[Alex2]

newPMR писал (а)

дык, для этого и готовят "историков" - доносит хрень, которая выгодна власти, до населения!

Не все такие, знаком с настоящими историками, которые любят свою профессию, любят докапываться до истины.

[alex]

в том то и дело.
войны страстно не желаю
у меня старшему сыну 16 лет боюсь я просто за него и за всех таких как он
да - историк.
но еще и мама.

[newPMR]

alex писал (а)

в том то и дело.
войны страстно не желаю
у меня старшему сыну 16 лет боюсь я просто за него и за всех таких как он
да - историк.
но еще и мама.

говорила 19

[alex]

опять оскорбления.
в третий раз, господин под ником Alex2, приглашаю вас и ваших друзей - историков в настоящую, а не виртуальную, краеведческую экспедицию по северу приднестровья с учениками, там и оцените мои знания, навыки в источниковедении, историческом анализе, технологии археологических раскопок и прочих исторических материях!!!

[alex]

учителя переписывают?! кто переписывает
почему вы не видели фактов переписывания истории на Украине в течении вот уже 23 лет?
но вдруг очнулись и поняли: историю, ведь, переписывают.
господи, почитайте творения фоменко, носовского и иже с ними, чтобы узнать масштаб переписывания истории
-------- Добавлено в 11:23 -------- Предыдущее было в 11:17 --------

newPMR писал (а)

т.е. они тоже историки?! ;)

историки анализируют источники которые делятся на нарративные ( летописи, анналы, хроники, мемуары, различные другие письменные источники с той или иной степенью субъективности) и материальные ( получаемые в ходе раскопок обычно). сейчас используют различные методы археологии, с которыми и хочется ознакомить учащихся и всех желающих.
вначале идет сбор материалов экспедиции
затем их анализ - уже с участием различных письменных источников и мнений других исследователей ( то бишь историографии)

[newPMR]

alex писал (а)

учителя переписывают?! кто переписывает
почему вы не видели фактов переписывания истории на Украине в течении вот уже 23 лет?
но вдруг очнулись и поняли: историю, ведь, переписывают.

учителя не переписывают, а донсят до учеников! помню сколько красивых сторий было рассказано мне в школе о Ленине! а потом о Брежневе! а в универе я учил какой неоценимый вклад в развитие СССР внес Горбачев!
учителя - это часть пропаганды!
ну почему же не замечал?! замечал!
вот только вопрос - почему бы не переписать историю, если она до этого много раз переписывалась?!
К примеру, Голодомор. факты о котором советсткая власть(а я учился ещё в советские времена) замалчивала.
УПА? так и в те времена было известно, что мочили и фашистов и советских. ну, так они видели борьбу за освобождение.
поновее? Чернобыл? двое суток замалчивалось и всплыло только потому, что стало невозможно молчать из-за необходимости отселять людей.....

таких фактов множество! понятное дело теперь наследие совка надо переписывать, что бы вернуть историческую правду.....
-------- Добавлено в 10:45 -------- Предыдущее было в 10:44 --------

alex писал (а)

историки анализируют источники которые делятся на нарративные ( летописи, анналы, хроники, мемуары, различные другие письменные источники с той или иной степенью субъективности) и материальные ( получаемые в ходе раскопок обычно). сейчас используют различные методы археологии, с которыми и хочется ознакомить учащихся и всех желающих.
вначале идет сбор материалов экспедиции
затем их анализ - уже с участием различных письменных источников и мнений других исследователей ( то бишь историографии)

и это всё делают учителя?! ;)

[alex]

голодомор - самый страшный был в казахстане и поволжье. но на украине его использовали ПОЛИТИКИ! по советским персоналиям уже писалось про власть. ваша либеральная, поверьте, еще хуже. ломает судьбы людей во имя глобализма, интересов исключительной нации ( правда сами американцы в частных беседах отнюдь не считают себя исключительными)

про УПА - ложь. даже в германских архивах фактов сопротивления нацистам не НАЙДЕНО!!!
бандера сидел, в санаторных условиях правда, за ХИЩЕНИЯ средств, выделенных нацистами. вы это считаете сопротивлением?!
кроме того, сами немцы описали бандеровцев как очень плохих бойцов, но отличных карателей.
и выступить против кадровых обученных войск вермахта они бы не смогли.

и да. учителя делают это. если находят время и деньги на экспедицию. дети просят очень.
ведь нас всех в университете обучают всему необходимому , и в полевых условиях тоже!

[newPMR]

alex писал (а)

про УПА - ложь. даже в германских архивах фактов сопротивления нацистам не НАЙДЕНО!!!
бандера сидел, в санаторных условиях правда, за ХИЩЕНИЯ средств, выделенных нацистами. вы это считаете сопротивлением?!
кроме того, сами немцы описали бандеровцев как очень плохих бойцов, но отличных карателей.
и выступить против кадровых обученных войск вермахта они бы не смогли.

откуда инфа?!
-------- Добавлено в 11:41 -------- Предыдущее было в 11:40 --------

alex писал (а)

голодомор - самый страшный был в казахстане и поволжье. но на украине его использовали ПОЛИТИКИ! по советским персоналиям уже писалось про власть. ваша либеральная, поверьте, еще хуже. ломает судьбы людей во имя глобализма, интересов исключительной нации ( правда сами американцы в частных беседах отнюдь не считают себя исключительными)

да мне вообще то пофигу, где он был самый страшный! факт то, что он был и от народа это активно скрывалось!
тут фигурирует цифра почти 4 млн. это мало?! тогда жутко представить что же было в Казахстане!
-------- Добавлено в 11:43 -------- Предыдущее было в 11:41 --------

alex писал (а)

про УПА - ложь. даже в германских архивах фактов сопротивления нацистам не НАЙДЕНО!!!
бандера сидел, в санаторных условиях правда, за ХИЩЕНИЯ средств, выделенных нацистами. вы это считаете сопротивлением?!
кроме того, сами немцы описали бандеровцев как очень плохих бойцов, но отличных карателей.
и выступить против кадровых обученных войск вермахта они бы не смогли.

а вот тут написано по другому

[Alex2]

alex писал (а)

голодомор - самый страшный был в казахстане и поволжье. но на украине его использовали ПОЛИТИКИ!

Я тоже так думаю.

[alex]

Ложь всегда останется ложью.
заявления про преступления батальонов нацгвардии читали? или процитировать? вроде американцы Amnesty international?

[lucky]

alex писал (а)

Ложь всегда останется ложью.
заявления про преступления батальонов нацгвардии читали? или процитировать? вроде американцы Amnesty international?

Ваши батальоны к Нацгвардии не имеют никакого отношения.

[WoWaN]

От жешь утырки!
Я ж задавал вопрос сколько бандеровцев погибло в боях с фашистами ?
Давайте напрягайте память!

[alex]

тут - субъективный политически ангажированный источник. сами же пишите, что не спец.

вы просто держитесь антироссийской стороны, думаете , что запад вас спасет в случае начала 3 мировой?! пообщайтесь с американцами, спросите их, нужны ли вы и ваша семья там в штатах? будет ли у вас работа? пособия и тот уровень жизни о каком вы думаете?
вот поэтому и "глотаете" все , что американские спецслужбы приготовили для информационной войны. как 1 этапа войны против РФ, с целью ее расчленения и уничтожения!

[newPMR]

alex писал (а)

тут - субъективный политически ангажированный источник. сами же пишите, что не спец.

ну так и ты же используешь подобные источники! только антиукраинские
-------- Добавлено в 12:05 -------- Предыдущее было в 11:59 --------

alex писал (а)

вы просто держитесь антироссийской стороны, думаете , что запад вас спасет в случае начала 3 мировой?! пообщайтесь с американцами, спросите их, нужны ли вы и ваша семья там в штатах? будет ли у вас работа? пособия и тот уровень жизни о каком вы думаете?
вот поэтому и "глотаете" все , что американские спецслужбы приготовили для информационной войны. как 1 этапа войны против РФ, с целью ее расчленения и уничтожения!

а с чего ты взяла, что я хочу жить в Америке?! нет! не хочу! хотел бы - давно бы жил!
но я хочу жить в Украине! и хочу, что бы Украина была в ЕС! ибо это обеспечивает какой то определенный социальный уровень тем же пенсионерам, реальноработающие законы, аочти отсутствие коррупции...
и опять же, защита от русского мира! ну не будем мы больше братьями! никогда! мы могли бы остаться добрыми соседями, но после Крыма и Донбасса это уже не возможно! потому да, я целиком поддерживаю идею расчленения рф. ибо без уничтожения этой страны(не народа, страны), ни один сосед себя не сможет чувствовать спокойно

[PMR]

newPMR писал (а)

я хочу жить в Украине! и хочу, что бы Украина была в ЕС! ибо это обеспечивает какой то определенный социальный уровень тем же пенсионерам, реальноработающие законы, аочти отсутствие коррупции.

И что сделано после переворота за последний год в этом направлении нынешними властями ?

[alex]

я использую международно признанные источники. типа протоколов нюрнбергского и токийского трибунала над нацистскими преступниками. осудите нацизм, и исторический тоже ( и бандеру и шухевича и всех их присных), и весь мир признает вашу правоту.
-------- Добавлено в 13:08 -------- Предыдущее было в 13:06 --------

newPMR писал (а)

и хочу, что бы Украина была в ЕС! ибо это обеспечивает какой то определенный социальный уровень тем же пенсионерам, реальноработающие законы, аочти отсутствие коррупции...
и опять же, защита от русского мира! ну не будем мы больше братьями! никогда! мы могли бы остаться добрыми соседями, но после Крыма и Донбасса это уже не возможно! потому да, я целиком поддерживаю идею расчленения рф. ибо без уничтожения этой страны(не народа, страны), ни один сосед себя не сможет чувствовать спокойно

украина никогда не будет в ЕС. это просто морковка для размещения американских военных бах рядом с вашим домом. ВАМ даже не дадут безвизовый режим, какой дали с большими оговорками гражданам Молдовы, потому что вы ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ. надо быть очень недальновидным человеком, чтобы не понимать,немцы ВАС не потянут. они уже и с грецией то справиться не могут!
-------- Добавлено в 13:15 -------- Предыдущее было в 13:08 --------
и еще не пишите тут про идею расчленения России! это ОСКОРБЛЕНИЕ наших чувств и чувств наших предков.
это ПРОРОССИЙСКИЙ форум. мы проголосовали на свободном референдуме в 2006 году за независимость и последующий союз с РФ!

[newPMR]

alex писал (а)

украина никогда не будет в ЕС. это просто морковка для размещения американских военных бах рядом с вашим домом. ВАМ даже не дадут безвизовый режим, какой дали с большими оговорками гражданам Молдовы, потому что вы ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ. надо быть очень недальновидным человеком, чтобы не понимать,немцы ВАС не потянут. они уже и с грецией то справиться не могут!
-------- Добавлено в 13:15 -------- Предыдущее было в 13:08 --------
и еще не пишите тут про идею расчленения России! это ОСКОРБЛЕНИЕ наших чувств и чувств наших предков.
это ПРОРОССИЙСКИЙ форум. мы проголосовали на свободном референдуме в 2006 году за независимость и последующий союз с РФ!

видишь ли, Украина тоже выбрала ЕС, но ты же пишешь, что не будет! после этого я должен прислушиваться к твоим просьбам?
-------- Добавлено в 13:33 -------- Предыдущее было в 13:29 --------

PMR писал (а)

И что сделано после переворота за последний год в этом направлении нынешними властями ?

после какого переворота? в пмр был переворот?
а за последний год сделано достаточно много. уверен, что меньше, чем надо, но....
и опять же не надо забывать, что идет внешняя агрессия. а стабильности стране это не добавляет

[alex]

newPMR писал (а)

видишь ли, Украина тоже выбрала ЕС, но ты же пишешь, что не будет! после этого я должен прислушиваться к твоим просьбам

ну да с одной разницей. пмр и даже вся молдова может спокойно соединиться с РФ. в то время как ЕС не хочет больше никого. она и принятые то страны не может обеспечить! ваша беда, что вы хотите все и сразу и желательно за просто так. но в европе ( в отличии от России) эти вещи не действуют, там в ходу прагматизм,экономические расчеты. а согласно им, ЕС больше не сможет включить в себя ни одну страну. иначе их собственный уровень жизни упадет. немцы на это ни за какие политические коврижки не согласятся.

[newPMR]

alex писал (а)

ну да с одной разницей. пмр и даже вся молдова может спокойно соединиться с РФ. в то время как ЕС не хочет больше никого. она и принятые то страны не может обеспечить! ваша беда, что вы хотите все и сразу и желательно за просто так. но в европе ( в отличии от России) эти вещи не действуют, там в ходу прагматизм,экономические расчеты. а согласно им, ЕС больше не сможет включить в себя ни одну страну. иначе их собственный уровень жизни упадет. немцы на это ни за какие политические коврижки не согласятся.

Саша, дело в том, что и вступление в ЕС не является конечной целью. конечно хотелось бы .... но можно и без этого. главное подальше от РФ. потому вступлени в ЕС и НАТО рассмотривается как гарантия невмешательства РФ во процессы, происходящие в Украине. не будь под боком этого агрессивного соседа - можно было бы обойтись и без вступления в эти союзы и блоки.

[PMR]

newPMR писал (а)

невмешательства РФ во процессы, происходящие в Украине

А какие сейчас на Украине идут процессы?

Что вижу я:
Батальоны с бандитами
Война против своего населения, которое фактически объявлено "недонаселением".
Радикалы у власти
Повышение цен
Правовой беспредел