[Ванлат]

RњR°RyeSGRyoRј1 писал (а)

По прибытию в аэропорт у многих даже денег на такси не было чтоб поехать к себе домой. Вот такие вот заработки.

А всё по причине нежелания учиться и приобрести востребованную профессию в молодости. Если вы обратили внимание то в Польше почти каждый частный дом это какая то мини мастерская или мини производство и тд. Мебельщики, обувщики, ковщики, мраморщики и прочее.. А у нас что не двор то хламьё и безнадёга. Спроси у подавляющего большинства -- Что ты умеешь своей головой или руками делать так что бы тебя похвалили и с удовольствием оплатили твой труд ? 95 % нихрена делать не умеют а 85 даже таблицу умножения не помнят.....

[RњR°RyeSGRyoRј1]

Ванлат писал (а)

А всё по причине нежелания учиться и приобрести востребованную профессию в молодости. Если вы обратили внимание то в Польше почти каждый частный дом это какая то мини мастерская или мини производство и тд. Мебельщики, обувщики, ковщики, мраморщики и прочее.. А у нас что не двор то хламьё и безнадёга. Спроси у подавляющего большинства -- Что ты умеешь своей головой или руками делать так что бы тебя похвалили и с удовольствием оплатили твой труд ? 95 % нихрена делать не умеют а 85 даже таблицу умножения не помнят.....

Вы были там? много раз? в каких городах или воевудствах? Я закончил школу с отличием и университет, работал и работаю по профессии но даже таким как я, есть смысл туда ехать, не берусь говорить что в общей массе гастербайтеры сплошные нобелевские лауреаты но это далеко не самые глупые люди. Мне там в Польше на второй месяц подняли на 1 злот в час оплату труда. Не всем в своё время родители смогли помочь высшее или среднеспециальное образование. Среди нас были инженера КИП, Бухгалтера, предприниматели, автомеханики, были и без среднего образования, не спорю, но от этого работали не хуже. Моя знакомая работала и работает медсестрой в поликлинике, за 3 месяца в Польше заработала и привезла домой 1500 евро, у нас медсестры получают хоть половину того что получают там чернорабочие??? Сколько лет при зарплате медсестры нужно откладывать чтоб купить хотя-бы комнату в общежитии коридорного типа??? А у нас какие вакансии? В маклере требуются в основном сотрудники на колл-центры и продавцы магазинов с оплатой труда ниже пенсии бабушки.

[Ванлат]

да знаю я, таких спецов сейчас как грязи.. Вот какого хрена вменяемый чел пошёл учиться на КИПовца? Он что не понимал что его профессия востребована на 1 -2 градообразующих предприятиях ? И таких как он наклепают тысячи ? А инженер ? Ещё с советских времён " инженер " была самая высмеиваемая профессия. Токарь получал 250 - 300 р а инженер 130 - 170. Да инженер мог дослужиться до гл инженера и руководителя предприятия но эти амбиции по плечу единицам и тысяч... А медсестра ? она что не понимала что это чернорабочая медицинской сферы ? Коль пошла в медицину то учись на врача, получай вышку и твори чудеса. Официалка у врачей не высокая НО ! приличного врача днём с огнём не найти а если такой появляется то к нему по рекомендациям лезут со всех щелей и оплачивают его мастерство мега-достойно..
автомеханик -- а вот этот что там забыл ? в городе половина подъёмников стоит без мастеров и дерут мастера за ремонт приличные деньги.. Я знаю много автомехаников которые бросили авторемонт и подались кто куда. А всё почему ? По тому что там ответственность и сделка. Заменил гранату или сцепление - получил деньги, не заменил - кури бамбук. Вот они и ищут варианты где оплата идёт по времени а не за качественный конечный продукт...
Учиться нужно не на шестерёнку в ржавом механизме а на профессию которая может функционировать в одиночном плавании. Даже тот же КИПовец если бы был спецом с большой буквы открыл бы ИП или ООО и занялся бы обслуживанием, ремонтом, пусконаладкой. На этих ГРЭСАХ и МЭСАХ куча приборов на складах валяется подлежащих ремонту. Но этим никто не занимается а предприятия вынуждены закупать новые за бешеные деньги...

[Kris]

Ванлат писал (а)

А инженер ? Ещё с советских времён " инженер " была самая высмеиваемая профессия.

Ванлат писал (а)

А медсестра ? она что не понимала что это чернорабочая медицинской сферы ?

Именно поэтому и сдох совок ;)) Потому что токарь зарабатывал больше инженера или врача ;))) По этому пути катится совок в минятуре - ПМР

[Пирвам]

Вот тут я с Ванлатом согласен.Спеца -профессионала -надо поискать днем да с огнем.Толку-что у него образование -это только диплом об окончании учебного заведения-это вообще ни о чем. Вот стать хорошим врачом - это по времени лет 15 - учеба - интернатура -ординатура- практика и еще как минимум нужно призвание! И эти 15 лет нужно на что то жить-содержать семьюи и брать где то деньги на обучение?????И только потом он начинает зарабатывать вменяемые деньги. Дальше.. кто строился - ну или делал кап. ремонт - знают - что найти хороших строителей - это просто лотерея- цуко сколько мутаков бъют себя в грудь - да я "лудший спец"- а на самом деле криворукие уепища - и нормальных можно найти только по рекомендации- их передают из рук в руки как фамильные бл. драгоценности.А сколько уёпищь работает на установке пластиковых окон - установке кондиционеров- имя им легион - профанам - которые только вымутить деньги .Ремонт компов и гаджетов -вообще отдельная тема - там накрутка сразу 300 процентов мин. - от той цены -если ты сам сделаешь(всё есть в интернете),но большинство не дружит с техникой и несет свою проблему к "мастеру"

[V0ffka]

Ванлат писал (а)

А всё по причине нежелания учиться и приобрести востребованную профессию в молодости.

у нас в гостях белое пальто?!

Ванлат писал (а)

Вот какого хрена вменяемый чел пошёл учиться на

"интересно- не интересно", "хочу-не хочу", "призвание".... ?
не, не слышал?
наконец скок совковых фильмов было снять про династии?
династия плотников, комбайнеров, айтишников,....

Ванлат писал (а)

А медсестра ? она что не понимала что это чернорабочая медицинской сферы ? Коль пошла в медицину то учись на врача, получай вышку и твори чудеса.

в прошлом году супруга кума получила диплом медсестры. и это был её осознанный выбор.
призвание!
теперь расстрелять её?!

[ЮлькаД]

Вообще то у нас даже на медсестру выучиться не все могли себе позволить. А так - чернорабочая медсестра - это звучит . Только их обычно все хотят иметь в друзьях. Хорошая медсестра ценится так же как и хороший врач.

[V0ffka]

вот и ты, Юля, могла бы

Ванлат писал (а)

приобрести востребованную профессию в молодости

стала бы программистом или автослесарем!
ща бы заколачивала 2-5 косарей зелени.
и что же ты выбрала?!
вот теперь и намазывай свою филологию на хлеб, вместо икры!

[ЮлькаД]

V0ffka писал (а)

вот и ты, Юля, могла бы

стала бы программистом или автослесарем!
ща бы заколачивала 2-5 косарей зелени.
и что же ты выбрала?!
вот теперь и намазывай свою филологию на хлеб, вместо икры!

В моей молодости было трудно угадать с востребованной профессией)при СССР швеи хорошо зарабатывали, а я любила шить, пошла учиться на модельера конструктора. Но увы, пока я училась все изменилось и они перестали зарабатывать. Я пошла в секретари - учила делопроизводство, комп и инглишь. Но и это время прошло, начались 2000.короче я за свою жизнь много где работала и учусь не переставая. А вот зарабатывать так и не научилась)) не мое это

[V0ffka]

RyeR°R° писал (а)

А вот зарабатывать так и не научилась))

вооооот!
а стала бы автослесарем...
ну, или на крайний случай ментом, налоговиком,... но тут надо уметь договариваться с совестью и убедительно кричать патриотические лозунги, не соответствующие твоим убеждениям

[ЮлькаД]

V0ffka писал (а)

вооооот!

ну, или на крайний случай ментом,

Вообще то я и туда ходила) Чем очень удивила кадровиков. Но..стажировка 3 месяца и начальная оплата их труда означали мне пойти по миру в это время..Это было 1/3 от моей зарплаты на тот момент. Потому я передумала.

[RњR°RyeSGRyoRј1]

Учиться нужно не на шестерёнку в ржавом механизме а на профессию которая может функционировать в одиночном плавании. Даже тот же КИПовец если бы был спецом с большой буквы открыл бы ИП или ООО и занялся бы обслуживанием, ремонтом, пусконаладкой. На этих ГРЭСАХ и МЭСАХ куча приборов на складах валяется подлежащих ремонту. Но этим никто не занимается а предприятия вынуждены закупать новые за бешеные деньги...[/QUOTE]

Если бы все были на своих местах то многие остались бы без мест. Не надо переворачивать всё с ног на голову, да , вероятно эти люди не раскрыли полностью
свой потенциал но это только их проблема и не надо их за это осуждать. Такие условия жизни, такое окружение, такие способности. Речь о другом, не от хорошей жизни наши туда едут, за надеждой что там они более востребованы чем тут. Все асами врачами
или айтишниками стать не могут, черную работу тоже должен кто-то делать. Я работал
в Польше на одной линии с поляком, примерно моего возраста, у него есть доступ к 2% ипотечным кредитам, он в Германии чернорабочим поработал 3 года, заработал себе
на жильё и вернулся к себе в село устраиваться на черную работу на курином заводе.
Ему около 30 но у него дом семья работа и он ЧЕРНОРАБОЧИЙ причем сам себе всё заработал. В том государстве созданы условия для вполне комфортного проживания ПРОСТЫМ людям. А у нас вынуждены пачками уезжать кто куда.
Думаете профессионалы отсюда не уезжают? Мой друг учился на медицинском факультете, окончил обучение в России, живет там и стал в возрасте 30 лет уже
зав отделением в огромном госпитале в Саратове. Он профессионал своего дела
и думаете он желает вернуться на Родину???

[Ванлат]

RњR°RyeSGRyoRј1 писал (а)

Если бы все были на своих местах то многие остались бы без мест

С точностью до наоборот.. Если бы все были на своих местах то армия уродов занимающих места врачей, автомехаников, учителей, следователей..... не работали бы там где сейчас работают, не калечили бы людей и технику.. А на их местах работали бы профи от работы которых был бы толк...
Отвлекитесь от Польши и заработков. Сядьте пробегитесь мысленно по своему окружению, друзьям, родственникам, близким, одноклассникам и проч... и вспомните кто из всей этой массы людей являются - мастерами -золотые руки или золотая голова.. За чьими услугами люди выстраиваются в очереди... Если всё же такие найдутся то высчитайте какой это процент от всего списка, и вы ужаснётесь прийдя к жуткому выводу......

[V0ffka]

RњR°RyeSGRyoRј1 писал (а)

Если бы все были на своих местах то многие остались бы без мест.

Ванлат писал (а)

С точностью до наоборот.. Если бы все были на своих местах то армия уродов занимающих места врачей, автомехаников, учителей, следователей..... не работали бы там где сейчас работают, не калечили бы людей и технику..

мне кажется, что вы оба ошибаетесь.
нельзя занять чужое место!
каждый из нас занимает именно своё место. то место, которое обусловлено целым набором свойств человека - характером, интеллектом, умением ставить и достигать цели, ответственностью, амбициями,...
и плохие врач с автомехаником - тоже на своём месте. они предназначены для таких же плохих строителей, дворников, программистов 1C, ...
как думаете, часто успешному человеку на пути попадается криворукий хирург или рукожопый автомеханик?
к примеру, как часто с такими персонажами сталкиваются Билл Гейтс, или, на крайняк, всякие местные гушаны?

[RњR°RyeSGRyoRј1]

Kris писал (а)

Всё верно написал кроме водки ;) Где ты такую дорогую водку видел ?? Да конечно ест такие но это самый премиум-класс. Нормальна водка стоит 18-25 злотых за бутылку.

Я водку ни разу не покупал))) Один раз видел в магазине на самом верху дорогую бутылку водки из чего сделал вывод что тут вся такая. 18-25 Тоже недешевое удовольствие.

[pszek]

V0ffka писал (а)

...
в прошлом году супруга кума получила диплом медсестры. и это был её осознанный выбор.
призвание!
...

На "Западе" - как принято было говорить, иные медсёстры зарабатывают больше врача!

[V0ffka]

pszek писал (а)

На "Западе" - как принято было говорить, иные медсёстры зарабатывают больше врача!

"У кого зарплата больше, только бухгалтерия знает!"
х\ф "Чародеи"
к тому же работает она не на "западе", а совсем даже на "востоке"(по отношению к Бендерам) - в Одессе.
размер её зп мне не известен, но могу предположить, что не очень большой.
но для неё єто не главное.
так бівает

[PMR]

В местном сообществе фэйсбука вот мнения про ЗП в Польше в 1000 евро:

1000 евро в месяц чушь собачья и верить в такое не знаю как так можно, в Польше максимум 500$ в лучшем случае в месяц можно иметь , а имея паспорт ЕС можно пожаловаться в организации чтоб их наказали там с этим строго ...

На заводах практически везде так в Польше. То, что фирмы посредники обещают и говорят надо делить на два, точнее это кот в мешке. Просто наши люди всегда в поисках чего-то лучшего для себя, не бывает так, что бы жизнь малиной казалась. Ну не повезло , ну бывает.

лапшу вешают фирмы посредники это я тоже знаю я всегда настраиваю себя на тяжёлую работу, лёгкого там нет ничего .

муж ездил два раза и зп хорошая там только работать надо без выходных если хочешь больше 1000, чем больше часов тем больше зп
муж за хостел не платил, машину предоставили ,права наши у него были с собой и ездил на работу с ребятами. Но работал он не на заводе

Через агентство 13-14 зл/час.. многие и с такой ставкой работают по 12 часов и имеют свои 1000$.
Напрямую без опыта до 21 зл/час
Если специалист - соответственно перспектива зарабатывать больше увеличивается.. Но в последних 2 вариантах необходимо знать язык...
Не знаешь язык - тебя имеют все, начиная от агентства - которому вообще на тебя плевать и заканчивая керовником на заводе
А со знанием языка все складывается совершенно по другому, но многие этого не понимают хотят все и сразу.. П.с все вышесказанное действует во всём ЕС..

с молдавским паспортом можно. 500$ это вы единственный от кого я слышу такую цифру ... Там меньше 13 -14 злт по закону платить не могут. А вот то что фирма которая устраивает , забирает себе часть зароботка, это факт, поэтому и читать, как вы написали выше, надо договора внимательно.

Когда едешь в другую страну работать на самые низкооплачиваемые должности и особо ничего не умеешь, языка не знаешь, важно понимать свои реалии, а не ехать в слепую. Хорошие зарплаты там тоже есть, но это нужно очень хорошо искать... Или обладать хорошей специальностью, подтвержденным дипломом и знанием языка (он не сложный, можно и подготовиться)

[Kris]

PMR писал (а)

в Польше максимум 500$ в лучшем случае в месяц можно иметь

не в лучшем случае только в худшем случае ;) 500$ это минималка чистыми на руки. За минималку никто давно работать у нас не хочет. Даже в маркете на кассе или просто товар на полку класть зарплата начинается от $ 700

[V0ffka]

PMR писал (а)

в Польше максимум 500$ в лучшем случае в месяц можно иметь

нищая страна.
бедные поляки.
с другой стороны мне достоверно известно, что в одном из пабов Варшавы зп официанта ещё два года назад составляла 600 баксов. може производители пойла дотируют наливайки? хз

PMR писал (а)

необходимо знать язык

сирозно?!
а вот это сафсем лишнее - такого ведь нет нигде в мире!
скажите, а не зная русский язык в ПМР можно найти достайную работу с достойной зп?
даже зная два других государственных...