[О***к]

Vic konte de Bill писал (а)

ребята,а вы мне нравитесь,все аргументированно,беззапалов,в простой непринужденно-мягкой форме видете научную палемику,я восхищен!

Дискуссия только начинается))))))))))

[Кап-Л]

Цитата:
Сообщение от Soap
Вернусь к статье. Я с афтором согласен что при христианах Европа забыла много продвинутого-цивилизованного, согласен в том что произошёл откат. Рим рухнул в грязь когда христиане пришли к власти. Да, да, говорят это моральное разложение виновато - вино, женщины, мальчики и колизеи. Тем не менее до появления христиан Рим набирал обороты, а после их прихода развалился. В Александрии сгорела библиотека египтян в христианских разборках с язычниками. Египет уже не был источником знаний, зато римляне учились всему чему могли у всех, а с приходом христиан и они пали. Забыли о банях, о канализациях, о республиканском правлении. Европа опустилась в ноль.

Честно, абалдеть!!!! Такой интерепритации истории Рима и раннего христитинства не читала ни разу. Всегда думала, что принятие христианства - это уже был результат, а не причина.

"Римский мир" оказался сравнительно недолгим. Уже при последних Антонинах начались вторжения на территорию империи германских племен. Рим начал длительную и безнадежную борьбу с варварами. То тут, то там вспыхивали волнения и мятежи, состав их участников был пестрым. Император Коммод (180 - 192 гг.), последний из Антонинов, снова прибегнул к казням и снова, как когда-то императоры I в., пал жертвой заговора. Стабильность империи оказалась иллюзорной. События, развернувшиеся после гибели Коммода, показали полное разложение - моральное и политическое - людей, стоявших у власти. Его преемник Пертинакс был убит после 87 дней правления. Те же самые люди, которые провозгласили Пертинакса императором, выступили против него, как только он попытался сократить расходы и приструнить преторианскую гвардию. Покончив с Пертинаксом, преторианцы предприняли неслыханную акцию: они объявили, что продадут императорское звание тому, кто больше за него предложит! Ореол святости и законности был сорван с императорской власти окончательно. Правда, император, купивший власть с торгов, недолго продержался. Начался новый период борьбы за императорский трон, исход которой решали расквартированные в провинциях армии; каждая из них стремилась провозгласить императором своего ставленника. В III в. затяжной кризис охватил всю империю: императоры сменяли один другого, отдельные провинции провозглашали своих собственных императоров (так было, в частности, в Галлии), крупные землевладельцы не повиновались центральной власти, чиновники грабили население. Работники бежали с императорских земель на земли крупных землевладельцев, которые защищали их от государственных чиновников, предпочитая не делиться с государством результатами их труда; бежали также в труднодоступные горные районы или в пустыни. В III в. вспыхивают восстания рабов и колонов как в западных, так и в восточных провинциях.
На западе империи положение усугублялось непрерывными вторжениями варваров, на востоке ей угрожали персы. Провинции сами организовывали сопротивление
варварам, часто не считаясь с распоряжениями, исходившими от императора. В Галлии в III в. бушевало крупнейшее восстание, вошедшее в историю под названием восстания багаудов (борцов); источники упоминают также восстание рабов в Сицилии; в самом Риме в III в. начались волнения на монетном дворе, которые перекинулись в город; чтобы подавить это восстание, пришлось использовать почти десятитысячную армию.
В конце III в. удалось временно стабилизировать внутриполитическое положение. Это было достигнуто в значительной степени благодаря тому, что пришедший к власти Диоклетиан (иллириец по происхождению, сын вольноотпущенника) установил открытую монархическую систему правления - доминат (от лат. "доминус" - "господин"). Но стабилизация была недолговечной. Натиск варваров не ослабевал, империя теряла одну область за другой. В конце IV в. произошло официальное разделение империи на Восточную и Западную, а в V в. Западная римская империя прекратила свое существование, и на ее месте возникли варварские королевства.
Изменения в общественной структуре II - III вв. не могли не оказать влияния на социальную психологию и идеологию различных слоев населения империи. Это было время кризиса и изживания античного мировоззрения, основанного на представлении о разумности миропорядка. Людям самого разного происхождения и положения мир стал казаться воплощением зла и несправедливости. Для массового сознания того времени была характерна вера в колдовство, магию, прорицателей, страстные надежды на чудо. Распад коллективных - общественных и семейных - связей приводил к тому, что люди пытались определить свое место в мире установлением "личных контактов" со сверхъестественными силами. Появилось огромное количество не только проповедников, но и "чудотворцев". .........Во II - III вв. социальные условия и социально-психологическая обстановка приводили к увеличению числа христиан в среде людей не просто состоятельных, но и занимавших высокое положение в обществе.

И почему вы так уверенно заявили о том, что из-за христианских разборок сгорела Александрийская библиотека, когда это только одна из версий и то не точных, так как разбрки были между язычниками, иудеями и христианами ( фанатами).
А по поводу грязи в Европе - так в этом виновато больше невежество, а не христианские учения. Если бы люди не использовали религию как способ власти - многих подобных вещей бы не было. А использовать могли только благодаря тому, что люди были невежественны и не знали того, что написано в Библии. Но тогда ее не разрешали читать и казнили тех людей, которые пытались сделать ее более доступной для людей, а сейчас что мешает избавиться от предрассудков людям???