[v***s]

flicka писал (а)

Я уж прям даже и не знаю, будь я владосом, я бы в эту тему больше не сунулась бы

Не все так трусливы как вы )))

Уровень фанатизма все растет. Ч.Т.Д. Атеистами как и другими людьми движет вера, а не знание истины... в прочем об этом в конце, а пока продолжим.

Синтезирование самовоспроизводящихся белков скопировано с природных ДНК. По сути ученые создали химеру. Тот факт, что она оказалась жизнеспособной говорит о том, что ученым удалось повторить природные механизмы. Но жизнью это назвать тяжело, впрочем грань между живым и неживым на белковом уровне размыта. Но опять таки при синтезировании ученые использовали природные механизмы. Фактически проводили клонирование на нано уровне. Но ни о какой новой форме жизни тут речи не идет.

Я привел в качеств примера кибернетические организмы, которых создал бы именно человек, а не тупо скопировал с чужих исходников. Современные компьютеры намного сложнее искусственно синтезированных клеток, но никто не говорит о том, что компьютеры живые. Почему?

Я много общаюсь людьми из академической среды и атеистов среди них гораздо меньше, чем вам хотелось бы. Фактически, кроме тех кто преподавал марксизм и атеизм в советскую пору, я больше атеистов не встречал. ))) Просто, чем больше человек развивается, тем больше понимает, что жизнь не могла появиться из случайного стечения обстоятельств. Приходит осознание абсурдности этой идеи как таковой. И в каком-то отношении я действительно не верующий потому, что я не верю в Бога в религиозном смысле. Я убежден в существовании Бога, и у меня есть на основания. Я их изложил, и в ответ, в лучших традициях фанатизма получил почти религиозное возмущение )))

[Soap]

vladoos писал (а)

Фактически, кроме тех кто преподавал марксизм и атеизм в советскую пору, я больше атеистов не встречал.

И вот эти вот люди будут учить детей задающих вопросы "Откуда же свет сиял в первый день, если Солнце и звёзды были созданы на четвёртый?"
Страшно за человечество чесслово. Опять же к пиявкам и кровопусканию вернёмся сразу после того как всех фармацевтов колдунами объявят.

[Seven]

vladoos не занимайтесь демагогией, верующий, и фанатик(судя по вашему поведению) здесь исключительно вы. Вообще интересно наблюдать как исключительно ваши качества вы пытаетесь приписать всем другим в этой теме ? Стыдитесь этих качеств что ли ?
И крайне непонятны ваши громкие заявления мол вы логично объяснили, что бог есть. Все ваши "доказательства" если к ним хорошо приглядеться сводятся либо к
"Бог есть - потому что есть" либо "Бог есть- его не может не быть" ))
Или вообще феерично доказательство гипноз или медитация. Гипноз и медитация имеют вполне себе научное объяснение, по сути это измененные состояния сознания, только достигнутые без различных химических веществ. И вот с каких это пор глюки словленные в этих состояниях что то доказывают ? Вы мне предлагаете опустится до уровня шамана какого нить первобытного племени, который пусть не таким изысканным способом как медитации, а тупо обдолбавшись чего нить, ловил измененное состояние сознания и грезил что богов понабежало полный шатер ??))) Несерьезно !)

[v***s]

Duke_Cheb писал (а)

Проще говоря: возможно, высший разум есть. Высший просто в силу того, что он намного превосходит человеческие возможности. Но абсолютно все земные религии - фикция, превратившаяся со временем из наивной попытки примата объяснить окружающий мир в эффективное средство манипулирования людьми и политических спекуляций.

Попробуйте объяснить это соапу ))) Что касается религий - то религия и вера это разные понятия. И часто не пересекающиеся.

Проблема атеизма в том, что утверждение о том, что мир мог возникнуть из ничего не более абсурдна, чем утверждение о существовании Бога. А один из принципов веры гласит - "верую ибо абсурдно". Иными словами атеизм это вера (не религия). Я именно это и пытаюсь показать. Вы тут все верующие даже и без религии. Я тоже верующий без религии.

Что касается христианства, то это часть моей культуры и истории, и мне как патриоту противно видеть как порочат мою культуру. Борьба с христианством это борьба с государственностью России. Да, религию часто используют для манипуляции, но она нужна для объединения народов в единое мощное государство. Религия это часть идеологии. И кстати, атеизм тоже был частью коммунистической идеологии. И атеизм тоже активно использовали как средство манипулирования людьми и политических спекуляций.... Атеизм не так непорочен как его тут пытаются показать.

Вторая проблема атеизма в том, что воинствующие представители напрочь отрицают альтернативные мнения. Я не раз заявлял, что не являюсь религиозным человеком. Но меня упорно обвиняют в догматизме некоторых христианских сект. Получается что тот кто не верит в атеизм, тот верить в бородатого дядьку, который создал мир за шесть дней, а это признак либо недалекого ума, либо фанатичной веры.

Seven писал (а)

vladoos не занимайтесь демагогией, верующий, и фанатик(судя по вашему поведению) здесь исключительно вы. Вообще интересно наблюдать как исключительно ваши качества вы пытаетесь приписать всем другим в этой теме ? Стыдитесь этих качеств что ли ?

То есть любой человек который с вами не согласен и готов отстаивать свою точку зрения должен стыдиться этого? Это мне напоминает комсомол, в котором за неправильное поведение комсомольцы журили пальчиком не вписывающемуся в систему человека. Я не вписываюсь в вашу "систему" и рад этом. Не удивительно, что форуме славящемся своею пошлостью и склочность собралось такое количество атеистов. ))) Это закономерность и никакой случайности. )))

Во вселенной есть закономерности, которые не возможно описать материализмом... Вот и все. Больше я ничего не доказываю. Я не верю в случайности. Есть закономерность, а Закон это и есть Бог. Не дядька с бородой, а принцип, закон. Но тот факт, что есть вероятность доказательства существования Бога вызывает у некоторых людей жуткую боль.
-------- Добавлено в 08:39 -------- Предыдущее было в 08:34 --------

flicka писал (а)

Именно мощь и безграничность природных законов и явлений работает на косноязычных верующих в ущерб науке. Потому что абсолютно ОБО ВСЕХ достижениях науки можно так сказать. Ибо что есть жизнь, как не природное явление.

И конечно же вы самые умные и все знаете про "безграничность природных законов". Ваши утверждения не более чем вера в то, что вы считаете правильным.

flicka писал (а)

По понятиям христиан человека создал бог, а значит все, что сделает человек - это сделал бог руками своего творения.

А при чем тут христианство? А давайте про буддизм поговорим, там вообще понятия Бога нет. Или про индуизм, где Бог это вселенский разум, мировая безличная душа, разумный закон природы... Вы впадаете в шаблонный примитивизм. Так что нечего на зеркало пенять...

[Savannah]

vladoos писал (а)

А при чем тут христианство? А давайте про буддизм поговорим, там вообще понятия Бога нет.

Ознакомьтесь с названием темы, плз.

[v***s]

flicka писал (а)

Ознакомьтесь с названием темы, плз.

Да, да просто мы говорим про концепцию присущую всем мировые религиям, но обвиняют в этом только христианство... забавно, забавно. А почему не про иудаизм или ислам? Или просто очень нужно именно христианство опорочить. Ненависть гложет? А кто-то говорил про благородных и всепрощающих атеистов ))) И эту тему эту начал атеист не питающий любви к людям с альтернативным мнением. Дайте вам волю, и вы убивать начнете за вашу атеистическую веру... У меня в этом даже сомнений не возникает.

[Savannah]

vladoos писал (а)

Дайте вам волю, и вы убивать начнете за вашу атеистическую веру...

Я не атеист, вы не знали?
Сделайте тему про мусульманство и иудаизм, мы и там повторим, все что тут написали, ибо религии сии суть одно и тоже )

[Soap]

vladoos писал (а)

А почему не про иудаизм или ислам? Или просто очень нужно именно христианство опорочить. Ненависть гложет?

Так ведь те далеко, чё их мурыжить? Христиане же в нашей стране жить мешают, страну оболванивают, детей знаний лишают, картинные галереи картин. Именно христианство - православное. Вот в отдельно взятой стране и речь идёт об отдельно взятом явлении. Довольно странно бы было в России обсуждать можно ли кушать не кошерное мясо, не находите?
Ненависть говорите? Да нет, в общем то. Но православие лезет туда куда не надо - в школы, армию, вот люди и возмущаются. Коррупцией, бюрократизмом тоже возмущаются. Ненавидят ли они бюрократов? Да нет, по вечерам вместе и пивас попить могут. Резню говорите атеисты задумали? Неужто до такой уж степени страшно? А если страшно, то что же тогда верующие не попридержат коней, а всё продолжают нахрапом переть? Занимались бы своим Богом в своём кружке, разве столкнулись бы с таким противоборством? У русских ведь так - "Кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет!" Может погорячились вы малёха? Задумайтесь, может если правильные выводы сделаете, атеисты вас и не поперережут ночкой тёмной на центральной площади.

А ислам и иудаизм нас бояться начнут тогда когда к нам в двери настойчиво стучать будут. Сейчас же вы в нашей хате, вот и хавайте.

[Soap]

vladoos писал (а)

Что касается христианства, то это часть моей культуры и истории, и мне как патриоту противно видеть как порочат мою культуру.

https://www.youtu.be/watch?v=2ZI

youtube. com/watch?v=2ZIiAp_2im0

[v***s]

flicka писал (а)

Я не атеист, вы не знали?

А кто если не секрет?

Soap, 5 баллов, но мимо. Русская история начинается, когда кончается история древних славян. Это называется исторический процесс. Одни культуры сменяют других. Славяне не могли бы построить империю именно потому, что были язычниками и больше воевали друг с другом чем с внешними врагами. Единая религия, стала единой идеологией и позволила создала единую империю. Так было в СССР с коммунизмом, и так будет в современной России снова с христианством, но возможно с коммунистическим окрасом.
-------- Добавлено в 09:36 -------- Предыдущее было в 09:35 --------

flicka писал (а)

Про ваш квасной патриотизм мы все выяснили еще с полгода назад ))

Если вам нечего сказать, то просто помолчите. Вы начинаете нести бред.

[Savannah]

vladoos писал (а)

Если вам нечего сказать, то просто помолчите. Вы начинаете нести бред.

Правда глаза колет? Только правда обычно колет глаза ; )

[Soap]

vladoos писал (а)

Русская история начинается, когда кончается история древних славян.

Это ж кто так сказал??? Славяне вымерли, а первый русский из-за гор пришёл? У первого русского ни отца, ни деда не было? Не дед ли первого русского города понастроил, договоры с соседями заключал, данью врагов обложил? Это только Гундяев и Ко считают что до православия России не было, но ведь Кирилл с Мифодием наши букавки в свои переиначили, до них ещё крестьянин крестьянину письма писали и "не по стране" с почтой отсылали!
Кто ж Вам дури в голову то натолкал? Хотя не отвечайте, знаю. Была империя и до 900-го года! Древние немцы, шведы на русском разговаривали! Но Гундяев и Ко сказали иначе... И в стране есть патриоты... Эти вот "патриоты" свою культуру на иноземную сменили, поверили иноземцам что их и не было вовсе, "Страна городов" это пустые звуки никаким боком к действительности не повёрнутые... Патриотами они себя называют... Слышать такое аж стыдно.

[Duke_Cheb]

vladoos писал (а)

Славяне не могли бы построить империю именно потому, что были язычниками и больше воевали друг с другом чем с внешними врагами.

Опосля крещения Киевской Руси православные князья еще добрых 500 лет долго и муторно, чисто по-христиански, резали кто кого: друг друга, брат брата, племянник дядю, дядя племянника; то один, то другой регулярно выкалывал глаза неудачливому сопернику... Один от отчаяния вообще в католичество подался и принял от папы титул короля Русского (Даниил Галицкий, который), т.к. слева крестоносцы напирают, справа татары улюлюкают, а внутри - кузены ножи точат, да собственные единовернные бояре бунтуют и норовят на себя княжеский венец примерить. Этот период, так и называется в истории: период феодальной раздробленности. Вся эша шайка любящих родственников вовсе не была язычниками - очень даже примерными христианами, между прочим.
Более-менее порядок наводить начал только Иван III, начавший объединение разрозненных княжеств в некое подобие державы к концу XV века. А Русь крестили еще до наступления 1000 года.

[Savannah]

vladoos писал (а)

, и мне как патриоту противно видеть как порочат мою культуру

Про ваш квасной патриотизм мы все выяснили еще с полгода назад ))

[Savannah]

vladoos писал (а)

Но опять таки при синтезировании ученые использовали природные механизмы.

Именно мощь и безграничность природных законов и явлений работает на косноязычных верующих в ущерб науке. Потому что абсолютно ОБО ВСЕХ достижениях науки можно так сказать. Ибо что есть жизнь, как не природное явление.
По понятиям христиан человека создал бог, а значит все, что сделает человек - это сделал бог руками своего творения. Это очень удобная позиция, которое объясняет ВСЕ, не требуя никаких объяснений. Примитивизм.