[КонстантинЪ]

flicka писал (а)

Ну а как еще? Из философии появились все современные науки. А сейчас она что-то вроде ностальгии.

Ну если считать философию и осмысление жизни архаизмом и ностальгией.... Тут без комментариев.
Не возражаете, если я этот диалог покажу своим коллегам, знакомым? ))

flicka писал (а)

Но вернемся к нашему барану, точнее марсианину.
У меня все же вопрос: а о чем таком должен был размышлять Марк? Ну так, навскидку. Человек попал в сложные условия, у него еды на 100 дней, он заперт фактически на станции, все что вне нее - смерть для него. Так о каком смысле жизни ему необходимо было размышлять? Просто интересно.

Я уже несколько лет имею представление того, что обычно сообщения читаются через строчку или может через две.
Но я ещё раз повторю: У меня нет претензий к персонажу. Персонаж как кукла в руках сценариста. Мне не тронул сюжет. В моём представлении его можно было сделать гораздо глубже. Ведь авторы сценария вполне бы могли изменить те условия, в которых он оказался, и затронуть внутреннюю сторону человеческой души. И в моём представлении это бы сильно обогатило бы фильм в смысловом отношении.

[Savannah]

КонстантинЪ писал (а)

Не возражаете, если я этот диалог покажу своим коллегам, знакомым? ))

А что, есть знакомые философы? Публикуются?

КонстантинЪ писал (а)

Ведь авторы сценария вполне бы могли изменить те условия, в которых он оказался, и затронуть внутреннюю сторону человеческой души.

А почему ты решил, что они не затронули?
К примеру, отличное чувство юмора Марка и его жизненная выдержка - это не глубокие черты персонажа? А его смекалка? А его оптимизм? Такой мощный, что он справился и выжил в условиях, где другой бы помер в депрессии за пару месяцев.
А его трогательная забота о своем экипаже? Он ведь понимал, когда вышел на связь, что они должны испытывать. И он не винил их, и неоднократно им об этом говорил. Почему это оказалось неважным, не характерным и недостаточным для раскрытия характера?

[КонстантинЪ]

flicka писал (а)

А что, есть знакомые философы? Публикуются?

Нет не философы. Педагоги в основном, обычные люди. А вообще, каждый человек призван быть немного философом.

flicka писал (а)

А почему ты решил, что они не затронули?
К примеру, отличное чувство юмора Марка и его жизненная выдержка - это не глубокие черты персонажа? А его смекалка? А его оптимизм? Такой мощный, что он справился и выжил в условиях, где другой бы помер в депрессии за пару месяцев.
А его трогательная забота о своем экипаже? Он ведь понимал, когда вышел на связь, что они должны испытывать. И он не винил их, и неоднократно им об этом говорил. Почему это оказалось неважным, не характерным и недостаточным для раскрытия характера?

Юмор, выдержка, забота - всё это хорошо.

Но снято это для красивой картинки и вздохов. Нет глубины его как личности, внутреннего мира.

[Savannah]

КонстантинЪ писал (а)

Но снято это для красивой картинки и вздохов. Нет глубины его как личности, внутреннего мира.

Ну это ты так увидел. Если для тебя глубина сидеть и страдать - то, наверное да, с глубиной у него не ахти.
Но персонаж выписан четко по книге. И я уверена, что астронавты такими и должны быть. Их подбирают не только по физическим параметрам, но и по психологическим. А психика у людей, с такими условиями работы, должна быть очень далекой от психопатичной. Вот поэтому, такой марсианин и получился: цельной, упрямой и оптимистичной личностью. Идеал человека, к слову.

[КонстантинЪ]

flicka писал (а)

Современных не назову, пожалуй. К сожалению, все известные мне и маститые - давно умерли. Ну это если имеется в виду имена действующих и публикующихся лингвистов. А как это влияет на поиск смысла жизни?

В таком случае филология архаична. Ведь если фамилии не на слуху, это не значит что нет самой философии или какой-то науки. Спросил друга коллегу, назвать известных современных философов, то завалил меня фамилиями, пришлось останавливать. У человека явное недоумение от такого рода суждений.

[Savannah]

КонстантинЪ писал (а)

В таком случае филология архаична.

Ну я в теме приема подмены понятий. А ты знатный манипулятор

КонстантинЪ писал (а)

Спросил друга коллегу, назвать известных современных философов, то завалил меня фамилиями, пришлось останавливать.

Ну а мне-то хоть парочку. Мне просто интересно, эти философы именно философы, или они, например, филологи, но на досуге пописывают в философские журналы.
Просто у филологов так-то полно работы. Они же исследуют язык, так сказать, есть точка приложения.
А что исследуют современные философы? Исследования тех философов, что были до них?
-------- Добавлено в 14:18 -------- Предыдущее было в 14:15 --------

КонстантинЪ писал (а)

У человека явное недоумение от такого рода суждений.

А какие у него суждения? Можно пример? Ему Марсианин тоже не покатил?

[КонстантинЪ]

flicka писал (а)

Ну а мне-то хоть парочку. Мне просто интересно, эти философы именно философы, или они, например, филологи, но на досуге пописывают в философские журналы.
Просто у филологов так-то полно работы. Они же исследуют язык, так сказать, есть точка приложения.
А что исследуют современные философы? Исследования тех философов, что были до них?

Философ и психиатр Виктор Франкл. Его главная работа "Человек в поисках смысла", которая показывает что человек становится человеком, тогда когда он ищет смысл жизни.
Жан Бодрийар, Жиль Делёз, Гваттари, ушедшие не так давно, которые размышляли о современном обществе потребления
Юрген Хабермас, о современных формах человеческого отчуждения.
Доктор философии Дарио Саласа Соммэр, занимающийся проблематикой поисков смысла жизни.

**************

https://youtu.be/watch?v=a2G

flicka писал (а)

А какие у него суждения? Можно пример? Ему Марсианин тоже не покатил?

[Savannah]

КонстантинЪ писал (а)

Философ и психиатр Виктор Франкл

Ви́ктор Эми́ль Франкл (нем. Viktor Emil Frankl; 26 марта 1905, Вена, Австро-Венгрия — 2 сентября 1997, Вена, Австрия) — австрийский психиатр, психолог и невролог.

Жан Бодрийя́р (фр. Jean Baudrillard; 27 июля 1929, Реймс, Франция — 6 марта 2007, Париж, Франция) — французский социолог, преподавал в Йельском университете, культуролог и философ-постмодернист, фотограф.

Пьер-Фели́кс Гваттари́ (фр. Pierre-Félix Guattari, произношение (инф.); 30 апреля 1930, Вильнёв-ле-Саблон, департамент Уаза, Франция — 29 августа 1992, Кур-Шеверни, Франция) — французский психоаналитик, философ и политический активист, один из основоположников антипсихиатрии,

Дарио Салас Соммэр (кас. Darío Salas Sommer; 4 марта 1935, Сантьяго, (столица Чили)) — писатель, философ.

Нашла всего одного "чисто философа":
Жиль Делёз (фр. Gilles Deleuze; 18 января 1925 года, Париж — 4 ноября 1995 года, там же) — французский философ, представитель континентальной философии, иногда относимый к постструктурализму.

Но самое интересное, что я не нашла среди сопутствующих философии профессий, типа: хирург, или физик-ядерщик, астрофизик, химик, географ, биолог, генный инженер. В общем, никаких прикладных профессий, только те, что вышли из философии и стали, фактически, ее преемниками: социология, политология, психология и т.д.

КонстантинЪ писал (а)

человек становится человеком, тогда когда он ищет смысл жизни.

Вот опять говорильня. Одно дело критиковать общество потребления, и совсем другое искать грааль.

А в чем цель-то? Должна же быть цель этого поиска? И как ее можно применить к отдельно взятому "марсианину", который, собственно, со своей целью вполне определился и даже весьма в этом преуспел. А?

[КонстантинЪ]

flicka писал (а)

Нашла всего одного "чисто философа":
Жиль Делёз (фр. Gilles Deleuze; 18 января 1925 года, Париж — 4 ноября 1995 года, там же) — французский философ, представитель континентальной философии, иногда относимый к постструктурализму.

А что такое чистый философ? Что такое чистый мыслитель? Что такое чистый писатель? Чехов с Булгаковым были врачами. Ведь не чистые писатели?

flicka писал (а)

Но самое интересное, что я не нашла среди сопутствующих философии профессий, типа: хирург, или физик-ядерщик, астрофизик, химик, географ, биолог, генный инженер. В общем, никаких прикладных профессий, только те, что вышли из философии и стали, фактически, ее преемниками: социология, политология, психология и т.д.

Ничего удивительного, что многие философы связаны с психологией или социологией. Это близкие сферы. Но это не значит что нет философов из других областей науки.
Думаю, что физик-теоретик не может быть не философом. Не может не размышлять о тайнах мироздания и сущности бытия.

Нил Тайсон - американский астрофизик, доктор философии.
Густав Наан - советский философ, физик.
Герберт Дингл - астрофизик
Гиппократ был врачом и философом.
Лев Гумилёв - этнограф, географ, историк и Владимир Вернадский - учёный, естествоиспытатель. Их тоже можно отнести к великим мыслителям 20-го века.
Немалое внимание философии уделял великий учёный Дмитрий Менделеев.
Также химиком, физиком и философом был Роберт Бойль
Ричард Докинз - биолог-эволюционист и философ

flicka писал (а)

Вот опять говорильня. Одно дело критиковать общество потребления, и совсем другое искать грааль.

Ну конечно, любой аргумент прокомментировать тем, что он есть говорильня, скрыв под этим своё нежелание погружаться в суть.

flicka писал (а)

А в чем цель-то? Должна же быть цель этого поиска? И как ее можно применить к отдельно взятому "марсианину", который, собственно, со своей целью вполне определился и даже весьма в этом преуспел. А?

Цель и есть осмысленно прожить свою жизнь. Задумываться над тем, зачем я живу, к чему призван, осмысленно проживать свою жизнь.
Другой вопрос, что не каждый над этим задумывается. "Ведь жизнь хороша, когда пьешь не спеша. Не дай себе засохнуть!"
Герой фильма это только персонаж. Я наверно в 3 или 4 раз повторю, меня к персонажу вопросов нет, потом что он не в ответе.

[Savannah]

Ой, Костя, мы, наверное, никогда не придем к общему знаменателю.

Тем не менее, спасибо тебе за интересную и живую дискуссию.

ПыСы : фильм отличный, кто сомневается - смотрите. Только 3д не качайте, оно того не стоит )

[Mongoose]

КонстантинЪ писал (а)

Цель и есть осмысленно прожить свою жизнь

Получается?

КонстантинЪ писал (а)

Задумываться над тем, зачем я живу, к чему призван, осмысленно проживать свою жизнь.

Какие бонусы это привнесло в твою личную жизнь?

flicka писал (а)

Ой, Костя, мы, наверное, никогда не придем к общему знаменателю.

Тем не менее, спасибо тебе за интересную и живую дискуссию.

Как-то ты очень быстро сдалась...

[Savannah]

Сто раз одно и то же? Тем более, что в мои посты не особо вникают.

[всяко]

Утопия .Никто никогда за ним бы специально не полетел.Людей и за меньшие расходы в расход списывают.
Народ всего мира сопереживает за героя Марса,слезы так и выдавливает чужет.Напридумывать можно всякого,а как бы оно вышло если бы вот так и произошло, мне очень даже интересно было бы.

[Mongoose]

всяко писал (а)

как бы оно вышло если бы вот так и произошло, мне очень даже интересно было бы.

У тебя есть шанс записаться в миссию "Марс ONE" и узнать. Там как раз набирают.

[всяко]

Так уже давно набор идет.Полетят если полетят.,модули поставят, и будут картошку в собственной балиге выращивать,другие овоща ,фрукты и живность, вероятно вьетнамских свине.,Ну там сами человеки марсиане расплодиться успеют ,начнут из чемура новые модули чемурить.

[Mongoose]

Как вот весь твой сок мозга, который ты только что вывалил на окружающих связан с тем, что кто-то там за кем-то хрен вернётся и с предложением тебе на себе проверить это?

[всяко]

Мил человек сам проверяй ты крепок мозговым сочивом .

[Mongoose]

Т.е. ты не готов проверить на себе свои же заявки, но уверенно рассуждаешь - я правильно понимаю?

[всяко]

Не переводи на меня время все равно пошлю,потому как не люблю когда подначивают.

[Mongoose]

всяко писал (а)

все равно пошлю

Я и сам послать не постесняюсь - ты на вопрос не ответил.

всяко писал (а)

потому как не люблю когда подначивают.

Мне до жопы чего ты там не любишь. Всем окружающим, кстати, ровно так же до жопы, чего именно ты там не любишь.

всяко писал (а)

Не переводи на меня время

А на тебя никто не переводил. Ты уверенно заявил, что хер бы кто за кем вернулся. Так? Именно так ты и заявил. Когда тебе предложили проверить на практике, ты вдруг оказался неготовый проверить на себе и начал вилять жопой. Не виляй кормой - покажь уверенно свои заявки. Покажи, что за тобой действительно никто не прилетит.