[Ванлат]

Amnesia писал (а)

Например Одесса

Амнезия - тогда возникает вопрос , почему Румыны к Одеситам относились лучше чем к своим соплеменникм Молдованам ?

[Amnesia]

Ванлат писал (а)

Амнезия - тогда возникает вопрос , почему Румыны к Одеситам относились лучше чем к своим соплеменникм Молдованам ?

Незнаю, возможно потому что Одесса это столица Транснистрии. Но даже сейчас старые жителей города вам скажут что когда Одесса находилась в румынском королевстве, жилось намного лучше чем при большевиках.
Дабы не быть голословной я тут нашла в нете кое какие мемуары, человека который жил в это время в городе...



Меньшевик Евгений Тверской
прожил в оккупированной Одессе
с 1941-го по 1944-й годы. В его
дневниках жизнь в городе под
властью румынов описана как
«эра сытости, довольствия и
расцвета культуры». И
милосердия – оккупанты в 1943
году распустили заключённых
сталинистов по домам.
Евгений Тверской опубликовал
эти записки в машинописном
виде в 1954 году в Бельгии (они
публикуются впервые). Они
приведены в книге «Под
немцами» (Энциклопедический
отдел ИФИ С.-Петербургского
университета, тираж 1000 экз.).

«В своих воззрениях на будущее
Транснистрии победил лидер
Национал-царенистской партии
Юлий Маниу и его товарищи. В
итоге было официально принято
мнение, что советские граждане
на этой территории освобождены,
а потому должны пользоваться
правами наравне с румынами.
Губернатором Одессы был
назначен бессарабец, русский
интеллигент Герман Васильевич
Пынтя. Его поддерживал
губернатор Транснистрии
профессор Алексиану.
Нормальная жизнь в Одессе
восстанавливалась постепенно.
Слишком тяжёлое наследие
оставили сталинисты. Одесские
городские предприятия при
отступлении они взорвали:
водопровод, электростанцию
мн.др. Продовольственные
склады взорваны, входы в гавань
загромождён затонувшими
кораблями.
В первую очередь румынами
были отремонтированы церкви, а
на колокольнях водружены
колокола. Затем начались работы
по восстановлению городского
хозяйства. Сначала рабочие, а
потом и крестьяне стали охотно и
интенсивно работать. Заработной
платы при 4-7 марках за 8-
часовой день хватало на жизнь.
Городская администрация быстро
организовала паёк, он
превосходил даже нормы в
Германии. Укажу, на одного
рабочего полагалось в месяц:
жиров – ½ кг (сливочного масла
или свиного смальца) и 1 литр
постного масла, сахару – 2 кг, 5-6
кг круп, макарон и белой муки, 2
кг мяса, ½ литра водки и 300 штук
папирос, хлеба – 1 кг в день. Всё
это – по твердым ценам. По
свободным ценам можно было
покупать товары без
ограничения.
Наряду с правительственными
кооперативами была объявлена и
свобода торговли. И всякий
желающий мог получить
лицензию на открытие
заведения. Уже весной 1942 года
Одесса стала неузнаваемой и
была полна всевозможных
товаров. В город потянулись
румынские и европейские
коммерсанты. Они открыли
большие мануфактурные
магазины и дали постсоветскому
населению то, что оно при
сталинском режиме не видело и
не имело. Румыны привезли в
Одессу и сельхозинвентарь.
Крестьяне отныне могли купить
себе лопату, косу, грабли, рубаху
и штаны, сапоги и галоши и даже
шляпу и часы. Базары стали
ломиться от деревенской снеди и
живности.
Крестьянам, желавшим выйти из
колхозов, разрешалось перейти
на отрубное хозяйство. Благодаря
такому указу, многие колхозы по
постановлению мiра
самоликвидировались.
Промышленность Одессы
(фабрики и заводы свыше 100
рабочих) остались в
собственности губернаторства и
городских самоуправлений.
Отмечу, что в число членов
городских управ должны были
входить представители местного
населения.
Полностью был восстановлен
Одесский университет, ректором
которого назначен известный на
весь юг России хирург, профессор
Часовников (после оставления
Одессы румынами он переехал в
Бухарест, где получил право
частной практики. При смене
режима Часовников был выдан в
СССР и повешен сталинистами).
Инженеры получили возможность
работать по специальности, также
как – и вся интеллигенция.
Рабочие смогли открыть
собственные предприятия и
наконец-то стали работать не на
«государство», а на себя.
Короче, всякий, кто хотел работу,
получил её, и мог спокойно жить,
забыв о сталинском «вороне».
Граждане неработающие и
престарелые получили денежную
помощь и право на рабочий
продпаёк.
Не единым хлебом жил человек
в Одессе. Появились и зрелища.
Во всём блеске была
восстановлена Одесская
городская опера. Её директором
был назначен хорошо известный
старым одесситам тенор Селявин
(при большевиках он получал
крохотную пенсию, влача
полуголодное существование).
Слава об опере перекинулась за
Днестр. Много румын и немцев
приезжали в Одессу, чтобы
послушать оперы «Борис
Годунов», «Евгений Онегин»,
посмотреть балеты «Лебединое
озеро», «Спящая красавица» и др.
Также как университет была
восстановлена Одесская
консерватория, директором
которой была назначена
известная певица Лидия
Липковская (бывшая певица
Мариинской императорской
оперы).
Известный русский артист
Василий Вронский, эмигрант,
открыл «Театр русской драмы и
комедии», местный опереточный
актёр Анчаров – «Русскую
оперетту». Группа бывших
советских актёров, переехавших
из Киева, открыла
«Романтический театр».
Культурная секция при
губернаторе создала «Детский
театр», его возглавила
Р.Раневская из Мюнхена (ныне
живёт в Бразилии). А Пётр
Лещенко открыл ресторан-
кабаре, где сам и выступал.
Бывшие советские журналисты
открыли газеты «Молва» и
«Одесская газета».
Советское население, прожившее
два десятилетия при Сталине,
прекрасно ладило с новой
властью. Не было
зарегистрировано ни одного акта
саботажа, ни одного крушения
поездов. А городской глава
Герман Васильевич Пынтя лично
пешком ходил на базары с
инспекцией, запросто беседовал с
народом, интересуясь их
нуждами.
Прослышав о такой жизни, в
румынскую оккупационную зону
бежали люди с Украины и из
России.
На особом положении в
Транснистрии находились
большевики. Рядовые члены ВКП
(б) не имели права на работу в
губернаторских и городских
предприятиях, кроме того, они
еженедельно должны были
являться в полицейский участок
для продления визы на право
проживания в данной местности.
Активные члены ВКП(б)
отбывали тюремное заключение
со времени начала оккупации. Но
летом 1943 года они были
собраны на Куликовом поле, и
при огромном стечении публики
командующий Одесским
военным округом генерал
Георгиу отпустил их на волю с
напутственным словом, в котором
призвал их отказаться от
коммунистической доктрины и
начать новую честную жизнь.
Интересно отметить, что
отпущенные «активисты»
сделались лояльными
гражданами и даже не
помышляли об организации
партизанского движения.
+++
Комментарии автора.
1) Одесса стала одним из
немногих городов
оккупированного СССР, где
активизировались участники
Белого движения, не сумевшие
эвакуироваться после 1920 года.
24 декабря 1941 года состоялось
первое собрание инициативной
группы бывших офицеров и
нижних чинов Русской
императорской армии и
Вооружённых сил Юга России.
Начальником группы стал майор
Пустовойтов. Главной целью
было заявлено борьба с
большевизмом, оказание помощи
семьям и детям
репрессированных при Сталине,
оказание помощи престарелым и
нетрудоспособным, содержание
храма Св.Магдалины.
Весной 1943 года в Одессе
появились белоэмигранты-
вербовщики в ряды Русского
Охранного корпуса (активные
борцы с большевизмом и
партизанщиной) во главе с
полковником Л.С.Думбадзе. В
Русский корпус вступили многие
члены инициативной группы.
2) В мае 1942 года в Одессе также
был открыт Институт
антикоммунистических
исследований. По делу этого
Института после оккупации
органами сталинской
госбезопасности был арестован
ряд знаменитых учёных-
профессоров: директор Одесской
консерватории, доктор
астрономических наук
К.Д.Покровский, профессора
Б.Н.Варнеке, Н.А.Соколов,
С.Ф.Белодед и др.
К.Д.Покровский умер от пыток в
больнице №1 Управления НКВД
по Киевской области, другие
получили по 10 лет ГУЛАГа.
Профессор Одесской
консерватории Виктор
Алексеевич Селявин умер 10 мая
1945 года от инфаркта во время
допроса в органах
госбезопасности. Актёр Василий
Вронский погиб в ГУЛАГе в 1945-
м. Пётр Константинович Лещенко
погиб в 1951 году в лагере. Жена
его была депортирована из
Румынии, получила в СССР 25 лет
лагерей.

[Savannah]

Также как университет была
восстановлена Одесская
консерватория, директором
которой была назначена
известная певица Лидия
Липковская (бывшая певица
Мариинской императорской
оперы).

Просто ткнула в первое понравившееся имя. Лидия Липковская (Маршнер) всего лишь родилась в Бессарабии. А в 1918 году как уехала, так разве что с концертами в СССР изредка появлялась. Полагаю, все остальное - такая же липа.

[Amnesia]

flicka писал (а)

Просто ткнула в первое понравившееся имя. Лидия Липковская (Маршнер) всего лишь родилась в Бессарабии. А в 1918 году как уехала, так разве что с концертами в СССР изредка появлялась. Полагаю, все остальное - такая же липа.

Ну ясное дело, одна ваша советская пропаганда не липа.)

[Savannah]

Амнез, приведи ФАКТЫ, опровергающие мои слова.
Мне пофигу советская или румынская пропаганда. Я за справедливость. Всего лишь.

Я почитала и про Транснистрию. 200 тыщ расстрелянных евреев и хрен знает сколько русских. Скажи, Амнез, кому именно там жилось хорошо?

[Amnesia]

flicka писал (а)

Амнез, приведи ФАКТЫ, опровергающие мои слова.
Мне пофигу советская или румынская пропаганда. Я за справедливость. Всего лишь.

Я почитала и про Транснистрию. 200 тыщ расстрелянных евреев и хрен знает сколько русских. Скажи, Амнез, кому именно там жилось хорошо?

Я здесь ответила Фли
http://forum-pmr.net/showthread.php?p=207488#post207488
Мне неприятно отписываться в теме, с оскорбительным для всего румынского народа названием. *****

[Soap]

Amnesia писал (а)

Мне неприятно отписываться в теме, с оскорбительным для всего румынского народа названием.

Есть мнение:

Сучава, бывшая столица Молдовы. Лобби общежития университета. Мягкие кожаные кресла, обстановка вполне соответствует средней 2х- 3х звёздочной гостинице. Открытый WiFi, нас несколько человек из Кишинева, сидим проверяем почту ,смотрим новости.
Подходит молодой парень лет 25, и пробует что то выяснить на румынском. Пробуем понять, что он хочет и ответить. И тут выясняется, что он из Молдовы. Переходим на русский, так как его русский лучше, чем наш румынский. Он говорит что из Ниспорен,ездит по всей Румынии, занимается тут какими то антропологическими исследованиями. Тут недалеко ,говорит, есть чисто русское село, все говорят только на русском, мало кто знает румынский. Так же есть еще одно село , но там кроме русских поляки еще живут....
Спросил нас , как мы сюда попали. Отвечаем , что имеем в Румынии много друзей, часто к ним приезжаем. И как спрашивает , что нет никаких претензий? Мы не поняли вначале..

-“Ну претензий ,что плохо знаете румынский..?.”

-“Да нет , у нас куча друзей по всей Румынии... " Я всегда говорю, что я русский, и никогда румыны , живущие в Румынии не имели ко мне никаких претензий, за мое незнание румынского. Был правда только один случай. Лет 15 назад, румынский таможенник на венгерской границе требовал от меня дать ему “на сигареты”,за то что другой румынский таможенник на молдавской границе что то там не сделал. Я ехал со своей подружкой американкой,и разговаривал с ним на английском. Он угрожал что задержит меня, поучал меня и возмущался что я не знаю румынский, но его спесь сразу прошла, когда я спросил его, что он делает на таможне если не знает английский. Он как то погрустнел, и вообще сдулся, когда увидел паспорт США и пропустил нас...

“Тут говорит еще ничего, а в районе Бухареста очень много румын, которые пренебрежительно, с претензиями к тебе относятся, если ты не говоришь так как они ”, -пояснил наш новый знакомый.

Я спрашиваю его:-“так ты кто молдованин или румын?”

-“Я молдаванин! Мой отец и дед говорят мне что я румын. Но я считаю, что я молдаванин. Я не понимаю тех молдаван, которые дома кричат что они румыны , а тут говорят что они молдаване. Я часто имею проблемы из за этого. Я член либеральной партии” и в подтверждении своих стал показывает нам удостоверение ...


Мне вспомнились несколько случаев…..

Одна моя знакомая, которая очень долго ходила на все прорумынские мероприятия, и заявляла, что она румынка, после 2х месяцев работы в румынской компании и поездки в Бухарест в коммандировку вдруг стала говорить, что она молдаванка. Когда ее спрашивают, где бы она хотела делать свою карьеру (специальность мультимедия), она говорит в Москве. ?????!
-"Почему не Бухарест?"

-"Там к нам (молдаванам) лучше относятся..."


Двоюродный брат моей жены-молдаванин ехал как то в Болгарию на море. Ночью в Румынии заблудился. Остановил первую попавшуюся машину с румынскими номерами и спросил дорогу.Ему начинают объяснять, и он сразу чувствует, что румын говорит так, как говорят у нас в Молдове.

-“Ты кто ? Румын?”

-“ Нет, молдаванин!”

“А нашим молдаванам в мозги вдолбили то что они румыны. И продолжают им это внушать с детского садика”,-сказал он мне.

Моя жена учила румынский с нуля (не молдавский), и работает в румынской компании, решила как то выразить уважение и поговорить с соседями на румынском. Пожилые женщины по 50-70 лет, родились в селах. Родной язык молдавский. Когда она сказала пару предложений, они все дружно замахали руками и сказали, -“говори на русском...”.

* (уточню -жена журналист, пишет и корректирует статьи на румынском, говорит на литературном румынском - носителям МОЛДАВСКОГО ЯЗЫКА, было трудно понимать румынский литературный. )




Говорят :) .... и Наталья Морарь имела проблемы на Publika TV и даже была временно уволена за " русский" акцент.

Наш новый знакомый в Сучаве видимо очень соскучился по общению со "своими". Он пробовал что то говорить про проблему неправильного менталитета молдаван, которые хотят считать себя румынами (а румыны их нет). Я говорил, ,как может менталитет быть другим если с садика их учат что они румыны,и что еще лет 30 и у всех молдаван будет такой менталитет, и вставил пару шпилек почему румын Гимпу-лидер его партии, так и не удосужился выучить "правильный" румынский... Мой собеседник сразу же перевел стрелки на "арбуз Филата"...

Был поздний вечер, нашему новому собеседнику надо было завтра рано утром вставать, но он никак не мог от нас уйти.. Он зачем то угостил нас кофе из кофейного автомата, и нам было неудобно отказаться. И я вспомнил как еще во времена СССР , когда я после двухнедельгого пребывания в Таллине возвращался домой и очень обрадовался услышав молдавскую речь на вокзале в Риге. Несколько молдавских ребят работали в Латвии на стройке и тоже возвращались домой. Они мне показались такими родными....



..... таможня. Молдавская таможенница, молдаванка лет 40 , увидев у нас в машинах спортивную форму, тала расспрашивать кто мы и октуда. Да так, были в румынии вот...

-" И как побили их?"

?????!

-" Побили Румын?"

-"Я хочу чтоб молдаване их всегда били...."
Конечно я не могу решать и советовать, я русский , но может молдаванам не стоит стыдиться своего " русского" акцента и "неправильного румынского" и гордо говорить: –“ я молдаванин”, так как это гордо сказал "румынский молдаванин" ночью, объясняя дорогу?
Может не стоит зайскивающе снимать шляпу и смотреть в рот а "все время бить их". "Бить" - это стремиться быть лучше их ,соперничать с ними и побеждать их во всем?
Может тогда у некоторых заносчивых румын не будет причин снисходительно и свысока относиться к молдаванам и и у них пропадет чувство собственного превосходства если все молдаване начнут гордо говорить:

- "Я молдаванин, потомок Штефана Великого !"



PS Румыская таможня. Две очереди.Одна - для немцев, французов, итальянцев,финов и прочих граждан ЕС другая для всяких негров, арабов , русских, китайцев ну и для нас молдаван....

Въезжая на молдавскую таможню, так почему то захотелось увидеть отдельную линию прохода, где бы крупными буквами гордо было бы написано

" Для граждан РМ !"