[PMR]

Я так понял, что если не простить о земных благах святые мощи, то может произойти чудо.
Просишь только искренне о духовном - избавить от зависти, злобы, всяких земных грехов.
Непонятно, где Христос говорил про чудотворные иконы, мощи святых?
Почему очереди к мощам (это же святые люди) много больше, чем в обычные церкви без мощей?
Почитание слуг бога больше, чем Бога.
Как-то неправильно это всё.

А почему просить о здоровье у Бога нет смысла?

Почему человек долен мучаться в этой жизни, чтобы быть счастливым в загробной? В чемсмысл этой идеи?

И я еще так и не получил ни одного внятного ответа от любых верующих - почему иногда умирают мучительно маленькие дети на земле?

[Ванлат]

Приклонение и выпрашивание благ у останков скелета человека, глубоко оскорбляет чувства верующих в достижения современной психиатрии. Но как говорится, голоса изберателей не пахнут, с миру по галочке ...

[КонстантинЪ]

Ванлат писал (а)

Приклонение и выпрашивание благ у останков скелета человека, глубоко оскорбляет чувства верующих в достижения современной психиатрии. Но как говорится, голоса изберателей не пахнут, с миру по галочке ...

Можете назвать примеры достижения современной психиатрии, научные труды, исследования, доказательства? Или Ваше личное мнение уже по определению является примером достижения современной психиатрии?

[Ванлат]

КонстантинЪ писал (а)

Можете назвать примеры достижения современной психиатрии

Да да конечно могу. Современная психиатрия довольно однообразно классифицирует такое заболевание как слабоумие. Проявляется оно по разному. Иногда это происходит так - человек либо группа людей, подходит к камню, стене, черепу, и другим предметам, начинает просить неких реальных земных благ. А затем попросив об этом начинает долгие дни и лета напряжённо ждать исполнения своих желаний.
Но не все категории слабоумных людей подвергаются принудительному лечению. Ибо для отдельных категорий потребовалось бы неподъёмное колличество соответствующих учреждений и специалистов, и к тому же их недуги не являются общественно опасными.

[КонстантинЪ]

Ванлат писал (а)

Да да конечно могу........

То есть эту очередную отсебятину принимать как доказательство достижений в современной психиатрии, не приводя в пример ровным счётом ничего??
Это как-то так "по-соседски". )) Мало чем отличается от высказываний Петра Ющенко в области истории.
-------- Добавлено в 15:19 -------- Предыдущее было в 15:06 --------

PMR писал (а)

Какой тогда смысл прихода человека в этот мир, чтобы помучаться от боли и умереть? Например в возрасте до 4 лет. Там еще самоосознания толком нету у ребенка.

А можем ли мы о себе точно сказать, какой нам смысл родиться прожить 70-80 лет и умереть? Ну оставить потомство, оно в своё очередь своё. И ради чего всё это, если итог один?
Это опять к вопросу о восприятии смерти. Для человека неверующего смертью всё заканчивается, это крушение всех личных благ, надежд, конец смыслов.
У верующего смерть переход в вечность. В после грехопадения человеческий мир пребывает в искажённом состоянии, в него вошли скорби, болезни и смерть. Поэтому такого и происходят такого рода явления.

PMR писал (а)

В ролике приведенным в пример чуть выше тобой, дядя в костюме говорит, что просить надо о духовном, а не о здоровой печенке/селезенке.

Алексей Ильич Осипов (профессор богословия) говорит верно, что в приоритете человек должен просит о духовном. Но если человек страдает от болезни и по своей немощи ему трудно терпеть болезнь, то можно просить о здоровье. Просто нужно помнить и знать о приоритетах.

[PMR]

Когда обычному человеку что-то сильно болит, ему не до духовного.

КонстантинЪ писал (а)

В после грехопадения человеческий мир пребывает в искажённом состоянии, в него вошли скорби, болезни и смерть. Поэтому такого и происходят такого рода явления.

То есть во всем виноваты Адам и Ева по Библии? Бедные дети ((

[Ванлат]

КонстантинЪ писал (а)

, не приводя в пример ровным счётом ничего??

Как это не приводя, да сколь угодно.
Вот один из примеров таких проявлений.
Взрослый человек, стоит два часа в очереди на холоде после чего склоняется над тазобедренной костью другого человека и просит у этой части человеческого скелета определённых благ либо о совершении тайных желаний.

[PMR]

Я так понял, что люди то пришли не из-за уважения того святого, а больше из-за религиозного фанатизма, какой-то новый модный стадный инстинкт был в глахах у толпы.
Интересно, есть ли видео с МСК с этих толп с вопросами к людям о причинах их прихда к этим мощам.
Надо было смму снять (

[всяко]

1. Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
2. Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
3. Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем большую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
4. ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог.
5. И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
6. а Христос — как Сын в доме Его; дом же Его — мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
(Послание к Евреям 3:1-6)
-------- Добавлено в 22:50 -------- Предыдущее было в 22:35 --------
Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
Послание к Евреям
-------- Добавлено в 22:59 -------- Предыдущее было в 22:50 --------
,,дом же Его — мы,,---- как это?
В начале книги написано о свете,, Да?

[PMR]

"на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии"
- почему? Всю жизнь грешить, а в конце искренне расскаятся - не проблема же.

[Кап-Л]

PMR писал (а)

- почему? Всю жизнь грешить, а в конце искренне расскаятся - не проблема же.

Не думаю что в таком случае будет особая искренность. И вообще такие случаи редки, разве что перед смертью на пару мгновений каются) Но если угроза жизни миновала, люди зачастую через пару лет забывают о тех мгновеньях слабости, когда каялись и что-то обещали.

[Savannah]

Там сказано, что праведники не имеют нужды в покаяниях. То есть, честные, искренне соблюдающие завет.
От том, что они просто так думают - ни слова.

[всяко]

Раб -являет действие бьющего (исполняет волю ....)
Божия-Бьет в пространстве огнем жизни все ( живое)

как то так интерпретировать можно.
-------- Добавлено в 20:36 -------- Предыдущее было в 20:29 --------
Опять Мусса и его законы ,язычество Давида и Соломона.Змея ,язык и пляшущие фигурки алфавита.

[Кап-Л]

Kyoka писал (а)

Там сказано, что праведники не имеют нужды в покаяниях. То есть, честные, искренне соблюдающие завет.
От том, что они просто так думают - ни слова.

Вот весь текст:

1 Приближались к Нему все мытари и грешники слушать Его.
2 Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними.
3 Но Он сказал им следующую притчу:

4 кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее?
5 А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью
6 и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу.
7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

Вроде все понятно. А если есть желание гадость подумать - то можно и по слову вырывать из контекста - только смысл в этом?

[всяко]

Капелька Л писал (а)

и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу.

Если созывать друзей и соседей,то надо стол накрывать .Наверное барбекю из овечки классное.Да еще и под вино просто улетно.Бедная овца.

[Кап-Л]

всяко писал (а)

Если созывать друзей и соседей,то надо стол накрывать .Наверное барбекю из овечки классное.Да еще и под вино просто улетно.Бедная овца.

Ну при желании можно все в таком свете видеть. Я ж о том и писала.

[Savannah]

Тут основная фишка не в этом. Просто подумайте, насколько презрительно бог относится к тем, кто истово блюл праведность.
Это все равно, что сказать, что один извинившийся вор ценнее 99 честных людей.

[Кап-Л]

Kyoka писал (а)

Тут основная фишка не в этом. Просто подумайте, насколько презрительно бог относится к тем, кто истово блюл праведность.
Это все равно, что сказать, что один извинившийся вор ценнее 99 честных людей.

Я может и не права, но фишка в контексте и событиях того времени. Там были фарисеи, которые считали себя праведниками и от этого много себе позволяли и относились презрительно к другим людям, "грешникам". И Иисусу всегда ставили в укор его общение с неподобающим контингентом людей. Вот он так и сказал им, имея в виду "праведников" в своих собственных глазах, тупо соблюдающих религиозные обряды и считающие что уже стали полубогами благодаря своим действиям, а остальных людей считали недостойными их общества.

[Savannah]

Но тем не менее, посыл именно такой. Про лицемерие праведников ни слова. Как отличить одних от других?

[Кап-Л]

Kyoka писал (а)

Но тем не менее, посыл именно такой. Про лицемерие праведников ни слова. Как отличить одних от других?

Да как ни слова) Он только об этом и говорил. Если тупо соблюдать все обряды религиозные - праведником не станешь. А кто и как отличает - не знаю, каждый человек думаю сам и так все про себя знает)