[Savannah]

Duke_Cheb писал (а)

Это само собой разумеется. Просто, мы именно о косности говорили, а не об умении рождать новые идеи - потому и жюльен хреновенький в аллегории, что стереотип даст в результате только другой стереотип, а это ни-хорошо-ни-плохо. Шаблонное мышление - не косное. Оно просто посредственное.

Иногда оно бывает очень опасным, все зависит от качества шаблона..

[fia]

Dolce Vita писал (а)

У нас очень любят вешать ярлыки и давать яркие эпитеты, а надо ж знать. что это означает.Толковый словарь я читаю часто по необходимости - узнать значение слов и узнать, как правильно ставить ударение. Дело в том, что у нас многонациональный регион и в быту люди часто разговаривают на "суржике", что совершенно не допустимо при ведении переговоров и очень затрудняет общение, когда выезжаешь в другой регион + я воспитываю ребенка, он должен слышать грамотную речь хотя бы дома.


________________________
ужас. перечитала - да я сноб... точно... это я тут ещё про аспекты воспитания не расписывала...

Я не поняла связи между понятием "суржик" и словом снобизм. И с каких это пор это "умное словечко"? Обычное нормальное слово, в данной теме оно было именно к месту применено. И почему изначальный пост не сохранили, где человек плесканул грязи на обычных рабочих, которые по его определению не могут быть образованными и интеллигентными.
Что-то многовато в инете Ылиты развелось в последнее время))) Аристократии, откуда она?
Давно ль все пролетариями были.
А стремление вылизать до блеска власть и деньги имущим до того омерзительно...
И название темы идиотское, в стиле КВНа, когда пытаются нарочито хохмить на пустом месте, выглядит довольно жалко...
-------- Сообщение добавлено в 10:45 -------- Предыдущее сообщение было в 10:44 --------
Насчет словарей. Допустим в словаре Ожегова 80-х годов посмотрите, какое дано определение слову "демагогия", и что, оно адекватно именно настоящему современному значению этого слова?

[ICE]

flicka писал (а)

Сноб (англ. snob) — термин, изначально характеризовавший людей неблагородного происхождения (обычно термин употреблялся в аристократической среде), стремящихся «пролезть» в высшее общество.

Именно так. Акцент тут на том что употреблялось это слово аристократами применительно к разбогатевшим мещанам. Соответственно и прeзрение к необразованными, не обладающими хорошим вкусом и манерами снобам было оправдано в этом случае. Тут всё четко и ясно.

Бычара же,не умеющий связать двух слов без верёвочки, понимающий всё не так как есть, но любящий блеснуть умными словечками употребляет это слово совершенно неправильно. Для него Лорд Байрон - сноб,потому что Лорд и нос задирает,а нос задирает потому что если бы бычара был бы лордом то он уж обязательно нос бы задирал и ходил бы в малиновых штанах.
Для него если Лорд, то - нос задирает. По определению. Значит - сноб.
Эта нехитрая логическая цепочка как раз умещается среди ушей у бычары. Он и детей своих тах научит.

[fia]

А кто в наше время мещане и "аристократы"?
-------- Сообщение добавлено в 13:59 -------- Предыдущее сообщение было в 13:58 --------

ICE писал (а)

Бычара же,не умеющий связать двух слов без верёвочки, понимающий всё не так как есть, но любящий блеснуть умными словечками

Только убогий редиска в общении на абстрактные темы так любит переходить на конкретные личности...

[Savannah]

Присоединяюсь к вопросу Фиа - кто аристократы в нашем современном обществе?

[ICE]

flicka писал (а)

Присоединяюсь к вопросу Фиа - кто аристократы в нашем современном обществе?

Те кто хорошо воспитан. Это аристократы духа. Причем воспитание воспитанию рознь.

[Savannah]

ICE писал (а)

Именно так. Акцент тут на том что употреблялось это слово аристократами применительно к разбогатевшим мещанам. Соответственно и прeзрение к необразованными, не обладающими хорошим вкусом и манерами снобам было оправдано в этом случае. Тут всё четко и ясно.

Бычара же,не умеющий связать двух слов без верёвочки, понимающий всё не так как есть, но любящий блеснуть умными словечками употребляет это слово совершенно неправильно. Для него Лорд Байрон - сноб,потому что Лорд и нос задирает,а нос задирает потому что если бы бычара был бы лордом то он уж обязательно нос бы задирал и ходил бы в малиновых штанах.
Для него если Лорд, то - нос задирает. По определению. Значит - сноб.
Эта нехитрая логическая цепочка как раз умещается среди ушей у бычары. Он и детей своих тах научит.

ICE писал (а)

Те кто хорошо воспитан. Это аристократы духа. Причем воспитание воспитанию рознь.

Аристократы духа по воспитанию - никогда не задирают нос. И истинные бычары никогда не заметят, что аристократы духа задирают нос. На то оно и воспитание.

Так кто тогда снобы? Уж не те ли вчерашние бычары, которые думают, что стали на ступеньку повыше на социальной лестнице своих племенных сородичей и потому задирают перед ними нос?

[DVA]

Дорогие товарищи снобы, аристократы, пролетарии, тщеславные и мучимые иными навязчивыми состояниями, просьба ругаться в спецтеме

[Savannah]

Да эта тема такая, что прям хоть разорвись

[Ванлат]

[fia]

Мне туда страшно идти, там одни Потомственные Лорды, вдруг я не тем столовым прибором им в глаз приложусь)))

[Sher]

flicka писал (а)

Аристократы духа по воспитанию - никогда не задирают нос. И истинные бычары никогда не заметят, что аристократы духа задирают нос. На то оно и воспитание.

Давайте примеры!))
Потому как например если бычара вызовет аристократа на бой - то аристократ должен не заметить бычару или надовать ему , чтоб неповадно было?

И истинные бычары никогда не заметят

Да им аристократ своим существованием - бельмо на глазу, классовая ненависть, и уж бычары терпимостью не отличаются, коллективизм у них развит - куда там индивидуалам аристократам!
И еще отличительная черта бычар - их повышенный инстинкт самосохранения - они первыми жалуются и кричат что их обидели и оскорбили...

flicka писал (а)

На то оно и воспитание.

Воспитание вполне позволяет применять болевые приемы и даже этому специально учат.

[Savannah]

Неужто надо расшифровывать?
Истинный аристократ (даже такой странный как по воспитанию) никогда не позволит себе показать, что он в чем-то выше кого-то. НИКОГДА. НЕ потому, что его побьют. А потому, что он ИСКРЕННЕ считает, что не лучше других.
А если он считает, что хоть в чем-то умнее, интеллигентнее, талантливее, аристократичнее - то он уже не аристократ. А тот самый нечаянно выбившийся в люди бычара. Из грязи в князи, как говорится.

[Sher]

flicka писал (а)

Истинный аристократ (даже такой странный как по воспитанию) никогда не позволит себе показать, что он в чем-то выше кого-то. НИКОГДА. НЕ потому, что его побьют. А потому, что он ИСКРЕННЕ считает, что не лучше других.

Вы расшифровываете свое видение, не более того.
Есть и другие взгляды, например самих аристократов на самих себя.( как тут не вспомнить что есть 3 мнения - что сам о себе думаешь, что думают другие и что ест на самом деле).
Расшифруйте тогда согласно своей же теории - чем же отличаются люди, если они ничем себя не проявляют, (мне как любителю интересно)?))))

[Savannah]

А тем и отличаются, что ничем себя не проявляют )

[Sher]

flicka писал (а)

А тем и отличаются, что ничем себя не проявляют )

Кон-гениально!)))
Видна не культура, а ее отсутствие!

[fia]

flicka писал (а)

Истинный аристократ (даже такой странный как по воспитанию)

Жалко в теме не сохранили изначальный пост, где чел написал, что "работяги" изначально не могут быть умны и интеллигентны)) Выкрутился, завилял задним местом))) По-мужски так, даже и сказать нечего.

[Savannah]

Sher писал (а)

Кон-гениально!)))
Видна не культура, а ее отсутствие!

Вопросы культуры - это другая тема.
Был задан непонятный вопрос - я симметрично (как говорит великий путин) ответила.

[Savannah]

Девочки, не будем ссориться! Давайте все исходить из постулата, что мы все аристократы по воспитанию, чем черт не шутит? ))

[ICE]

Sher писал (а)

Давайте примеры!))
Потому как например если бычара вызовет аристократа на бой - то аристократ должен не заметить бычару или надовать ему , чтоб неповадно было?

Вы будете спорить со слабоумными и доказывать им что-то там для их способностей нeдоступное? :D. Так и Байрон не будет соревноваться в стихоплетстве с едва грамотным мельником. Дуэли между рыцарями и смердами не допускались - для дуэли нужно было иметь определённый общественный статус, это была привилегия для достойных. Сама идея дуэли рыцаря с немытым увальнем была смешна.
Просто непредставима. Увальни знали своё место. Это они потом оборзели. Это потому что рыцарям сказали гуманисты эпохи просвещения что вонючки копошащиеся внизу где-то там в грязи под ногами у коней - тоже люди и имеют права.
Сволочи - знаете что означало это слово в средние века? Человек без чести есть сволочь, грязь человеческая . Тот кому соврать, как дышать. Тот чьё слово ничего не весит. Чернь. Или, если по современному - дерьмовые людишки. Просто тогда все знали кто дерьмовый человек а кто уважаемый.
Каждая гильдия имела своё понятие о чести и правилах. Сволочи же в гильдиях не были, это было так: не пришей к кобыле хвост люди.
Если дать сволочам равные права, получим "успешных людей" эпохи раннего капитализма, лживых, нацеленных на сиюминутную выгоду. Совсем не аристократов...