Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > > >
История - Поговорим про историю ПМР, России, Европы, мира.

Государство на Руси.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 16.04.2013, 15:15  
По умолчанию Re: Государство на Руси.
#1
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Начну с того что черты и резы от слов чертить и резать (на бересте), а не цыфирки.
В историчность Кирилла и Мефодия я не утверждаю, я не их фанат, особо не копался в этом вопросе. Мне хватило того что что на Русь пришло церковное письмо и стало вытеснять местное. Огнём и мечом как мы знаем Русь крестили.
Христианство на Руси в 9 веке было. Было оно и гораздо раньше. В 325 году на первом Никейском соборе присутствовали скифские и кавказские епископы.
Арианство Иисуса называло пророком, а не сыном Бога. Так что сравнивать их со свидетелями Иеговы некорректно. Да, их можно назвать сектой. Секты в иудаизме появлялись и до нашей эры, в первом столетии нашей эры их вообще было около сотни, христианство само по себе это объединение некоторых из этих сект, тех кто верил в существование Иисуса.
Православие то которое мы знаем (часть христианства) это подмена понятий. До 16 века православием называли веру в Перуна и Рода - славянскую религию, а христианская секта эта называлась правоверием. Правоверные христиане после захвата власти и после того как была подзабыта история самозаменили своё название на более древнее и стали называться православными. Масленица это православный праздник, а рождество правоверный.

Если вернуться к языку и письменности разобщённых народов, то следует вспомнить индийские веды, славянских ведунов и само значение слова ведать. Веды написаны на санскрите. При сравнении санскрита словянским языком очень трудно найти 10 отличий. Этрусское письмо для римлян было не читаемым, но по славянски читается на ура. Фестский диск древних греков ни на каком языке кроме славянского не читался. Трипольские надписи тоже.
Посмотрите на ареал распространения славянской письменности и повторите опять что она была известна только новгородцам.
Если Вас заинтересовало, то можете почитать: http://svoydomsz.narod.ru/slavasbuka.htm
Если букв там неимоверно много то можно глянуть:
https://www.youtu.be/watch?v=ypY

Или
https://www.youtu.be/watch?v=wcF

https://www.youtu.be/watch?v=yFt


Вообще похоже что слово "история" произошло от "из торы". Не в том плане что от евреев, а в том что от иудаизма - родоначальника христианства, вернее от её нужд.
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком!
Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка!
  Вверх
 18.04.2013, 01:32  
По умолчанию Re: Государство на Руси.
#2
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Soap писал (а) Посмотреть сообщение
Начну с того что черты и резы от слов чертить и резать (на бересте), а не цыфирки.
см. http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/4249/ - источник авторитетный.
«Черты» и «резы» древних славян
В одной старинной рукописи сохранилось упоминание, что до появления «настоящей» письменности в IX веке славяне «чертами и резами считали и гадали, находясь в язычестве». «Резы» — это, очевидно, счетные зарубки на палках-бирках, дожившие в неграмотной русской деревне до XIX века. «Черты» для гаданий — символические рисунки, при помощи которых гадали об урожае, о судьбе.
Несколько лет назад экспедиция под руководством известного ленинградского археолога М. А. Тихановой проводила раскопки на Волыни. Неподалеку от села Лепесовки были найдены остатки древнего святилища, так называемой Черняховской культуры (II—IV века). Алтарь святилища был сложен из больших глиняных чаш. И по венчику одной из них шел узор: двенадцать прямоугольных рамок, в которых заключены были какие-то рисунки, составляли полный круг.
М. А. Тиханова любезно предоставила мне свои находки для публикации, и я предпринял попытку расшифровки этих знаков. Ключом к расшифровке явилось число 12. Самые главные языческие гадания производились под Новый год, когда заклинали судьбу на все двенадцать месяцев предстоящего года. В новогодних празднествах фигурируют двенадцать снопов, вода из двенадцати колодцев, двенадцать старцев, возглавляющих празднества...
Я предположил, что двенадцать прямоугольников на венчике чаши являются символом двенадцати месяцев года. Но эта гипотеза могла начать жить только в том случае, если бы удалось отождествить рисунки в этих прямоугольниках с определенными месяцами.
В трех прямоугольниках были выбиты кресты. Историки издавна называют такие кресты языческими. А не соответствовало ли расположение этих крестов трем языческим праздникам, которые были связаны с фазами солнца и отмечались в январе, марте, июне?.. По тому порядку, в каком были расположены прямоугольники с крестами, можно было заключить, что отмеченные таким способом прямоугольники соответствовали именно этим месяцам.
Еще в одном из прямоугольников было изображено земледельческое орудие — рало, в другом — колосья. Вспомним, что пахота на Украине начинается обычно в апреле, колосья вызревают в августе. Рисунки были расположены именно в этой последовательности, между ними был промежуток, точно соответствующий числу месяцев, отделяющих апрель от августа.
Теперь уже можно было отстаивать предположение о том, что лепесовские чаши из святилища — древний календарь с символическим изображением двенадцати месяцев, предназначенный, вероятно, для новогодних гаданий во время зимнего солнцеворота.
Внимание привлекало то, что июнь, в котором праздновался языческий праздник Ивана Купалы, на «календаре» из Лепесовки был обозначен не одним языческим крестом, а двумя.
Вслед за лепесовской чашей я занялся расшифровкой сложной системы знаков на знаменитом глиняном кувшине, найденном вблизи Киева в селе Ромашки. Эта находка была сделана еще в 1899 году в слое IV века. Керамический кувшин средних размеров, предназначавшийся скорее всего для хранения воды, вместо обычного орнамента был украшен двумя рядами каких-то значков — квадратов, крестов, волнистых линий... Некоторые из них напоминали изображение серпов, колосьев... С какой целью нанесены они были на кувшин, в чем был их смысл?
На «ромашкинском» кувшине в числе других рисунков были изображены молодое деревцо, два креста и круг с шестью радиусами, так называемый «громовой знак».
Все эти и другие символы входили в верхний ряд загадочного орнамента. Под ним, явно связываясь с верхним, шел другой ряд — ряд, состоящий из девяноста шести квадратиков и волнистых линий, расположенных в совсем уж замысловатом порядке.
Какой смысл таила в себе последовательность знаков нижнего ряда?
Я предположил, что квадратики обозначают дни. За основу отсчета лучше всего было взять «громовой знак», символизирующий, вероятно, праздник грома и грозы, — летописи донесли до нас его точную дату, 20 июля (Здесь и далее даты приведены к современному календарю. — Прим. ред.). Но как проверить такое предположение? Из летописей известна и дата другого древнерусского праздника — дня Ивана Купалы. От праздника грома он отстоит на 27 дней. В верхнем ряду кувшина этот июньский праздник обозначен двумя крестами. И что же, число квадратов нижнего ряда «между» ними составляет ровно... двадцать семь. Что это, простое совпадение?
Есть и другое доказательство. Известно, что празднику Ивана Купалы, обозначенному на кувшине двумя крестами, предшествовала так называемая «русальная неделя», состоящая из шести дней. Но вплотную ко дню Купалы на календаре в нижнем ряду примыкает выбивающаяся из обычного ряда «гирлянда» квадратов, их ровно шесть. И наконец, последнее в звене доказательств. Один из квадратов стоит прямо под значком, напоминающим дерево, предположительно символом праздника Ярилы. Единственное летописное свидетельство о дате этого праздника, часто подвергавшееся историками сомнению, называет день 4 июня. И если подсчитать, квадрат под деревом стоит точно на месте 4 июня...
Итак, на «ромашкинском кувшине» очень точный календарь. Сомнений в этом уже не могло быть. Календарь, начинающийся, как нетрудно было подсчитать, 2 мая и кончающийся 7 августа.
Мне пришло в голову сравнить известные сегодня вегетационные сроки созревания на Украине яровой пшеницы и ячменя с «агротехническим календарем» кувшина. Около 2 мая появляются первые всходы. 20—30 мая пшеница выходит в трубку — в этот период растениям необходимо много влаги. И на календаре из села Ромашки прямо над квадратиками, обозначавшими именно эти дни, в верхнем ряду рисунков располагались отчетливые волнистые линии. Линии, явно символизирующие дождь...
11—20 июня — колошение. И в этот период растениям необходимы дожди. И снова над квадратами этих дней расположены те же волнистые линии. 4—6 июля — молочная спелость зерна. Вновь волнистые линии наверху. Наконец, день 20 июля, праздник бога неба. После этого праздника волнистые линии на календаре переходят из верхнего ряда в нижний. Дожди больше не нужны земледельцам — и календарь символизирует «низведение» всех небесных вод под землю накануне жатвы.
Четыре периода дождей на «ромашкинском» кувшине почти точно соответствуют тем четырем оптимальным периодам, когда дожди действительно были нужны яровым хлебам.
В языческих молениях о дожде большую роль играла вода: моления проводились у рек, у «святых» озер, у родников, у ручьев. Кувшин с магическим календарем делал налитую в него воду «святой», и этой водой кропили поля, чтобы «вызвать» дожди, подобно тому как это еще недавно делали христианские священники во время молебнов о дожде.
Увлекшись календарной символикой, я, естественно, стремлюсь понять наиболее глубокие ее корни. Мне кажется, они уходят к земледельческим и скотоводческим племенам бронзового века. Удалось расшифровать (правда, менее надежно) некоторые рисунки из раскопок на Кавказе и в Венгрии. Мышление древних людей везде шло сходными путями.

-------- Добавлено в 00:52 -------- Предыдущее было в 00:48 --------
Soap писал (а) Посмотреть сообщение
Арианство Иисуса называло пророком, а не сыном Бога. Так что сравнивать их со свидетелями Иеговы некорректно.
Здесь вопрос не в Пророке. Ариане считали Христа - сыном Бога, и даже Богом, но меньшим, чем Бог-отец. Они не признавали Троицу.
Арианство расходилось с основным течением христианства того времени в интерпретации природы Христа: Арий утверждал, что Христос сотворён Богом, и следовательно, во-первых, имеет начало своего бытия и, во-вторых, не равен ему: в арианстве Христос не единосущен Богу (греч. ὁμοούσιος, в русскоязычной литературе — омоусия), как утверждали оппоненты Ария александрийские епископы Александр и затем Афанасий, а лишь подобосущен ему (греч. ὅμοιος, омиусия).
Сократ Схоластик пишет, что причиной утверждения Арием подобосущности Бога-Отца и Бога-Сына явился его спор с епископом Александром, утверждавшим, что «Святая Троица есть в Троице единица». Арий воспринял это утверждение как попытку распространения епископом монархианского учения Савеллия Ливийского о Троице как о последовательных модусах единичного бога.

-------- Добавлено в 01:02 -------- Предыдущее было в 00:52 --------
Soap писал (а) Посмотреть сообщение
Православие то которое мы знаем (часть христианства) это подмена понятий. До 16 века православием называли веру в Перуна и Рода - славянскую религию, а христианская секта эта называлась правоверием. Правоверные христиане после захвата власти и после того как была подзабыта история самозаменили своё название на более древнее и стали называться православными.
Фальсификация истории от национал-хисториков и неоязычников-неациков.

В Новом Завете и в современном греческом языке слово «δόξα» имеет основное значение «слава», «хвала»; но в классическом (античной эпохи) языке его семантика была иной и более многогранной: так, словарь И. Х. Дворецкого (М., 1958, Т. II) приводит следующие переводы слова δόξα: «мнение, представление; ожидание, чаяние, расчёт; плод воображения, видение, призрак; филос. мнение, мнимое знание; намерение, решение, замысел; слава, имя, репутация; блеск, сияние, яркость»; словарь А. Д. Вейсмана (издание 5-е, 1899) в качестве основного значения слова «δόξα» даёт «мнение, представление, предположение».

Ортодоксия — слово, которое изредка ошибочно употребляют в русском языке для обозначения православия (по аналогии с европейскими языками, использующими оригинальный греческий термин без перевода).

Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление») — направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение I тысячелетия от Рождества Христова под предводительством и при главной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима.

см. Колосов В.А., Павлова Т.И. К этимологии терминов «православный» и «православие»
Источник авторитетный в научных кругах.
Самое раннее письменное использование слова «православие» на территории Руси фиксируется в «Слове о законе и благодати» (1037—1050 гг.) митрополита Илариона:
Хвалить же похвалныими гласы Римьскаа страна Петра и Паула, имаже вѣроваша въ Исуса Христа, Сына Божиа; Асиа и Ефесъ, и Патмъ Иоанна Богословьца, Индиа Фому, Египетъ Марка. Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я́ православнѣи вѣрѣ.
— Слово о законе и благодати митрополита Илариона (публикация ИРЛИ РАН)

В официальном языке церкви и государства на территории Руси термин «православный» стал употребляться в конце XIV — начале XV века, а наиболее активно термины «православный» и «православие» входят в употребление в XVI веке. По отношению к понятию «вера» в древних летописных источниках также применялись такие эпитеты, как «непорочная», «христианская», «правая», «правоверная», «Божья», «истинная», «богопреданная», «благочестивая», «пречистейшая» и т. д.

-------- Добавлено в 01:21 -------- Предыдущее было в 01:02 --------
Если вернуться к языку и письменности разобщённых народов, то следует вспомнить индийские веды, славянских ведунов и само значение слова ведать.
Пожалуйста, аккуратнее с данными теориями. Они были сформулированы неким малограмотным по фамилии Дикий, служившем у Власова и Краснова в войсках РОА. Там же появились и некие снимки на фотоплёнки некой "Велесовой книги", которая якобы доказывала арийское происхождение славян...Якобы "орала" - это от слова "арий" и т.д. А пахарь, якобы значит "оральщик", т.е. арий и т.д. Тут почему приписали и индийские "Веды" (книги индуисткой религии), название которых в переводе: Ве́ды (санскр. वेद, véda — «знание», «учение») .

А вот, что говорят учёные-лингвисты:
Ведьма (Ведун) - от слова "ведать" (в современном русском языке - "Видеть", "Разведать"): "смотреть", "предсказать", "узнать".
Корень "вед" в данном значении применителен практически во всех индоевропейских языках.
К примеру,
итальянское 'Vedi' - "смотреть", "видеть";
английский - view, испанский - verи так далее
-------- Добавлено в 01:28 -------- Предыдущее было в 01:21 --------
Soap писал (а) Посмотреть сообщение
При сравнении санскрита со словянским языком
Санскрит (и родственный ему цыганский язык), славянские языки, романские языки, англо-германские (в т.ч. идиш) языки, кельтские языки, персидский, урду и многие другие языки составляют индоевропейскую языковую семью.

В рамках этой семьи и существует общность между данными языками.
Остальное - спекуляции националистов, пытающихся доказать, что славяне - якобы некие арийцы (т.е. индо-арийцы, арианцы, иранцы).[/B]

Такие же, на деле, арийско-язычные, как все другие носители языков индоевропейской группы (в т.ч. носители цыганского языка или языка идиш).
-------- Добавлено в 01:32 -------- Предыдущее было в 01:28 --------
Soap писал (а) Посмотреть сообщение
Вообще похоже что слово "история" произошло от "из торы". Не в том плане что от евреев, а в том что от иудаизма - родоначальника христианства, вернее от её нужд.
1. Видео Вы привели из ненаучных, а скорее окультных источников, а так же фольк-хисториков-фантастов и сатириков.

2. Давайте не будем уподабливаться националистам, во всё видящим заговор евреев, Тору, жидо-массонов и т.д.

3. Слово "Исто́рия" - происходит из древне-греческого (др.-греч. ἱστορία — расспрашивание, исследование)
________________
Море не подвластно деспотам. На его поверхности они ещё могут воевать и убивать друг друга, но на глубине десяти футов их власть кончается…
  Вверх
 19.04.2013, 04:47  
По умолчанию Re: Государство на Руси.
#3
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Константин Дюкарев писал (а) Посмотреть сообщение
Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»
Вы уж меня извините, но в "кальке" я прочитал слово "ортодоксия" что никак калькой "православию" не является - нет такого слова в буржуйских языках. Вплоть до 16 века даже в русских христианских летописях Вы не встретите термин "православие" в отношении христианской религии. По отношению к понятию "вера" применяются такие эпитеты, как "божья", "истинная", "христианская", "правая" и "непорочная". А в иностранных текстах вы и сейчас никогда не встретите это название, так как византийская христианская церковь называется — orthodox, и на русский переводится — правильное учение (в пику всем остальным "неправильным"). Православной, христианская вера стала называться после Никоновской реформы, в 1650-1660 годах, а до этого она была Ортодоксальная - Правоверная.
Правь - это закон, Славь - мир богов (что то вроде рая). Православие - закон богов. Православие это чисто русское слово образованное от русских слов.
Глагол - говорить (глаголить) - вот вам и глаголица - запись живого языка.
Славяне - не от того что они славные, а по тому что словом ведали. Словене они.
Азбука - русское слово, алфавит не русское. Аз, буки, веди, глагол, и т. д. Алфавит перечисляет информацию, а азбука учит образам слов, и так и называется АзБука. По этому наш язык образный и слова строятся по образам. В нашем языке слова ортодоксия и православие очень разные слова - не заменяемые. Может по этому их и решили заменить?
Даже термин "евангелие" христиане украли из правительственного языка Рима, оно означает "высочайший приказ".
Никто не отрицает что в христианской Руси книги жгли пачками - ересь горела. Это кто же написать то успел столько ереси? Говорят китайский правитель "Какой-То-Там" (не помню имени) после того как сел на трон повелел собрать все записи Китая и сжечь, чтоб история Китая с него начиналась. Он ли единственный?
Так же мне нравится логика - "Не согрешишь - не покаешься, а не покаешься - не спасешься". Для того чтоб стать праведником надо сначала стать грешником. Можно ли людям с фанатизмом верящим в непогрешимость этой логики доверять в том что до прихода этой логики жившие тут дикари кутались в шкуры? Может всё же стоит разобраться? Понимаю, Вы сейчас готовы сказать "Тогда давайте сверять буржуйские свидетельства, свидетельства не православной христианской церкви о Руси!" Давайте. Считают ли буржуины Византийскую церковь православной? Насчёт же славянских дикарей... А кто тут ещё мог жить до прихода христиан? Римлян обучили греки, греки и египтяне сами по себе появились, а славян обучали христиане - чем длинней змея, тем большая вероятность того что такой большой она выросла по тому что свой хвост ест.
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Маленькое государство ПМР PMR Армия, милиция, таможня 80 01:37
Тысячелетие интернета на Руси. Гостевая книга сайта россия.рф Soap Юмор 2 18.08.2011 17:13
С Днем крещения Руси! Ingrid Религии 1 28.07.2011 23:15
В РФ собираются ввести новый праздник - День крещения Руси kampfer88 Политика России 4 24.04.2010 19:44
Светское государство PMR Социальный форум Приднестровья 0 26.05.2009 23:38


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!