[Duke_Cheb]

Да какая разница, кто крупнее. Тонкости средневековой дипломатии - никто бы и не задумался об этом. Людовик XII или император Максимилиан просто выставили бы русских послов, если бы те вручили им грамоты от восточного варварского, по их представлениям, князька с цезарскими печатями внизу.

[Costinform]

Duke_Cheb писал (а)

Да какая разница, кто крупнее. Тонкости средневековой дипломатии - никто бы и не задумался об этом. Людовик XII или император Максимилиан просто выставили бы русских послов, если бы те вручили им грамоты от восточного варварского, по их представлениям, князька с цезарскими печатями внизу.

это неверные рассуждения, дружище, западные посадники мечтали таким или иным способом приобщиться к русским князьям, если ты помнишь, многие из них были женаты на русских княжнах, в частности род королей капетингов от Анны Ярославовны

[Ghostbuster]

Costinform, извини, что вклиниваюсь, но насколько я понимаю, это и есть тонкости "средневековой дипломатии".

[dkonstantin7]

Как правильно заметили ребята, в советской истории многие заслуги Ивана III-его были приписаны Ивану IV-ому.

Добавлю, что и заслуги Василия III, Фёдора I, Бориса Годунова - так же росчерком пера Сталина были преписаны исключительно Ивану IV-ому.

Тем не менее собирание земель, в т.ч. Новгородской республики и подчинение Казанского ханства в вассальную зависимость началось ещё при предшественниках - Иване III и Василие III.
Поход Ермака, который так красиво представляла сталинская история, как присоединение Сибири, на деле оказался провальным, да и заслуга в этом была донского казачества, состоявшего из людей, бежавщих на Дон от власти самодержца. Бегство людей на Дон и становления казачеств в других местах, не подвластных Ивану IV-ому, - было массовым.

Лишь, тяжесть и неминуемое поражение, а так же патриотизм казаков, заставили их просить помощь у самодержца, объявить эти земли Западной Сибири не казачьими вольницами, как Дон, а частью государства...
Но и эта помощь государства оказалась лишь номинальной и никакой роли не сыграла. Так земли и не были присоединены, а лишь удалось отдельный городок основать - как торговый форпост-колонию, и всё.

Кто же присоединял земли, которые кроме унаследованных (вместе с затем Иваном IV-ым землями перебитых вассалов, которые итак ему подчинялись без всяких там завоеваний), приписывают силе Ивана Грозного?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...%D0%BE%D1%80_I - Фео́дор I Иоа́ннович (прозванный Блаженным; 11 мая 1557, Москва — 7 января 1598, Москва) — царь всея Руси и великий князь Московский с 18 марта 1584 года, третий сын Ивана IV Грозного и царицы Анастасии Романовны, последний представитель московской ветви династии Рюриковичей.

В 1584 году Донские казаки давали присягу верности царю Федору Иоановичу

Вот когда был присоединён Дон и обширные казацкие территории, которые были ими освоены не только на Дону. Хотя "чёрным кардиналом", управлявшими всеми государственными делами (своего рода примьер-министром) признавался Борис Годунов - шурин царя (была велика роль в этом и царицы - Ирины Годуновой, сестры Бориса). В прочем, сталинская наука рисовала царя Фёдора исключительно добродушным простофилей, и восхваляла его противоположность - отца - деспота и палача Ивана IV-ого.



Такого же мнения придерживался и украинский историк Костомаров. но почему, если царь не казнит справа-налева всех не попадя - то он сразу же считается сторонниками диктатуры не способным к власти? Это был довольно хитрый царь, в глазах народа оставаясь святым и чистеньким, "блаженным", всю грязную работу поручил Борису Годунову.

1589 год — учреждение патриаршества в России, первым патриархом стал Иов, соратник Бориса Годунова. Фёдор Иванович, хотя и не был причислен к лику святых, всё же был признан таковым патриархом Иовом, который составил его житие.
1590—1595 годы — русско-шведская война. Возвращение России городов: Яма, Ивангорода, Копорья, Корелы.

была в период его правления, оказывается, и русско-шведская война, в результате которой были освобождены русские земли, подаренные Иваном Грозным - шведам.

1589 год — учреждение патриаршества в России, первым патриархом стал Иов, соратник Бориса Годунова. Фёдор Иванович, хотя и не был причислен к лику святых, всё же был признан таковым патриархом Иовом, который составил его житие

Не многие из царей удостаивались подобной чести от церкви. А царица и вовсе была причислена к лику святых - велико-мученница Ирина (царица Ирина Фёдоровна Годунова - жена Фёдора Ивановича).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D0%BD%D0%B0