[StasON]

NS211613 писал (а)

Все у нас будет хорошо! Верю в это!

Наши родители верили в это 25 лет, теперь настал наш черед еще 25 лет верить, а потом детям... и т.д.

[Dimka]

StasON писал (а)

Наши родители верили в это 25 лет, теперь настал наш черед еще 25 лет верить, а потом детям... и т.д.

что такое какие то 75-350 лет, если после мы они дети внуки потомки заживут хорошо!

[Balashiha-RUS]

PMR писал (а)

видно что войну организовали спец.службы

Я вот когда читаю такие вещи то понимаю, что именно здесь и "зарыта" та самая "собака", из-за которой все эти конфликты возникают, люди погибают, и проблемы на десятилетия остаются нерешенными.
Я уверен, что наши люди - а под нашими я понимаю большинство жителей бывшего СССР зачастую являются заложниками неверных и абсурдных смысловых установок, что и приводит к таким последствиям.
Чтобы доказать это приведу реальные примеры из жизни, а вы уж судите сами.

Во времена СССР советских людей учили, что этно-политические, культурные и религиозные различия между разными людьми это что-то настолько малозначительное, что легко поддаются корректировке, а в буржуазных капиталистических странах используются политиками и олигархами для своих шкурных интересов, в то время как у нас, в СССР - все составляют единый советский народ и никаких межнациональных проблем быть не может. Это мнение настолько сильно засело в подсознании многих людей, что это подсознание начинает корректировать из сознание. В результате человек не видит очевидного и сам того не замечая впадает в постоянный самообман.
В нашей конкретной ситуации - люди знают, что проблема на самом деле не в политиках, ибо и политиков-то уже сменилось полно, а проблема осталась, но все равно твердят - во всем виноваты политики, нас рассорили политики.

Вот например Северная Ирландия. Известный конфликт между ирландцами (католиками, республиканцами) и англичанами (протестантами, роялистами). Митинги, теракты, подпольные армии и т.д.
Но ведь никто ни там, ни где-либо в другом месте не говорит, что этот конфликт придумали политики. Они его придумали только тогда, когда кусок Ирландии с английским большинством и ирландским меньшинством оставили за Британией, а остальная Ирландия стала независимой.
Это чистно этно-политический и этно-религиозный конфликт. Конфликт двух разных народов с разными мировоззрениями. И его так и решали, как конфликт двух народов.
Причем, как и в любом конфликте там участвовали и бандиты, и проходимцы, и коррумпированные политики. Но тем не менее никто при этом не отрицал самой сути конфликта.
ПОэтому его и удалось в бОльшей степени решить. Сейчас в Северной Ирландии мир и экономическое процветание.

А что у нас?

У нас по-прежнему заводят старую волынку что во всем виноваты политики, провокаторы, а люди как всегда не при чем.
Да вот только вопросов возникает больше чем ответов.

Например российско-украинские отношения. Для россиян украинцы вроде как братский народ. Путин говорил "мы по-сути один народ". Но тогда спрашивается - а зачем тогда Крым отобрали?
Если мы один или братский народ? Причем реакция многих друзей и знакомых россиян такая была, что - "да, правильно, нечего этим хохлам нашим Крымом владеть, так им и надо"
Еще задолго до Крыма когда были разборки из-за газа и пр. постоянно слышал "опять эти хохлы у нас газ п***** (воруют)". Как только Украина делала какой-то шаг в сторону Запада - "опять продажные хохлы пиндосам продались".
Так может определиться уже кто они - "продажные хохлы" или "братский народ"?

Причем со стороны Украины то же самое. Сначала говорят про "злобных москалей", а потом искренне удивляются как это "братья-россияне" сначала газ и нефть за дешево не продавали, потом Крым забрали и теперь в Донбассе воюют.

Ну честно. Неужели те, кто воюют на стороне ДНР не понимают против кого они реально воюют. Ведь большинство с той стороны - это никакие не бандеровцы, а солдаты ВСУ зачастую из русскоязычной части Украины, и они воюют за Украину.
Да и те кто на сторне ВСУ. Они прекрасно видят как в Донбассе из воспронимают. Я сам кучу интервью на украинских же сайтах читал где они признавались что местные их считают за оккупантов.
Вспомните документальный фильм про братьев Марцинюков где один из Харькова воююет на стороне Украины а другой из Донецка на стороне ДНР. И оба пошли на войну добровольно. Опять политики виноваты?

Мое мнение таково. Политики лишь используют УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ противоречия между людьми. Не было бы этих противоречий и межнациональных проблем - не было бы ни одной войны которая случилась на пространстве бывшего СССР, в котором границы между республиками кроились совершенно безотвественно не принимая во внимание реальные этно-культрые факторы. Отсюда и подарок Приднестровья Молдове в 1940-м, и подарок Крыма Украине в 1954-м и т.д.

Я думаю что пора уже смотреть правде в глаза.
Приднестровье было обречено в том или ином виде отвалиться от Молдовы в силу этно-культурных различий между регионами. Крым ведь тоже не сразу отпал от Украины - был автономной республикой, но все равно был обречен уйти.

Я думаю надо перестать строить эти бессмысленные конструкции "автономий" и "федераций" в составе Молдовы - все это нежизнеспособно. Поберегите людей и в Молдове и в ПМР.

Единственный выход - независимое и добрососедское Приднестровье рядом с Молдовой. Что собственно говоря уже и существует, надо только признать и легализовать.

P.S.

Все разговоры в ПМР что мол Додон хороший и сейчас помиримся и можно даже присодиниться к РМ мне напоминают разговоры в России об Украине и в Украине о России во времена Януковича. Когда всех настолько достала прозападная оранжевая власть Ющенко и Тимошенко что казалось - все, ура! А что в итоге...
Потому и говорю - пожалейте людей, разойдитесь мирно.

[PMR]

2 марта - день начала отражения широкомасштабной агрессии Молдовы против Приднестровской Молдавской Республики.

2 ноября 1990 года на мосту через Днестр отряд опоновцев расстрелял безоружных дубоссарцев. Оборвались три жизни: О. Гелетюка, В. Готку, В. Мицула. В те дни жители Приднестровья пережили первое потрясение. Необходимо было защитить молодую республику от агрессора.

[PMR]

ДУБОССАРЫ. КРОВАВЫЙ ПРОЛОГ

В сентябре 1991 года было принято постановление о создании республиканской гвардии. Люди чести и высокого долга всегда приходят по первому зову. Они способны постоять за себя и своих близких, на них всегда можно рассчитывать. В декабре 91-го гвардейцы приняли боевое крещение. Тогда же, во время нападения на пост ГАИ у въезда в Дубоссары, были расстреляны сотрудники милиции ПМР Патергин, Цуркан, Щербатый. Беда еще больше сплотила ряды защитников Приднестровья, агрессор был остановлен. Потянулась цепь переговоров. Официальными лицами с одной и с другой стороны подписывались договоры и соглашения. Но они нарушались Молдовой...

Начались провокации. Был год 1992. В ночь с 1 на 2 марта в Дубоссарах вновь пролилась кровь. В результате провокации был убит начальник ГОВД майор И. Сипченко, несколько часов спустя погиб казак М. Зубков. 2 марта в Кочиерах группой местных жителей было совершено разбойное нападение на воинскую часть. В результате были захвачены заложники, оружие и боеприпасы.

Трагические события весны 1992 года, потрясшие Дубоссары, Кочиеры и Кошницу, ощущались во всех населенных пунктах Приднестровья. ПМР стала горячей точкой на карте. Было ясно, что надвигается серьезная опасность. 15 марта из самолета, который кружил над Бендерами, сбрасывались листовки с требованиями подчиниться «конституционным органам власти». В ответ на ультиматум и угрозы правительства Молдовы 16 марта 1992 года Указом Президента ПМР в республике было введено особое положение. 17 марта в Бендерах началась запись добровольцев; защитников ПМР. В их число вошли люли оазных поосЬессий. национальностей, возрастов. Они не ждали повесток из военкоматов, их не надо было агитировать и призывать к патриотизму. Гвардейцы заняли позиции по охране города на всех направлениях. В марте 1992 года в Бендерах от рук террористов погибли гвардейцы С. Красуцкий и И. Белоус. В последний путь своих героев провожал весь город, который даже перед лицом смертельной опасности старался поддержать обычный ритм жизни. Надвигающаяся беда еще больше укрепила желание людей выстоять и защитить свою свободу.

...Каждый год, 2 марта, приднестровцы отдают дань памяти погибшим защитникам. В этот день мемориальные мероприятия также пройдут в Дубоссарах. Участие в них примет делегация из Бендер.

[Balashiha-RUS]

Читал, что на территории Молдовы от советской армии осталось несколько десятков мощнейших 152-мм гаубиц "Гиацинт" которые должны были отойти ВС Молдовы. Но российский полковник незадолго до передачи орудий Молдове по собственной инициативе без какого-либо приказа снял с пушек затворы (сделав их небоеспособными) и на вертолете отправил в 14-ю армию в Тирасполь.

Святой человек - честное слово. Мы даже не можем предположить сколько невинных жизней он спас этим шагом.

P.S. "Гиацинт" - убийственная штука. Наши в афганистане его называли "геноцид" за разрушительный огонь по духам. Если бы такие орудия применялись бы в Приднестровье - это была бы катастрофа.

[Пирвам]

Спаситель - это был ты ? Это без всяких яких. Нет - серьезно?

[Balashiha-RUS]

Пирвам писал (а)

Спаситель - это был ты ? Это без всяких яких. Нет - серьезно?

Не очень понял в чем прикол.
Эту историю я прочитал на одном из военно-тематических сайтов. Там по-моему даже фамилия была этого полковника (может он даже и не полковник был по званию - не помню точно).
Кроме этого было еще несколько похожих историй, только в меньшем масштабе. Все понимали что война надвигается и некоторые старались её предотваритить, за что им честь и хвала.

[PMR]

В википедии на странице пушек "Гиацинт" пишут что у Молдовы есть такие пушки. Значит без затворов?

[Balashiha-RUS]

PMR писал (а)

В википедии на странице пушек "Гиацинт" пишут что у Молдовы есть такие пушки. Значит без затворов?

Не знаю. Может быть и без затворов. Армия Молдовы сейчас вообще по-сути без тяжелого вооружения. Все что оставалось - списано и ржавеет на складах, либо продано.

Меня кстати умиляют молдавские и некоторые иные журналисты которые любят рассказывать как ВС Молдовы воевали в 1992 году с российской 14-й армией.

Что мол все военные Приднестровья это были российские солдаты с оружием от 14-й армии.

Прикол весь в том, что
1) Да, действительно локальные огневые стычки между молдавскими силами и 14-й армией были, но только по причине атак молдавской стороны на расположения 14-й армии. Причем в Молдове таких атак не отрицают.
2) Да, разумеется Приднестровье воевало оружием 14-й армии, но вот незадача - а у молдавских сил откуда оружие было? Нет - не из Румынии. А из той же самой 14-й армии! Во-первых по закону о разделе имущества советской армии им и достались все эти БТР-ы, пушки, минометы и ГРАДы и даже истребители МИГ-29 которыми они бомбили Парканы. Во-вторых что-то молдавские силы просто захватили с боем у 14-й армии которой был приказ на нейтралитет. Приднестровцы тоже свое оружие захватывали, только им мирно все отдавали.
3) Насколько я знаю российского военного ни одного не погибло, в отличие от сотен приднестровских ополченцев
4) Молдавские СМИ часто педалируют участие казаков и добровольцев из России и Украины, но при этом сами не отрицают добровольцев из Румынии на стороне РМ.

Ну и еще один очень важный момент.

Тогда в 1992 году Украина фактически была на стороне Приднестровья. Украина временно приютила около 100 тыс. беженцев, Украина разрешила пролет российских миротворцев в Тирасполь, не препятствовала допуску как своих так и российских добровольцев. Потом была гарантом мирного процесса.
Можно говорить, что да - это был 1992 год, обстановка совсем другая была. Но что - Кравчук больно сильно пророссийский президент был что ли? Не думаю. Кто Смирнова выдал в молдавскую тюрьму еще в 1991-м? Киев.

А думаю я то, что в значительной мере это обусловлено тем, что тогда Приднестровье смогло достаточно эффективно сыграть на украинском поле, что вполне естественно.

А вот позднее украинское направление в приднестровской политике практически полностью потухло, несмотря на большой потенциал. Я воспоминания Боднара читал - там очень занятно.

[PMR]

Balashiha-RUS писал (а)

Да, разумеется Приднестровье воевало оружием 14-й армии, но вот незадача - а у молдавских сил откуда оружие было? Нет - не из Румынии.

Мне товарищ один с Кишинева рассказывал, что в Молдове в те годы было завезено оружие с Румынии, на случай успешного развития событий по захвату ПМР, но оно не пригодилось.

[Balashiha-RUS]

Balashiha-RUS писал (а)

а у молдавских сил откуда оружие было?

Balashiha-RUS писал (а)

А из той же самой 14-й армии!

PMR писал (а)

было завезено оружие с Румынии

PMR писал (а)

но оно не пригодилось.

Balashiha-RUS писал (а)

Нет - не из Румынии

В общем никакого противоречия. Оружие из Румынии завозилось - вполне возможно. Но им не воспользовались. Воевали советским оружием полученным от 14-й армии.

[Наталья]

"Советский Союз был на столько хреновым, что нам уже 25 лет это доказывают" (С)

[OldFellow]

Димка. Не мог бы ответить на один простой вопрос - почему Цивилизованный Мир бомбил такие Государства обладающие своими собственными Армиями как Югославию, Ливию, Ирак...... , а ПМР нет.
Ну-ка, прояви чудеса сообразительности.

[PMR]

В ночь с 1 на 2 марта 1992-го в Дубоссарах пролилась кровь. 0 марта в Бендерах состоялось заседание согласительной комиссии с участием представителей Приднестровья и Молдовы. Между тем, в это время в районе Дубоссар было сосредоточено около 5 тысяч вооруженных человек из различных формирований РМ. Там каждый день гибли люди.Накапливались силы и под Бендерами: в Гербовецком лесу, в селах Варница, Хаджимус, Фарладаны.
Приднестровцы понимали: такие переговоры не принесут мира. Всей республике грозила серьезная опасность.

16 марта Президента ПМР Игорь Смирнов подписал указ о введении особого положения.
17 марта в Бендерах началась запись желающих вступить в народное ополчение. Люди всех возрастов и национальностей выстраивались в очереди. основой народного ополчения стали рабочие отряды, появившиеся на городских предприятиях еще в 1989 году.

Уже в апреле, во время очередных переговоров, представители Молдовы потребовали распустить народное ополчение. Бендерчане отказались это сделать. Им не пришлось жалеть об этом. В июне 1992-го война вошла в город на Днестре.

В дни исторической памятной даты в городах и районах республики прошли церемонии возложения цветов к памятным знакам в честь погибших защитников Приднестровья. Во Дворце Республики состоится торжественное собрание по случаю 25-летия Народного ополчения ПМР. В фойе Дворца Республики разместилась масштабная выставка. Экспонаты предоставили Тираспольский объединенный и Бендерский историко-краеведческий музеи.

[PMR]

Вячеслав Мальнуков - потомственный казак. Его дедушка и бабушка приехали в Бендеры из Сибири в 1963 году. Дед работал на шахте в поселке Капитальное Кемеровской области. Сам Вячеслав - теперь уже коренной бендерчанин. Он окончил СШ№13, СПТУ-52, потом его призвали в армию. Это был первый местный призыв. Война началась вскоре, после того как Вячеслава перевели в Бендерскую крепость. 14-я армия сохраняла нейтралитет, но солдаты-бендерчане не могли оставаться в стороне.

Вечером 19 июня я позвонил домой, - рассказывает член Союза воинов-казаков России и зарубежья хорунжий Вячеслав Мальчуков. - Мама сказала: «Отец ушел в гвардию». Несколько дней ничего о нем не слышали, а 23 июня мы случайно встретились у «Орла». Просился к нему в гвардию - отказал. В тот же день я взял «КАМАЗ» гвардейцев и вывозил беженцев из города - от «Автосервиса» и с БАМа. И опять мы с отцом пересеклись у «Орла».

- Давай пойду к тебе в гвардию, -предлагаю ему еще раз, и вновь отказ.

Еще неделю я пробыл в части. Оружие нам, солдатам, не выдавали, но все у того же «Орла» я познакомился с двумя ребятами из батальона «Дельта». У одного были гранатомет и автомат, у второго - просто автомат. Мы увидели два вражеских бронетранспортера (МТЛБ). Машины были без опознавательных знаков, темно-зеленого цвета. Они проезжали, когда началось наступление приднестровских войск. Я по специальности гранатометчик, вот и предложил:

- Дайте мне попробовать.
- Ты еще молодой.
- Есть определенная тактика ведения боя: вы прикрывайте, а я буду стрелять.

Так мы с ребятами подбили оба молдавских МТЛБ.

Первому я попал в тыл, чуть выше гусеницы. «Пассажиров» взяли в плен. Оказалось, это новобранцы в возрасте от 18 до 58 лет. В два часа ночи им принесли повестки, спешно переодели и, ничего не объяснив, бросили в Бендеры, в самое пекло. Они и воевать-то не хотели. Мы отдали их в Тирасполь. Мне не раз встречались такие обманутые своим правительством солдаты во время той войны.

Зато экипаж второго МТЛБ оказался значительно интересней. Из подбитой машины выскочил раненый боец с перевязанной головой и упал возле рва. Он был одет в старый советский китель с капитанскими погонами, но его документы были выданы на имя старшего лейтенанта румынской полиции. Это к вопросу о роли Румынии в той войне.

После этой вылазки я собрал два мешка боеприпасов - в одном гранаты, в другом - патроны, да еще два автомата в придачу. И с этим добром явился к отцу, на этот раз к казакам. Мне очень обрадовались: казаки воевали с одним эвтоматом на троих. Но... трофейное оружие оставили, а меня отец со скандалом отправил назад. В части меня тут же арестовали как дезертира. Чтобы не рисковать, я просто убежал. На этот раз отцу пришлось принять мои условия.

Вместе мы освобождали наш город. От ремзавода дошли до улицы Интернационалистов и застряли на две недели. Там погиб наш казак: нарвался на хорошо вооруженную диверсионную группу противника.

На Протягайловке пришлось разделиться. Отделение отца держало персиковый сад.

27 июля отец пошел в разведку: в сторону дач у Гербовецкого леса - там стреляли. А нашли мы его уже после войны на кишиневском кладбище Дойна. Через год, в 1993, перезахоронили на Аллее Славы.

Записала Наталия БАРБИЕР

[MIA]

PMR писал (а)

Так мы с ребятами подбили оба молдавских МТЛБ.

это история типа того, как каждый дед дошел до Берлина и расписался на стенах Рейстага.

[MIA]

первый российский танк уничтоженный молдавскими волонтёрами 21 мая 1992 в бою у села Рохь... всего 14-я армия РФ потеряла летом 1992 20 танков
кажись в это время рф ещё удерживала нейтралитет? или я ошибаюсь?

[PMR]

Россия вообще то не потеряла в том конфликте ничего - фэйковые новости )))
Что еще за бой у села Рохь придумали?

[МІА]

PMR писал (а)

Что еще за бой у села Рохь придумали?

Боря, я хз. завтра спрошу!