[alex]

я использую международно признанные источники. типа протоколов нюрнбергского и токийского трибунала над нацистскими преступниками. осудите нацизм, и исторический тоже ( и бандеру и шухевича и всех их присных), и весь мир признает вашу правоту.
-------- Добавлено в 13:08 -------- Предыдущее было в 13:06 --------

newPMR писал (а)

и хочу, что бы Украина была в ЕС! ибо это обеспечивает какой то определенный социальный уровень тем же пенсионерам, реальноработающие законы, аочти отсутствие коррупции...
и опять же, защита от русского мира! ну не будем мы больше братьями! никогда! мы могли бы остаться добрыми соседями, но после Крыма и Донбасса это уже не возможно! потому да, я целиком поддерживаю идею расчленения рф. ибо без уничтожения этой страны(не народа, страны), ни один сосед себя не сможет чувствовать спокойно

украина никогда не будет в ЕС. это просто морковка для размещения американских военных бах рядом с вашим домом. ВАМ даже не дадут безвизовый режим, какой дали с большими оговорками гражданам Молдовы, потому что вы ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ. надо быть очень недальновидным человеком, чтобы не понимать,немцы ВАС не потянут. они уже и с грецией то справиться не могут!
-------- Добавлено в 13:15 -------- Предыдущее было в 13:08 --------
и еще не пишите тут про идею расчленения России! это ОСКОРБЛЕНИЕ наших чувств и чувств наших предков.
это ПРОРОССИЙСКИЙ форум. мы проголосовали на свободном референдуме в 2006 году за независимость и последующий союз с РФ!

[newPMR]

alex писал (а)

украина никогда не будет в ЕС. это просто морковка для размещения американских военных бах рядом с вашим домом. ВАМ даже не дадут безвизовый режим, какой дали с большими оговорками гражданам Молдовы, потому что вы ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ. надо быть очень недальновидным человеком, чтобы не понимать,немцы ВАС не потянут. они уже и с грецией то справиться не могут!
-------- Добавлено в 13:15 -------- Предыдущее было в 13:08 --------
и еще не пишите тут про идею расчленения России! это ОСКОРБЛЕНИЕ наших чувств и чувств наших предков.
это ПРОРОССИЙСКИЙ форум. мы проголосовали на свободном референдуме в 2006 году за независимость и последующий союз с РФ!

видишь ли, Украина тоже выбрала ЕС, но ты же пишешь, что не будет! после этого я должен прислушиваться к твоим просьбам?
-------- Добавлено в 13:33 -------- Предыдущее было в 13:29 --------

PMR писал (а)

И что сделано после переворота за последний год в этом направлении нынешними властями ?

после какого переворота? в пмр был переворот?
а за последний год сделано достаточно много. уверен, что меньше, чем надо, но....
и опять же не надо забывать, что идет внешняя агрессия. а стабильности стране это не добавляет

[alex]

newPMR писал (а)

видишь ли, Украина тоже выбрала ЕС, но ты же пишешь, что не будет! после этого я должен прислушиваться к твоим просьбам

ну да с одной разницей. пмр и даже вся молдова может спокойно соединиться с РФ. в то время как ЕС не хочет больше никого. она и принятые то страны не может обеспечить! ваша беда, что вы хотите все и сразу и желательно за просто так. но в европе ( в отличии от России) эти вещи не действуют, там в ходу прагматизм,экономические расчеты. а согласно им, ЕС больше не сможет включить в себя ни одну страну. иначе их собственный уровень жизни упадет. немцы на это ни за какие политические коврижки не согласятся.

[newPMR]

alex писал (а)

ну да с одной разницей. пмр и даже вся молдова может спокойно соединиться с РФ. в то время как ЕС не хочет больше никого. она и принятые то страны не может обеспечить! ваша беда, что вы хотите все и сразу и желательно за просто так. но в европе ( в отличии от России) эти вещи не действуют, там в ходу прагматизм,экономические расчеты. а согласно им, ЕС больше не сможет включить в себя ни одну страну. иначе их собственный уровень жизни упадет. немцы на это ни за какие политические коврижки не согласятся.

Саша, дело в том, что и вступление в ЕС не является конечной целью. конечно хотелось бы .... но можно и без этого. главное подальше от РФ. потому вступлени в ЕС и НАТО рассмотривается как гарантия невмешательства РФ во процессы, происходящие в Украине. не будь под боком этого агрессивного соседа - можно было бы обойтись и без вступления в эти союзы и блоки.

[PMR]

newPMR писал (а)

невмешательства РФ во процессы, происходящие в Украине

А какие сейчас на Украине идут процессы?

Что вижу я:
Батальоны с бандитами
Война против своего населения, которое фактически объявлено "недонаселением".
Радикалы у власти
Повышение цен
Правовой беспредел

[newPMR]

ты видишь то, что тебе позволяет увидеть пропаганда!
но даже если бы это было и так, то и в эти процессы не следует вмешиваться!

[PMR]

newPMR писал (а)

но даже если бы это было и так, то и в эти процессы не следует вмешиваться!

Это еще почему нельзя России вмешиваться? Особенно, если эти процессы нарушают международное право и задевают права граждан РФ.
США же имеет право вмешиваться (разбомбить страну другую, организовать переворот), причем в страны, которые даже не граничат с ней.

[alex]

newPMR писал (а)

не будь под боком этого агрессивного соседа - можно было бы обойтись и без вступления в эти союзы и блоки.

кто агрессивен? России не нужны территории. их достаточно. у нее оборонительная стратегия, в отличии от США., которая именно граничит по Берингову проливу и продвигают свои базы прямо к границам РФ.

угрозы штатов заставляют перевооружаться российскую армию, так как именно паритет сил является основой сдерживающей доктрины, которая не дает развязать 3 мировую войну

[newPMR]

alex писал (а)

кто агрессивен? России не нужны территории. их достаточно. у нее оборонительная стратегия, в отличии от США., которая именно граничит по Берингову проливу и продвигают свои базы прямо к границам РФ.

угрозы штатов заставляют перевооружаться российскую армию, так как именно паритет сил является основой сдерживающей доктрины, которая не дает развязать 3 мировую войну

территории не нужны, но Крым украла!
оборонительная стратегия, но всякие буряты на танках приезжают в отпуск на Донбасс!
-------- Добавлено в 17:18 -------- Предыдущее было в 17:17 --------

Soap писал (а)

Согласен. И агрессия эта называется интеграцией.
Ливию спасли от злого Каддафи, теперь она интегрируется, и ни тебе стабильности, и ни тебе прежнего уровня жизни, и ни тебе крупных производств принадлежащих ливийцам.
Так что евроинтеграция это самая настоящая агрессия и никак иначе. Бери хоть Ливию, хоть Ирак, хоть что либо ещё включая Украину.

ок! теперь давай посмотрим на ПМР, Осетия, Абхазию........ ;)
-------- Добавлено в 17:20 -------- Предыдущее было в 17:18 --------

Soap писал (а)

Это наоборот гарантия вмешательства. Есть такая штука как геополитика и любой геополитик зорко следит за тем что творится у границ своего государства в особенности.
Можно вспомнить попытку разместить атомное оружие на Кубе.

существует легенда о том, что рф не рискнет сунуться на территорию страны НАТО. коллективная безопасность, и всё такое......
на деле это ни разу не проверялось, но хотелось бы надеятся!

[Andreus]

newPMR писал (а)

всякие буряты на танках приезжают в отпуск на Донбасс!

И что? Нам нравятся буряты. Какие проблемы?

[alex]

newPMR писал (а)

но Крым украла!

про крым - писано-переписано уже
крым отошел к РФ по РЕФЕРЕНДУМУ - который, и он один ,является высшей формой ДЕМОКРАТИИ, так любимой вами и вашими друзьями из госдепа.
кроме того крым ИСТОРИЧЕСКИ был отвоеван Россией у татар, вассалов Порты.
за него было пролито много, очень много крови, начиная с Крымской войны. Украине он достался в рамках общего государства СССР и ,признав его преступным, киевские власти тут же моментально сами отдали его назад. юридически чистая формулировка!

[Soap]

newPMR писал (а)

ок! теперь давай посмотрим на ПМР, Осетия, Абхазию........ ;)

Ок! Давайте. ПМР в начале 1992 года жило лучше Молдовы и Украины, я очень хорошо помню это время. У нас тогда ещё остатки совковой стабильности были (в отличии...). В середине года пожаловали евроинтеграторы Молдовы, с попыткой урезонить зарвавшихся. В конце года мы были уже в жопе.
Осетия тоже отстаивала свою независимость от евроинтегаторов. Абхазия тоже.
Везде куда лезли интеграторы - жопа - то же самое место где и они сами. В РФ лезли евроинтеграторы в лице целого президента. Итог - жопа. Молдова одна из первых открестилась от РФ, итог - полная ..., Украина следом, итог - ...
В России жопа наменьшая из всего бывшего СССР по той причине что её меньше всего евроинтегрируют.
Вы желаете дальше продолжить дискус?
-------- Добавлено в 18:05 -------- Предыдущее было в 18:02 --------

newPMR писал (а)

существует легенда о том, что рф не рискнет сунуться на территорию страны НАТО.

Это миф для чукотских народов. Россия геополитический игрок с большим весом.

[Soap]

newPMR писал (а)

и опять же не надо забывать, что идет внешняя агрессия. а стабильности стране это не добавляет

Согласен. И агрессия эта называется интеграцией.
Ливию спасли от злого Каддафи, теперь она интегрируется, и ни тебе стабильности, и ни тебе прежнего уровня жизни, и ни тебе крупных производств принадлежащих ливийцам.
Так что евроинтеграция это самая настоящая агрессия и никак иначе. Бери хоть Ливию, хоть Ирак, хоть что либо ещё включая Украину.
-------- Добавлено в 16:51 -------- Предыдущее было в 16:47 --------

newPMR писал (а)

потому вступлени в ЕС и НАТО рассмотривается как гарантия невмешательства РФ во процессы, происходящие в Украине.

Это наоборот гарантия вмешательства. Есть такая штука как геополитика и любой геополитик зорко следит за тем что творится у границ своего государства в особенности.
Можно вспомнить попытку разместить атомное оружие на Кубе.