[lazyden]

Zozo писал (а)

А вот результатом внутренней свободы я вляется полная личная ответственность. За себя, за свою жизнь.

за те правила которые для тебя кто-то придумал?

Zozo писал (а)

Я думаю, что живя в обществе нельзя быть совершенно свободным.

просто это неправильное общество.

Zozo писал (а)

Чувство зависти, злобы, страха, неуверенности. Может быть, если от них освободиться, получится свободный человек?

примерно этому учит буддизм. многим помогает.

я над этим постоянно работаю

там смайлик стоял ;)

Zozo писал (а)

Да, это работа длиною в жизнь. А какие техники применяете, если не секрет?

ну чтобы не путаться в терминах типа "работа", скажу проще: это жизнь.

пока практикую в основном отрицание, не уверен, что вам это подойдет ;) почитываю всякое, размышляю, тут некоторые ссылки давал. "Голос мира" очень рекомендую, максимум полезного в одном месте и в удобном формате.

Zozo писал (а)

Но про семью прочла. Жестко, с перехлестом, конечно. Но в целом, мне кажется верно.

жестко и с перехлестом - у Лимонова, а тут нормально ;)

Zozo писал (а)

Вообще воспитание детей в условиях нашей зашоренности и закомплексованности, это что-то...

хехе, ведь вы же хотите, чтоб ваши дети выросли достойными членами общества, не так ли? система воспитания построена так, чтобы производить "правильных" граждан.

Zozo писал (а)

Не знаю... Но ведь взрослый человек вполне способен разобраться с собой, и начать себя перевоспитывать.

шутите? как раз наоборот, для этого и созданы все условия.

Zozo писал (а)

Мне кажется, что только творческие люди являются свободными личностями. Поэтому они так часто спиваются, уходят в депрессии, некоторые из них заканчивают жизнь самоубийством. Наверное это результат конфликта между внутренней свободой и внешним рабством.

именно. потому что свободы для них в этом обществе не предусмотрено.

а насчет творчества, есть мнение, что если человек создан по образу и подобию... то он и должен быть тоже творцом, творить, создавать что-то прекрасное. система же требует, чтоб человек выполнял определенный набор функций.

lazyden писал (а)

за те правила которые для тебя кто-то придумал?

Вы не допускаете мысли, что до чего-то я могу додуматься сама?

о это неправильное общество.

Ага… Представьте себе что на работе, где Вы работаете, есть самая главная сволочь.
Ничто так не объединяет людей, как общий враг. Добились. Ушла. Спустя какое-то время неприменно появится другая. Обязательно появится. Проявите настойчивость. Уберите и ее. Продолжайте работу по совершенствованию общества и Вашей жизни. Доведите свой круг общения до двух человек. Совершенных и правильных. Что будет через год? Догадались?

Замените все наше общество на таких как Вы ( ничего личного, просто пример). Нравится? Вот житуха-то пойдет…. Как думаете, сможете с другом договориться? Не торопитесь, подумайте неспеша.

Так может некоторым людям просто нравится ощущать себя жертвой?
Это ж как удобно.

Когда крысе перекладывают сыр в другое место, она начинает его ИСКАТЬ.

Когда человеку не выплачивают копеечную зарплату, мало того, что он продолжает ходить на эту работу, но если потребуют, то будет еще по 20 копеек кидать в автомат на проходной, лишь бы его не выгнали.

Потому что в этом случае делать ничего не надо.
Сиди и ной. Возмущайся правительством, обществом, и при этом желательно не поднимать свою драгоценную попу от стула.

примерно этому учит буддизм. многим помогает.

Примерно этому учат многие современные психотехники, и на первый взгляд успешно.
Но этот успех – до первой основательной встряски.
А потом все возвращается на круги своя. Все вокруг виноваты - общество, правительство, соседи. Один ты в шоколаде.


Буддизм глубокая философия, а освобождение от собственного негатива – это приятный бонус.

пока практикую в основном отрицание, не уверен, что вам это подойдет ;) почитываю всякое, размышляю, тут некоторые ссылки давал. "Голос мира" очень рекомендую, максимум полезного в одном месте и в удобном формате.

Не знаю что такое отрицание. Ссылку не дадите? «Голос мира» - это та ссылка, которую Вы дали?

хехе, ведь вы же хотите, чтоб ваши дети выросли достойными членами общества, не так ли? система воспитания построена так, чтобы производить "правильных" граждан.

Ну так воспитывайте своего ребенка сами. В чем проблема? Школы и садики у нас одни те же, а дети все разные. Интересно, правда?

шутите? как раз наоборот, для этого и созданы все условия.

Я уже писала, что не являюсь любителем критиковать систему.

Она никогда не была предназначена для человека, и не будет. Но это совсем не значит, что я буду до конца жизни искать виноватого и петь себе песню жертвенных барашков.

[lazyden]

Zozo писал (а)

Вы не допускаете мысли, что до чего-то я могу додуматься сама?

при чем тут это? конечно, допускаю. я говорил о том, что человек приходит в этот мир, а тут уже очередь тех, кому он "должен" и перед кем "виноват". а если выкроит время и начнет задумываться и делать выводы - будет вдвойне виноват.

Zozo писал (а)

Представьте себе что на работе, где Вы работаете, есть самая главная сволочь.
Ничто так не объединяет людей, как общий враг. Добились. Ушла. Спустя какое-то время неприменно появится другая.

вот именно. потому что система порочна. очень грубо говоря, она делает из людей сволочей

Zozo писал (а)

Доведите свой круг общения до двух человек. Совершенных и правильных. Что будет через год? Догадались?

да, конечно. я должен трусливо поджать хвост и испугаться ответственности? ;)

Zozo писал (а)

Замените все наше общество на таких как Вы (ничего личного, просто пример). Нравится? Вот житуха-то пойдет… Как думаете, сможете с другом договориться? Не торопитесь, подумайте неспеша.

я бы попробовал. а думаю на подобными вещами много и давно.

Zozo писал (а)

Когда крысе перекладывают сыр в другое место, она начинает его ИСКАТЬ.

вот насчет крыс, это очень правильно. в сети много информации про эксперименты над крысами, могу ссылки найти.

как считаете, лаборатория для крысы - естественная среда? а че, удобно, сыр кидают, ну иногда током бьют, уколы делают, но это же не повод ныть и ощущать себя жертвой ;)

Zozo писал (а)

«Голос мира» - это та ссылка, которую Вы дали?

voiceoftheworld.livejournal.com

подробней позже отвечу... или уже и так все понятно? ;)

как считаете, лаборатория для крысы - естественная среда? а че, удобно, сыр кидают, ну иногда током бьют, уколы делают, но это же не повод ныть и ощущать себя жертвой ;)

Не передергивайте смысл. Вы отлично поняли, что я хотела сказать.

voiceoftheworld.livejournal.com

подробней позже отвечу... или уже и так все понятно? ;)

Ничего не понятно. Что это? Горячечный бред или монолог э... кое-кого, возомнившего себя пупом земли?

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст

Под покровом серой мглы мы научились прятать свои мысли и чувства, жить вдумчиво и осторожно. Дружить со всеми сразу – на всякий случай. Не бросаться в бой напропалую, а левой рукой тихо вонзать в спину заранее наточенный отравленный кинжал, не прерывая при этом дружеского рукопожатия и не спуская с лица добродушной улыбки. Мы - те, которые в благородном порыве души смели с лица Земли гнуснейшую из Империй, мы - те, которые в разгар «лихих 90-х» с битами и дробовиками гоняли от своего юного бизнеса орды распоясавшихся орков, мы – умные, свободные, знающие – теперь с мудрым пониманием и спокойствием смотрим за тем, как то же самое гэбло, которое тогда, в 90-е, зассало нас и скрылось в серую тень, строит новую Империю, еще гнусней и бесчеловечнее старой.

Мы не можем больше бороться, противостоять, нападать и защищаться. Не можем объявлять войну и заключать мир. Мы считаем это нерасчетливым. У нас теперь нет друзей и врагов, а есть «хорошие», «холодные» и «натянутые» «отношения» с теми или иными людьми. В зависимости от ситуации мы четко варьируем интенсивность серого цвета этих «отношений». Мы плетем вокруг себя паутину этих «отношений», каждое из которых представляет собой порочную смесь из вялотекущей войны и шаткого натянутого мира. Мы считаем это достижением прогресса, а себя – прогрессивными людьми, умеющими нагромождать сложные запутанные схемы и получать из них свои бонусы.

[lazyden]

Zozo писал (а)

Когда крысе перекладывают сыр в другое место, она начинает его ИСКАТЬ.

когда человек начинает искать жизнь вне системы, его наказывают.

когда слишком много крыс садят в слишком тесную клетку происходит что?

Zozo писал (а)

Не передергивайте смысл. Вы отлично поняли, что я хотела сказать.

а вы отлично знаете о чем хочу сказать я ;)

Zozo писал (а)

Когда человеку не выплачивают копеечную зарплату, мало того, что он продолжает ходить на эту работу, но если потребуют, то будет еще по 20 копеек кидать в автомат на проходной, лишь бы его не выгнали.

человека сделали таким. хотя некоторые таких вообще за людей не считают ;)

Zozo писал (а)

Школы и садики у нас одни те же, а дети все разные. Интересно, правда?

дети разные, а когда вырастают, большинство терпит скотское обращение, ругает систему, но сидит на попе ровно, интересно, правда?

Zozo писал (а)

Ну так воспитывайте своего ребенка сами. В чем проблема?

тогда пожалуйста уточните, может у меня неточная информация? я слышал, что если не водить ребенка в школу, учить жить вне общества, презирать общие правила, то лишат родительских прав и накажут, а ребенка отдадут в детдом.

Zozo писал (а)

Примерно этому учат многие современные психотехники, и на первый взгляд успешно.
Но этот успех – до первой основательной встряски.

ну я тоже хотел написать, что не факт, что буддизм поможет в наших суровых реалиях ;)

Zozo писал (а)

Не знаю что такое отрицание.

ну это я так выразился.

Zozo писал (а)

Я уже писала, что не являюсь любителем критиковать систему.

поэтому и написал, что Вам, скорее всего, не подойдет.

или уже и так все понятно? ;)

я являюсь любителем покритиковать систему

Zozo писал (а)

Она никогда не была предназначена для человека, и не будет.

само по себе утверждение верное, но что из этого следует? будем жить с глистами?

Zozo писал (а)

Но это совсем не значит, что я буду до конца жизни искать виноватого

ну виноватого похоже и так все знают, так косточки ей перемываем, забавы ради ;)

Zozo писал (а)

и петь себе песню жертвенных барашков.

это которая песня? "мясокомбинат ужасен" или "мясокомбинат прекрасен"? ;)

Под покровом серой мглы мы научились прятать свои мысли и чувства, жить вдумчиво и осторожно. Дружить со всеми сразу – на всякий случай. Не бросаться в бой напропалую, а левой рукой тихо вонзать в спину заранее наточенный отравленный кинжал, не прерывая при этом дружеского рукопожатия и не спуская с лица добродушной улыбки.

Zozo писал (а)

Ничего не понятно. Что это? Горячечный бред или монолог э... кое-кого, возомнившего себя пупом земли?

ну такой литературный стиль, метафоры, гиперболы, красочные сравнения. конкретно тут, как я понимаю, автор пишет, как надоели всякие интриги, ну наболело видно у человека ;)

лично я с удовольствием читаю и рекомендую эти разделы:

Теория Системы
Типология заразы
Основы
Метаморфозы желаний
Соцпрограммирование

можно, конечно, спорить, разбирать по абзацам, только не понято, оно ваще надо? ;)

можно, конечно, спорить, разбирать по абзацам, только не понято, оно ваще надо? ;)

Вы это Вы собираетесь разбирать?

http://voiceoftheworld.livejournal.c...65.html#cutid1

Не...ну я, что, сумасшедшшая читать весь этот бред?

само по себе утверждение верное, но что из этого следует? будем жить с глистами?

Весь мир насилья мы разрушим до основанья,
А затем мы наш, мы новый мир построим...

Все это мы уже проходили.

Вы конечно вольны делать и говорить то, что считаете нужным.

Но я, как Ваш собеседник, увольняюсь. Ни к чему мне это.