[Savannah]

Ванлат писал (а)

Неужели ты предпологаешь что Константинопольский епископат украл это понятие у древних славянских язычников ? ))

Ты не поверишь )))

[knopa]

Соап, я здесь только из-за тебя.
Пеши исчо©

[Soap]

Ванлат,
"СЛОВО О ЗАКОНЕ И БЛАГОДАТИ МИТРОПОЛИТА ИЛАРИОНА
или как христиане занимаются заменой понятий"
http://energodar.net/black/hristianstvo/ilarion.html
Почитайте, там можно сличить перевод с оригинальным текстом.
Если хождением по сайтам влом заморачиваться будет, давайте я пару мест скопипащу.
1)
"Богородица Мариа, юже създа на правовѣрьнѣи основѣ, идеже и мужьственое твое тѣло нынѣ лежит, жида трубы архангельскы."(с)оригинал
"Пресвятой Богородицы Марии, которую воздвиг ты на православном основании и где и поныне мужественное тело твое лежит, ожидая архангельской трубы."(с)перевод
2)
"Вѣрую же и въ 7 Съборъ правовѣрныихъ святыихъ отець, и егоже извергоша, и азъ измѣтаю, и егоже прокляша, и азъ проклинаю; и яже писаниемь прѣдаша намъ, приимаю."(с)оригинал
"Исповедую же и семь Соборов православных святых отцов; и тех, что извергнуты ими, и я отметаю, и тех, что прокляты ими, и я проклинаю; что же посредством писаний <своих> предали они нам, то приемлю."(с)перевод

[Ванлат]

Soap писал (а)

"Пресвятой Богородицы Марии, которую воздвиг ты на православном основании

Ну так в чём вопрос , есть много штучных свидетельств об упоминании понятия Правослвие в давние времена , никто с этим не спорил .. Но что это доказывает или о чём свидетельствует кроме того что понятие православие и христианство переплетались с давних времён ?

[Savannah]

Если бы Ван был котом, он бы гадил на кухне и после сотого тыканья мордой в нагаженное )))) Упрямый ))

Ван, их искусственно переплели. Чтобы люди начали принимать чужую веру. Ты же не понимаешь, о чем мы говорим, но мнение свое имеешь.

[Soap]

Ванлат, а оригинал из принципа читать не хотим?

Soap писал (а)

Богородица Мариа, юже създа на правовѣрьнѣи основѣ, идеже и мужьственое твое тѣло нынѣ лежит, жида трубы архангельскы."(с)оригинал

[Ванлат]

flicka писал (а)

Ван, их искусственно переплели. Чтобы люди начали принимать чужую веру

Soap писал (а)

Ванлат, а оригинал из принципа читать не хотим?

Блин ребята ну вы меня веселите . Нафига здесь вся эта муть о истории религий на территории России ? Вся брехня РПЦ и фантазии язычников нам известны .
Речь идёт лишь о том что на слово ПРАВОСЛАВНАЯ имеют право все церькви мира которые это укажут своих документах !
И если какая то церковь либо её ветвь посмеет заявить о том что она обладает на слово Православная больше прав нежели другие ей придётся доказать то что их бог и богослужение есть истина а не бредо-фантазии .
Допустим я завтра объявлю о зарождении новой религиозной ветви под названием " Православная церьковь Ванлата " .. а прихожане будут называться православные Ванлатяне " .............. то мне никто ничего не сможет предъявить не по одному мирскому и потусторонеему закону . Ибо я докажу в секунду что моя церьковь более истинна нежели все церькви мира . Поскольку я вот он есть , трогайте меня , целуйте мне руки , и молитесь на меня ..... Проповеди мои будут так же полны гуманизма и человеко любия . А вы прихожане других церьквей и конфесий видели создателей своих церьквей и родоначальников вер ? Нет ! тото, значит на колени нах и не епёт ! ....................)))))

[Savannah]

Ван, я заранее прошу прощения, потому что ты скорее всего обидишься. Но я не преследую цель тебя обидеть, я всего лишь констатирую факт: Ван, ты реально тупой.

[Ванлат]

flicka писал (а)

Ван, ты реально тупой

Ты мне льстишь ,я ещё тупее .........
-------- Добавлено в 17:51 -------- Предыдущее было в 17:42 --------
Македонская православная церковь , Черногорская православная церковь , Кипрская православная церковь , Албанская православная церковь ,Синайская православная церковь ................... и десятки других ПРАВОСЛАВНЫХ церквей ........... они тоже отобрали своё название у Русских язычников ?
-------- Добавлено в 18:05 -------- Предыдущее было в 17:51 --------
Ну а ежель серьёзно то все православные церькви это - ОРТОДОКСАЛЬНЫЕ -- ПРАВОВЕРНЫЕ -- церькви .. Однако слово ПРАВОВЕРНЫЕ они решили из не желания разногласий с мусульманами не употреблять в качестве названия церкви посколько слово Првавоверный для мусульманина это святое указывающее на принадлежность сугубо исламу . Поэтому и решили христиане выйти из положения таким вот словечком ............ не более не менее ......

[Soap]

Ванлат, Вы такое понятие как "Бренд" слышали?
Слово "Православие" это бренд языческих славян. Нигде в мире это слово не используется! Это чисто русское слово и использоваться может там где служба ведётся на церковнославянском языке! "Константинопольская православная церковь" - это только на русском звучит так, во всём мире это Ортодоксальная церковь. Вот их офсайт - http://www.goarch.org/ Но в русском переводе Вы нигде не встретите чтоб её ортодоксальной - правоверной называли, не смотря на то что они сами себя ортодоксальными называют! Это чисто НАША подмена понятий, никем в мире не поддерживаемая!
Вики разъясняет слово ортодоксия так:

Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «правильное учение», «правоверие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα(«думать», «полагать»); («мнение», «слава»[1])) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению, поддержка принятых позиций, консерватизм[2]

В Португалии если кому сказать что их столица Лиссабон, они хохотать будут и у виска крутить пальцем - они свою столицу Лишбоа называют. Лиссабон и Лишбоа, согласитесь, совершенно по разному на картах писаться будут и если у Португальца спрашивать как проехать в Лиссабон, он Вас или в Европу, или Америку отправит, но никак не в свою столицу! Так же и с православием - не знают буржуи такого слова, они знают правоверие! Но на русском языке правоверие только к мусульманам относится и ВЕЗДЕ где встречается в связи с христианством заменяется православием! Не по тому что так правильно, а для того чтоб бренд за свой выдать!

Вам уже морфологию этих разных понятий разложили дальше некуда и Вы всё равно как котёнок в ботинок ссыте! Ородоксия не есть православие!!! Православие это когда Сварога славят!

Вот Православие:







Вий это воевода у Чернобога - Повелителя Тьмы, Нави, славянских язычников, но у Гоголя ему противостоит не Сварожий ведун, а христианин! Это всё равно что с Мелиноей (богиней подземного царства, дочерью Зевса) будет Илия пророк сражаться. И тем не менее...
Бренд украли, понятия подменили, в 21 веке по этой причине и Вий библейский персонаж, и Бог Купала стал Иваном Купалой - Иоаном крестителем!

[Sher]

Флика,а нельзя ли темку отдельную запостить про русских, славянских богов и язычников?
Уж больно много там всего и путанно, без гида не разобраться!

[Ванлат]

Соап , вы с Фли реально не понимаете в чём у нас предмет спора .
1-Я не отрицаю что язычники Руси славили своих богов -- просьба не повторяйте мне об этом !
================================================== =
2-Я могу допустить то , что слово Православие даже придумали в честь языческих богов - просьба не повторяйте мне об этом !
================================================== ==
3-Я отличаю языческих богов от Исуса Хреста - просьба не объясняйте мне это !
================================================== =
Так в чём проблема спросите вы , с чем я не согласен и что пытаюсь доказать .???????
А вот с чем :

Soap писал (а)

Слово "Православие" это бренд языческих славян.

Дело в том что слово ПРАВОСЛАВИЕ это не название религии и даже не её составная часть , это всего лишь характеристика действия изложенная действующим лицом либо лицами .
Этим словом люди утверждают всем то что - ОНИ СЛАВЯТ , ПРОСЛАВЛЯЮТ ..... кого либо ---- и они успешно это делали по отношению к своим богам . И возможно их можно назвать - ПРАВОСЛАВНЫЕ ЯЗЫЧНИКИ ---
Но пробил час и Языческие боги были объявлены вне закона , преступными , ересью и прочими характеристиками .Поступило высочайшее повеление прекратить ПРОСЛАВЛЯТЬ их .
----------------------------------------------------
Это все равно что вы были кадровым военным в Армии СССР вы СЛУЖИЛИ народу ССССР. С развалом СССР вы перепресягнули Украине и теперь вы СЛУЖИТЕ Украине и её народу .
Вас встречает некто и говорит что вы не имеете право использовать слово СЛУЖУ находясь в Украинской армии мол понятие СЛУЖИТЬ это сугубо "БРЕНД СОВЕТСКОЙ АРМИИ " и показывает вам кучу документов где это прописано слово сочетание СЛУЖУ СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ !

Вы ему возражаете - мол чё за бред слово СЛУЖБА и СЛУЖИТЬ это общедоступное слово которое каждый его может использовать по своему разумению и желанию .
----------------------------------------------------------------------------
Вот так и я утверждаю что сколько бы наши предки не славили своих богов , никто не вправе запретить либо упрекнуть ныне живущих верующих так же заявлять то что они СЛАВЯТ нынешних богов
Слово СЛАВИТЬ - это не узаконенный бренд а общедоступное словосочетание самого шиокого спектра использования .

[Soap]

Ванлат писал (а)

Дело в том что слово ПРАВОСЛАВИЕ это не название религии и даже не её составная часть

Есть "христианство" - вера в Иисуса, есть "ислам" - вера в Аллаха, буддизм - в Будду, иудаизм - в Яхве (без Иисуса), как назвать веру языческих славян - в Сварога?
Дело в том что славяне эту веру не язычеством называли, а ПравоСлавием (не напоминаю что это бренд). У иудеев и христиан Бог один, но названия религий разные. Кто сказал что веру в совершенно разных Богов, с разным пантеоном можно называть одинаково ссылаясь на то что и там божественный мир присутствует, и там? Объединить их можно словом "религия", а своих Богов все почитают и если отдельновзятую религию назвать БогоПочитание, то это слово станет брендом именно этой конфессии - Кришнаиты одно, а Богопочитатели другое.
Внимательно прочитав и подумав давайте православие оставим тем у кого Правь сформулирована так:

Ибо что положено Даждьбогом в Прави, нам неведомо. А поскольку битва эта протекает в яви, которая творит жизнь нашу, а если мы отойдём — будет смерть. Явь — это текущее, то, что сотворено Правью. Навь же — после неё, и до неё есть Навь. А в Прави есть Явь

(с)Велесова книга
По тому что именно эту Правь они славили, а не иудейскую или африканскую. Вуду одно, Иегова другое, Сварог третье.
Не надо выдумывать - православие японское, православие древнеславянское, православие древнегреческое, православие современнороссийское. Всему существуют определения и православие одно из них - вера древних славян. А не верие в божественное - атеизм.

[Ванлат]

Soap писал (а)

Не надо выдумывать - православие японское, православие древнеславянское, православие древнегреческое, православие современнороссийское.

Соап -- а как ты считаешь кто выдумал православие Черногорское , Албанское , Сеннайское , Греческое и прочее ..? Ведь всем известны десятки православных церьквей по всему миру которые со славянами не имели ничего ничего общего ?
------------------------
Вот список некоторых православных церквей мира :
ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦЕРКВИ МИРА

http://www.ec-patr.gr
Константинопольский Патриархат (англ., грецька)
Старая версия сайта: http://www.patriarchate.org

http://www.greekorthodox-alexandria.org
Александрийский Патриархат (англ.)
Старая версия сайта: http://www.greece.org/gopatalex

http://www.antiochpat.org
Антиохийский Патриархат (англ., араб.)
Старая версия сайта: http://www.antiochian.org/Patriarchate

http://www.jerusalem-patriarchate.org
Иерусалимский Патриархат (греч., англ.)

http://www.mospat.ru
Московский Патриархат - Русская Православная Церковь (рус., англ.)

http://www.patriarchate.ge
Грузинский Патриархат - Грузинская Православная Церковь (груз., англ.)
Старая версия сайта: http://www.orthodox-patriarchate-of-georgia.org.ge

http://spc.org.yu/
Сербский Патриархат - Сербская Православная Церковь (серб., англ.)
Зеркало сайта: http://www.spc.yu/

http://www.patriarhia.ro
Румынский Патриархат - Румынская Православная Церковь (рум., англ.)

http://bulch.tripod.com/boc/
Болгарский Патриархат - Болгарская Православная Церковь (болг., англ.)
Неофициальний сайт: http://www.pravoslavieto.com

http://www.logos.cy.net/cyprus/chmain.html
Кипрская Православная Церковь (англ.)

http://www.ecclesia.gr
Елладская Православная Церковь (англ., греч.)

http://www.orthodoxalbania.org
Албанская Православная Церковь (англ., албанский, греч.)

http://www.orthodox.pl
Польская Православная Церковь (пол.)

http://www.orthodoxia.cz
Православная Церковь в Чешских землях и Словакии (чеш.)

http://www.oca.org
Православная Церковь в Америке (англ.)

http://www.ort.fi
Финляндская Автономная Православная Церковь (фин.)
http://www.vn.fi/vn/um/ortodeng.html
Финляндская Автономная Православная Церковь (англ.)

http://www2.gol.com/users/ocj/TheOrt...rchinJapan.htm
Японская Автономная Православная Церковь
------------------------------------------------------------------------
Почему в поисковике на запрос - православные церкви мира -- появляются все эти церкви именно с указанием на то что они православные ? Ты ведь не станешь утверждать что это РПЦ или я их так ошибочно окрестил ?
-------- Добавлено в 07:50 -------- Предыдущее было в 07:48 --------
========================
Какая связь у этих церквей с древнеславянскими язычниками ?

[fia]

Ванлат писал (а)

Православная Церковь в Америке (англ.)

Ortodox Cruch in America
Ортодоксальная))))

[Ванлат]

Daisy писал (а)

Ортодоксальная))))

Дезик , и я о том же .. Так вот встаёт вопрос -- Почему перевод ОРТОДОКСАЛЬНЫХ или ПРАВОВЕРНЫХ на русском языке пишется ПРАВОСЛАВНАЯ ? Это что РПЦ так предписывает ортодоксальные церкви всего мира называть в переводе на русский ПРАВОСЛАВНЫМИ ? Или это заговор русских филологов-переводчиков против древне- русских язычников ? Или это тотальная всемирная ошибка ? или это сугубо заблуждение русских языковедов которые так вводят всех в заблуждение ?
Ведь РПЦ крайне не выгодно чтобы какие либо ещё церкви назывались ПРАВОСЛАВНЫМИ , так почему же ортодоклсальные церкви переводят на русский язык как ПРАВОСЛАВНЫЕ ? В этой связи получается что РПЦ не фальсификатор но и жертва чьего то заговора или ошибки ? Только вопрос чьего ? и в чём смысл этого заговора или ошибки ?

[КонстантинЪ]

Вау! Вау! Вау! Богословы! Полегче!.. ))))))

Насколько живая тема, что до сих пор покоя некоторым не даёт. :)

[Soap]

КонстантинЪ писал (а)

Вау! Вау! Вау! Богословы! Полегче!.. ))))))
Насколько живая тема, что до сих пор покоя некоторым не даёт. :)

Да ...уж...

[Sher]

Скажите ,православная или ортодоксальная - в чем разница на деле - разные ритуалы и обряды таинств?
Есть отличия по странам в этих православных церквях и есть ли у них споры - кто из них истинная?
Про подмену в далеких временах - это нормальная ( не в смысле, что я одобряю) практика в истории.

[Soap]

Ванлат писал (а)

Соап -- а как ты считаешь кто выдумал православие Черногорское , Албанское , Сеннайское , Греческое и прочее ..?

Вы батенька. В след за Московской епархией.

Вот Вы ссылок навалили, а сами пробовали по ним пройтись чтоб в кизяк не угодить? ...Не проообовали. И угодииили.

Документальные подтверждения что Ванлат находится в кизяке глубоком







Довольно ль? Как видите даже русские иконы за бугром считают ортодоксальными и ну никак не православными!
Повторюсь: Слово Православие есть только там где службы ведутся на церковнославянском языке - где руководит русская церковь присвоившая себе этот бренд.

Sher писал (а)

Скажите ,православная или ортодоксальная - в чем разница на деле - разные ритуалы и обряды таинств?

Нет обряды не сильно отличаются. Всё дело в семантике слова.

"Ортодоксия" - греческое слово и состоит из "ортос" - прямой, правильный, и "докс" - мнение, вера. Само слово читается Правильная Вера.
"Православие" - слово с русскими корнями "правь" - мир духовный, божественный, и "славь" - "почитание". Слово читается Славить мир духовный.

На мир духовный и упирает Ванлат. Для него что православный сатанизм, что православный ислам едино, выходит и православный буддизм существует.