не наше - оно дяденьки из правительства, а мы здесь наёмные рабочие, просто прохожие которых привлекает цвет презренного металла. Мы не видим СВОЕГО будущего, нет у нас веры в завтрашний день, её украли. А человек без будущего живёт сегодняшним - сегодня надо пожрать. Каких мальков в озеро??? На сковородку!

И вот за этого Смирнова голосовать??? Может вспомните 91 год?! В ПМР тогда было лучше чем в Молдове и на Украине. Тогда у нас ещё не было дорог для отвоза сворованного у народа, по этому и жилось нам лучше. Кишинёв и Одесская область нам завидовали, а мы не хотели отдавать своё счастье. С тех пор у горнила власти сидел Смирнов и "денежная" дорога покрылась асфальтом. Ему начхать на меня, на Вас, на всех до тех пор пока мы доимся, а мы рады тому что нас есть кому доить и вымя подставляем при каждом рассвете нового дня. Мы возмущаемся "А как же без правительства? Анархия это хаос! Это смерть!" и не думаем о том что пока есть правительство (дояр) у нас не будет ни сытного обеда сегодня, ни запасов на день грядущий.

Голосовать?! Я против! Против всех! Против себя, если вы меня решите поставить вашим дояром!

[TheTeacher]

Толку голосовать "против всех"? Этим вы только показываете, что вам плевать кто будет у власти, а отдав голос за одного из кандидатов - можно хоть как-то на это повлиять.

[Soap]

TheTeacher, и что же Вас убеждает в вере в доброго царя? Что заставляет думать что все роли не распределены и жизнь экспромт, а не пьеса на сцене захудалого театра с декорациями, выученным текстом и распределёнными ролями?

[Привыкший побеждать]

TheTeacher писал (а)

Толку голосовать "против всех"? Этим вы только показываете, что вам плевать кто будет у власти, а отдав голос за одного из кандидатов - можно хоть как-то на это повлиять.

а кандидата со стороны из-за границы ПМР нельзя взять ну допустим как футбольного тренера отработал контракт и свободен или обязательно гражданство пмр? Можно к Арчи обратиться он хорошо знает рыночные механизмы наверняка паспорт пмр имеет а живет в Латвии с шерифом никак не связан "полосатой палочкой" махать не будут))))

Добавлено через 7 минут

Soap писал (а)

TheTeacher, и что же Вас убеждает в вере в доброго царя? Что заставляет думать что все роли не распределены и жизнь экспромт, а не пьеса на сцене захудалого театра с декорациями, выученным текстом и распределёнными ролями?

ну вы пессимист, надо же как то пытаться выбираться из этого болота, а то 20 лет одно и тоже а вдруг новый кандидат будет прогрессивней, дальновидней применит ваши рецепты по налоговым сборам для малого бизнеса?

[Soap]

Привыкший побеждать писал (а)

а вдруг новый кандидат будет прогрессивней, дальновидней применит ваши рецепты по налоговым сборам для малого бизнеса?

После Горбачёва я перестал на это надеяться. Любого купят, запугают или убьют. Но и Горбачёв возможен только при полной неразберихе, только в этом случае возможность есть скрыть то что хочешь делать, вернее рушить. Когда болото - тишь да гладь, любое инакомыслие (во власти) топится в зародыше. Всплывает говно, из говна сколько не выбирай всё равно хавать не сможешь.
Никто не даст ломать то с чего кормится, а сильней тот у кого денег больше... Замкнутый круг, до которого нам и подпрыгнуть не суждено, ну разве что чтоб стать частью этого круга...
Пессимизм? Нет, это здравый смысл - реальный взгляд на вещи.