PDA

Просмотр полной версии : Православие, ислам, деньги...


Страницы : 1 [2]

v***s
08.02.2013, 19:55
физика себя оправдала.
тыдыщ...
http://img15.nnm.ru/6/2/3/b/c/780ed0e17bc305d8b3084b2c726.gif
А вот нахождение всемогущего существа, которое почему-то никак не желает появится на свой же свет - я даже не знаю, понравится ли самим верующим и иже с ними их пастырям, а вдруг это какое-то ужасное вонючее желе из сероводорода и свинца???
А вам разве не интересно? Просто из научного любопытства? Пусть будет так, но ведь никак иначе не возможно понять истину, ведь мы тут все претендуем на истину? Не таки ли?

Sher
08.02.2013, 21:32
А вам разве не интересно? Просто из научного любопытства? Пусть будет так, но ведь никак иначе не возможно понять истину, ведь мы тут все претендуем на истину? Не таки ли?
К чему столько вопросов ко мне,если Вы и многие, и так все поняли?)))
А если Вам реально интересно, что я думаю - будьте хотя бы внешне вежливы, может это когда-то и перейдет в ту самую любовь к людям, о которой Вы так с ненавистью говорите...

Soap
08.02.2013, 21:44
vladoos, бозон Хиггса даже не полученный экспериментально оказывал существенное воздействие на другие частицы. Именно по свойствам поведения других частиц и было вычислено его существование и свойства, открытие его только подтвердила теорию. Существование же Бога абсолютно не оказывает воздействия на материю и энергию, именно по этому и утверждают что его нет. Несуществующий шар на бильярдном столе никакого воздействия на другие шары не оказывает, по поведению шаров можно утверждать что лишнего шара нет.
vladoos, ядерный взрыв это предшественник атомных электростанций. В условиях дефицита энергетических ресурсов ядерная энергетика считается наиболее перспективной в ближайшие десятилетия. Энергия, выделяемая при радиоактивном распаде, используется в долгоживущих источниках тепла и бетагальванических элементах. Автоматические межпланетные станции типа «Пионер» и «Вояджер» используют радиоизотопные термоэлектрические генераторы. Изотопный источник тепла использовал советский Луноход-1. Существуют атомные ледоколы. Правильное понимание деления ядра позволяет вести датировку археологических находок. Применение атома обширно.

v***s
08.02.2013, 23:33
Существование же Бога абсолютно не оказывает воздействия на материю и энергию, именно по этому и утверждают что его нет
Существует мнение, что Он создал материю.... )))) Бозон Хиггса оказывал воздействие только лишь теоретически, потому, что он обосновывает их существование. Точно так же как Бог обосновывает существование вселенной и материи. Конечно же вас есть другое обоснование существования вселенной. Не озвучите?

Soap
09.02.2013, 00:07
Существует мнение, что Он создал материю.... ))))
Действительно, существует. Так же существует мнение что он частенько вмешивается в жизнь человека и оказывает какое то воздействие - например если помолиться и Ему будет угодно, то просьба будет выполнена, если что то не по его, то он переиначит по своему - поражение в войне - "По воле господа!" говорят священнослужители. Так же бытует мнение что всё божья воля. Иными словами он постоянно должен оказывать воздействие и тем не менее таких фактов не зафиксировано ни разу. Микроскопические воздействие частиц фиксируют, а глобального не удаётся. Такого быть не может, чем сильнее воздействие тем легче его обнаружить более примитивными средствами.
Конечно же вас есть другое обоснование существования вселенной. Не озвучите?
Большой взрыв меня устраивает, у него много вариаций.

УФО
09.02.2013, 00:52
для того чтобы понять, что тебя обманывают, достаточно только разобраться, для чего и кому это нужно

v***s
09.02.2013, 01:13
Большой взрыв меня устраивает, у него много вариаций.
Попался! На этом все "научные" атеисты ловятся.... ))) А что было до большого взрыва и что его вызвало?

Soap
09.02.2013, 01:34
А что было до большого взрыва и что его вызвало?
А что будет если превысить скорость света и дальше ускоряться?
Вселенная расширяется с ускорением. Что будет с галактиками превысившими скорость света? Они сожмутся в точку и перестанут существовать в нашей вселенной. Вполне возможно что сжавшаяся в точку масса проявится в новой вселенной, для которой наша скорость света будет точкой покоя. Вот Вам новая вселенная - с новыми законами и большой взрыв образовавший её.

Встречный вопрос. А где родился Бог если вселенных не было? Если он всё создал. "Попался! На этом все "научные" атеисты верующие ловятся...."(с)

Sher
09.02.2013, 10:03
Встречный вопрос. А где родился Бог если вселенных не было? Если он всё создал. "Попался! На этом все "научные" атеисты верующие ловятся...."(с)
дада))
Особенно забавно когда людей пугает БЕСКОНЕЧНОСТЬ вселенной! "как же ее представить, должно же быть гдето начало и конец"))))
Типа конечность вселенной представить легче))

alex
09.02.2013, 10:33
сейчас физики окончательно все запутали:ab:
кроме темной материи есть еще и темный поток.:b2w:.который оказывается является свидетельством существования другой..существующей одновременно с нашей.. вселенной.
http://scienceblog.ru/tag/temnyjj-potok/

v***s
09.02.2013, 13:48
А что будет если превысить скорость света и дальше ускоряться? Вот и начинаются сплошные виляния и притягивание за уши фактов и домыслов. Ничего конкретного вы ответить не может. А концепция Бога, не обязательно религия или вера, а филосовская концепция разумной первопричины бытия, дает хоть и общий, но довольно конкретный ответ на фундаментальные метафизические вопросы, которые наука просто игнорирует.
А где родился Бог если вселенных не было?
Вы как всегда не в теме, Бог - это то что не может рождаться или умирать это абсолют, разумная первопричина бытия. Абсолютная квинтэссенция разума и сознания из которой силой мысли поражается материя, пространство и время. И самое главное этому есть научное обоснование.

http://pics.livejournal.com/desert_shield/pic/0006gp4g.jpg

Итого: я дал вам конкретный ответ на ваш вопрос, а вы мне нет. Поэтому я и сказал, что вы попались. Потому, что разумного ответа дат не сможете. Только будете вилять и кривляться. Что собственно говоря вы и сделали. Попались второй раз.

Soap
09.02.2013, 16:41
Итого: я дал вам конкретный ответ на ваш вопрос, а вы мне нет.
Вы не хотите ответ воспринять, хорошо, отвечу на библейском языке - Вселенная была всегда, у неё нет ни конца ни начала, всё что происходит, происходит в ней, звёзды рождаются и умирают по тому что у неё законы такие, её невозможно постигнуть по тому что она бесконечна.
Думаю что это одеяло ближе к Вашему телу. И прошу заметить - вселенная реальна, отрицать её существование просто невозможно. А о существовании Бога сколько не говори, он не появится.
Потому, что разумного ответа дат не сможете. Только будете вилять и кривляться. Что собственно говоря вы и сделали.
Ответ Вам показался не разумным по тому что Вы его осознать даже не пытались. Но кривляться да, кривляться я начал переходя с объяснения появления вселенной на то что она была всегда и законы её неисповедимы. Может такой ответ Вам более покажется привычным и не столь напрягающим. Если такой ответ Вас не удовлетворяет то попытайтесь так объяснить образование Бога чтоб при замене слов Бог и Вселенная Вас не коробило.

v***s
09.02.2013, 20:28
Вселенная была всегда,
Это противоречит современным научным фактам.
вселенная реальна
Спорное утверждение. Она конечно существует как реальность, но вот какая истинна или искусственная? Матрицу помните? Это делаем современной физики, на сколько реальность реальная и действительно ли реальность одна? Квантовая физика утверждает, что теоретически возможно существование множества разных реальностей... И какая их них более реальна? Существование параллельных реальностей становится тем более осмысленно в свете обнаружения темной материи энергии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD% D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F). Оказывается что 96% всей массы вселенной непонятно где. И более того большая часть существует даже не виде материи, а виде энергии. А что такое материя? С точи зрения квантовой механики материя это та же самая энергия ведь она состоит из кирпичиков-кварков, которые уже не являются материей, а чистая энергия. Кусочки кварков соединяясь в сложные структуры образуют материю, из которой сформировался мозг человека и сознание. НО! Разве иные виды энергий не могу образовывать сложных структур? Разве сложные энергетические структуры не могут объединиться в сложные системы подобные мозгу для в которых может существовать разум и сознание? если материя которая по сути энергия может то почему другие виды энергий не могут. Конечно могут. И название этой энергетической структуре - Душа. По сути можно сказать что душа состоит из темной энергии.

И этому находят довольно интересные подтверждения. И хотя она во многом порты и требуют корректировки научных экспериментов ясно одно - ЭТО ВОЗМОЖНО. Оголтело отрицать это уже не возможно.
Профессор факультета анестезиологии и психологии и директор центра по изучению сознания в Университете Аризоны Стюарт Хамерофф и британский физик Роджер Пенроуз разработали квантовую теорию сознания, согласно которой суть нашей души содержится в структурах, которые они называют "микротрубочки", внутри клеток мозга.

Наше сознание является результатом квантовой гравитации в этих микротрубочках, то есть душа состоит из частиц Вселенной и, возможно, существует с начала времен.

Профессор Хамерофф считает, что перед смертью микротрубки утрачивают свое квантовое состояние, но информация в них не уничтожается.

Эта теория подвергалась серьезной критике и считается противоречивой в научном сообществе. Тем не менее, Хамерофф считает, что исследователи уже начинают оценивать ее по достоинству, поскольку квантовые эффекты, как было недавно доказано, стоят за многими биологическими процессами, такими как обоняние, навигация птиц и фотосинтез.

Daily Mail


"Когда сердце перестает биться, а кровь перестает течь по сосудам, микротрубки теряют свое квантовое состояние. Однако квантовая информация, которая в них находится, не разрушается. Она не может быть уничтожена, поэтому распространяется и рассеивается по Вселенной."



Один из основателей квантовой теории сознания, Стюарт Хамерофф утверждает, что ему удалось найти носители человеческой памяти - ими оказались микротрубочки нейронов. Хамерофф стал известен после того, как совместно с выдающимся математиком Роджером Пенроузом выдвинул теорию мышления, согласно которой человеческий разум имеет квантовую природу.

"Во время летнего факультатива в онкологической лаборатории я увидел, как микротрубочки растаскивают хромосомы в делящихся клетках. Меня страстно заинтересовало, даже загипнотизировало, как эти маленькие устройства узнают, куда направляться и что делать - в чем была их разумность и что управляло этим шоу на цитоплазматическом уровне?" - рассказывал Хамерофф в одном из своих интервью.

Микротрубочки известны как основной компонент цитоскелета. Это арматура, структурные элементы, которые позволяют клеткам животных поддерживать свою форму, а не превращаться в круглую каплю цитоплазмы. Состоят они всего из двух очень похожих белков - альфа- и бета-тубулинов, которые полимеризуются в длинные полые трубки. Во время деления микротрубочки присоединяются к каждой отдельной хромосоме и растаскивают их в дочерние клетки. Кроме того, они могут работать своеобразными магистралями, по которым проходят грузы из одного конца клетки в другой. В аксонах и дендритах нервных клеток, где микротрубочек очень много, именно по ним, как по рельсам, происходит транспорт расходующихся медиаторов к синапсам.

Микротрубочки давно заняли свое место в учебниках биологии и редко привлекали внимание тех, кто занимается памятью и другой высшей нервной деятельностью. Но Хамерофф оказался поглощен именно ими. Когда он обнаружил, что некоторые анестетики влияют на структуру микротрубочек, то решил, что именно этим и объясняется потеря сознания при наркозе. В 1987 году он написал книгу под названием Ultimate Computing, в которой высказал крайне неожиданное предположение о том, что микротрубочки, помимо своей традиционной функции, могут быть аппаратами вычисления и интегрирования информации в мозге. Он назвал их вычислительными автоматами. Функции, приписываемые нейронам, нужно было, по мнению Стюарта, искать на субклеточном уровне. Как именно микротрубочки "вычисляют", Хамероффу было не вполне понятно до тех пор, пока он не познакомился с нашумевшей книгой своего будущего коллеги, знаменитого математика Роджера Пенроуза "Новый Ум Короля".

К моменту выхода своей неоднозначной книги Пенроуз, вернее сэр Роджер Пенроуз (в 1994 году за выдающиеся заслуги в развитии науки ему был присвоен рыцарский титул) был одним из самых известных математиков. На его счету было создание теории твисторов, спиновых сетей, гипотеза "космической цензуры" и многие другие работы как по чистой математике, так и по теории относительности и квантовой гравитации. Над теорией квантовой гравитации он работал совместно со Стивеном Хокингом. Самую широкую известность среди его чисто математических работ получили непериодические мозаики, или "цыплята Пенроуза", - фигуры, которые могут полностью заполнить плоскость неповторяющимся узором. К концу восьмидесятых признанный ученый, вооружившись математическими знаниями, обратился к давно интересовавшей его проблеме человеческого сознания и написал популярную книгу, которая сделала его знаменитым среди людей, совершенно не интересующихся математикой, и возбудила шквал дискуссий.

В "Новом Уме Короля" Пенроуз попытался с позиции математической логики доказать, что современные представления о работе мозга требуют кардинального пересмотра. Вкратце его рассуждения можно описать следующим образом. Люди, изучающие искусственный интеллект, часто рассматривают мозг как вычислительную машину, некоторые из них даже считают, что в будущем вычислительные машины смогут превзойти по разумности человека.

Пенроуз не верил в истинность подобных заявлений и противопоставил им теорему Гёделя о неполноте. Сильно упрощая, можно сказать, что она утверждает, что всякая формальная система, например компьютер, в некотором смысле неполноценна, то есть не может осознать все высказывания, которые сама же может сформулировать.

Исходя из этого, Пенроуз решил, что искусственный интеллект, если он работает как программа, не сможет ничего "понять" так, как это делает человек. "На мой взгляд, аргумент Гёделя говорит нам, что мы не просто вычислительные машины; что наше понимание - это нечто вне вычислений. Он не говорит нам, что это нечто нематериальное, однако есть важная вещь, которую мы упускаем, которая имеет отношение к квантовой механике." - утверждал Пенроуз в интервью Сьюзан Блэкмор. Раз человек мыслит иначе, чем компьютер, следовательно, человеческому сознанию присущ некий компонент, который, по мнению Пенроуза, должен обладать квантовыми свойствами. Математик не стал утверждать, в каких структурах он присутствует.

Немногие ученые, привыкшие к старым добрым нейронам и синапсам, приняли гипотезу Пенроуза серьезно. Однако среди них оказался Стюарт Хамерофф. Он убедил Пенроуза, что носителем квантовых свойств должны быть микротрубочки. По мнению Хамероффа, упорядоченная и протяженная структура микротрубочек наделяет их способностью сохранять квантовые состояния длительное время. Фактически, по предположению ученых, эти компоненты цитоскелета (которые, вообще-то есть в каждой клетке организма) в нейронах мозга работают, ни больше ни меньше, квантовыми компьютерами.


и законы её неисповедимы
Кто же спорит, но вы заставили меня рыдать. Вы до сих пор думаете, что наука на все дает ответы? Возможно они будут но пока, больше вопросов чем ответов. И как вам это?

Тонкая настройка Вселенной (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0% D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D 1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9)

Тонкая настройка Вселенной[К 1] (от англ. fine-tuning) — концепция в теоретической физике, согласно которой в основе Вселенной и ряда её составляющих лежат не произвольные, а строго определённые значения фундаментальных констант, входящих в физические законы. В состав минимального списка этих фундаментальных мировых констант обычно включают скорость света (c), гравитационную постоянную (G), постоянную Планка (h), массы электрона и протона и заряд электрона (e).
Замечено, что изменение значения констант в пределах порядка или исключение одного из внутренних квантовых чисел ведёт к невозможности существования атомов, звёзд и галактик[1]. В связи с этим возникают две проблемы:

все ли константы независимы друг от друга? Если нет, их число можно уменьшить;
случайны ли наблюдаемые нами значения фундаментальных констант или существуют какие-то неизвестные нам законы, делающие одни значение более вероятными, чем другие?


Концепция тонкой настройки Вселенной стала обсуждаться учёными, философами и теологами в первой половине 1970-х годов[2], хотя её отдельные аспекты затрагивались и ранее. Причина тонкой настройки неоднозначна. Ряд учёных (Пол Дэвис[ru], Хью Росс[ru], Ричард Суинбёрн) полагает, что в основе существующих закономерностей лежит разумный замысел; другие (Мартин Рис, Игорь Новиков) считают тонкую настройку случайным образованием в гипотетической мультивселенной. Существуют и другие предположения — в частности, более общая теория. Философ Робин Коллинз[ru], занимающийся вопросами взаимодействия религии и науки, предложил следующие три аспекта тонкой настройки Вселенной: настройка законов природы, настройка констант и настройка начальных условий Вселенной[3].

Так же довольно спорны утверждения о строении вселенной


http://www.kp.ru/daily/24269/465231/
ИЛЛЮЗИЯ И ФАНТОМ

Здравый смысл подсказывает, что люди никогда не узнают наверняка, как образовалась Вселенная. Сама по себе возникла? Или кто-то создал? С трудом верится, что можно получить точные ответы и на другие фундаментальные вопросы. Бесконечна ли она? Или у мироздания все-таки есть край. И вообще - что оно собой представляет?

Однако физиков не смущает неопределенность - регулярно одаривают человечество оригинальными гипотезами. И вот самая поразительная из них: Вселенная - это голограмма. Эдакая проекция.

Первым со столь неожиданной идеей выступил Дэвид Бом (David Bohm) - физик из Лондонского университета. Еще в 80-е годы. После того как его коллега из Парижского университета Элэйн Аспект (Alain Aspect) экспериментально показал: элементарные частицы могут мгновенно обмениваться информацией на любом расстоянии - хоть в миллионы световых лет. То есть вопреки Эйнштейну осуществлять взаимодействия со сверхсветовой скоростью и, по сути, преодолевать временной барьер. Такое, предположил Бом, может быть, если только наш мир - голограмма. И каждый ее участок содержит информацию о целом - о всей Вселенной.

И НОБЕЛЕВСКИЕ ЛАУРЕАТЫ ТУДА ЖЕ

Полный абсурд, казалось бы. Но в 90-е годы его поддержали лауреат Нобелевской премии по физике Герард Хуфт (Gerard 't Hooft) из Утрехтского университета (Нидерланды) и Леонард Зусскинд (Leonard Susskind) из Стэнфордского университета (США). Из их объяснений следовало, что Вселенная - это голографическая проекция физических процессов, которые происходят в двумерном пространстве. То есть на некой плоскости. Представить такое можно, взглянув на любую голографическую картинку. Например, размещенную на кредитной карточке. Картинка - плоская, но создает иллюзию трехмерного объекта.

Очень трудно, прямо скажем, невозможно поверить, что мы - иллюзия, фантом, небылица. Или хотя бы матрица, как в одноименном фильме. Но этому недавно нашлось почти материальное подтверждение.

Иными словами утверждать, что нет научных оснований считать, что Бога не может быть в принципе, нельзя. Иными словами есть научные теории в которых Бог занимает вполне научное место. Другой вопрос как найти доказательство или опровержение этой теории? Любое утверждение, что Бога не научно. Потому что Бог присутствие в ряде научных теорий и философских концепций, (это помимо религий) и для того, чтобы это отрицать нужно опровергнуть все эти теории.

З.Ы. Кстати теория большого взрыва, который вы так уверенно оперировали, до сих пор не доказана! А вы используете ее в своих размышлениях как факт это же не верно... но по иному вы не можете потому что иной теории объясняющей это явление просто не существует. Это ни что не напоминает....?

Sher
09.02.2013, 20:38
Иными словами утверждать, что нет научных оснований считать, что Бога не может быть в принципе, нельзя
из этого логически не вытекает это:
Иными словами есть научные теории в которых Бог занимает вполне научное место.
И значит, что если кто хочет, чтобы другие верили в Бога - пусть докажут, покажут и прочая...
А если в научной теории есть Богу место - то это уже не научная теория, а полный отстой...

v***s
09.02.2013, 22:44
то это уже не научная теория, а полный отстой...
Вы мне так и не ответили на вопрос о том какое отношение вы имеет к науке? Судя по этому утверждению далекое... )))

Soap
09.02.2013, 23:19
Это противоречит современным научным фактам.
Как и существование Бога. Вы в каком случае науке верите? А почему не в другом?
"Во время летнего факультатива в онкологической лаборатории я увидел, как микротрубочки растаскивают хромосомы в делящихся клетках. Меня страстно заинтересовало, даже загипнотизировало, как эти маленькие устройства узнают, куда направляться и что делать - в чем была их разумность и что управляло этим шоу на цитоплазматическом уровне?" - рассказывал Хамерофф в одном из своих интервью.

http://www.youtu.be/watch?v=SFwurrGdjPY&NR=1&feature=endscreen

"Квантовая душа" это чушь с использованием громких слов. Кванты обладают своими дублями, другими словами они в одно и то же время находятся в разных местах - квантовая интерференция.

http://www.youtu.be/watch?v=LSwCCtvbSdg

Иметь квантовую душу значит в то же самое время иметь на каком то расстоянии ещё одну. К тому же есть ещё и квантовое взаимодействие - влияние на один электрон оказывает мгновенное воздействие на другой, связанный с ним на каком бы он расстоянии не находился от первого.
Иметь квантового дубля невозможно по той причине что у двух близко расположенных электронов ихние дубли находятся в совершенно разных местах.
Иметь квантовую душу невозможно по тому что при попытке наблюдения (при попытке понять человека) он начинал бы вести себя совершенно иначе.
Так же Вам должно быть известно что в квантовом мире частицы могут появляться и исчезать.

Дырочная телепортация - это метод движения, где материальные объекты перемещаются из одного объема в другой, не существуя в промежуточных точках между ними.
На малых расстояниях пространство-время представляет собой "кипящую" пену из неделимых, элементарных ячеек, которые непрерывно флуктуируют - появляются и исчезают. При исчезновении ячейки образуется вакантное место - дырка, не обладающая свойством ячеек пространства-времени. Немедленно после появления, дырка начинает захлопываться, заполняться окружающими частицами или ячейками, но поскольку скорость их движения ограничена скоростью света, то дырка захлопывается не мгновенно, а спустя малое, но отличное от нуля время, которое можно назвать временем жизни дырки. Поэтому вакуумные дырки представляют собой реальные "частицы", появление которых приводит к "вибрации" квантовых частиц на малых расстояниях, флуктуации геометрии и появлению виртуальных пар частица-античастица.
"Научный" креационизм это вообще чёрте что и сбоку бантик.
Тонкая настройка Вселенной из той же оперы - обоснование того что колесо круглое по тому что так велел Бог.

vladoos, Вам никогда не стать философом по тому что мир Вы видите только со своей колокольни не допуская в свой разум ничего извне.

Посмотрите ещё кино: Великий замысел по Стивену Хокингу (http://discoverytv.net/2045-velikiy-zamysel-po-stivenu-hokingu-sozdal-li-gospod-vselennuyu-1-seriya.html)

Ванлат
10.02.2013, 00:10
Кстати а Гагаузы они хрестиане или мусульмане ?

Настя Васильева
10.02.2013, 00:27
Кстати а Гагаузы они хрестиане или мусульмане ?

Они пятая колонна. Еще покажут себя, когда турция воодушевиться и их воодушевит.

v***s
10.02.2013, 00:30
"Квантовая душа" это чушь с использованием громких слов.
Классная аргументация, ни исследований ни экспериментов, а сразу "чушь"! Это лишь доказывает. что вам не важно знать истину вам важно чтобы все были убежденны в том, что ваши утверждения истинны.

Я не говорю, что я прав, я говорю, что есть вероятность что я могу быть прав и ее нужно изучать. Но вы отказываете мне даже в гипотезе о Боге при этом ни аргументируя это никаким образом кроме оскорблений. Я предлагаю исследовать существование Бога и убедиться точно. Но вы не хотите этого, так о какой научности тут может идти речь. Я хоть и верующий, но я предлагаю проводить эксперименты и исследования, а вы атеисты не хотите. Вы узурпировали право на истину просто по велению левой пятки. Что это напоминает? Это же религиозный фундаментализм как в разгар инквизиции.

Вот и спрашивается, чем атеистическое мракобесие отличается от религиозного?

Soap
10.02.2013, 00:56
есть вероятность что я могу быть прав и ее нужно изучать. Но вы отказываете мне даже в гипотезе о Боге при этом ни аргументируя это никаким образом кроме оскорблений.
А это что?
Иметь квантовую душу значит в то же самое время иметь на каком то расстоянии ещё одну. К тому же есть ещё и квантовое взаимодействие - влияние на один электрон оказывает мгновенное воздействие на другой, связанный с ним на каком бы он расстоянии не находился от первого.
Иметь квантового дубля невозможно по той причине что у двух близко расположенных электронов ихние дубли находятся в совершенно разных местах.
Иметь квантовую душу невозможно по тому что при попытке наблюдения (при попытке понять человека) он начинал бы вести себя совершенно иначе.
Так же Вам должно быть известно что в квантовом мире частицы могут появляться и исчезать.
Я хоть и верующий, но я предлагаю проводить эксперименты и исследования, а вы атеисты не хотите.
Вы предлагаете провести эксперимент на тему "Если Земля круглая, то почему тогда океаны не сливаются в космос". Вам говорят о гравитации, но разве Вам это указ? Вам нужен эксперимент. Слова что Солнце невозможно убить из лука тоже называете мракобесием и ищите подтверждение этому у креационистов.

Вы правы, наука не всё знает и вряд ли когда всё узнает, но кое что она всё же знает и отрицает невозможное неспроста, а в силу знаний которыми обладает и сегодня.

Mongoose
12.02.2013, 15:41
Спорное утверждение. Она конечно существует как реальность, но вот какая истинна или искусственная?Кстати теория большого взрыва, который вы так уверенно оперировали, до сих пор не доказана!Это лишь доказывает. что вам не важно знать истину вам важно чтобы все были убежденны в том, что ваши утверждения истинны.[отчаянно кричит] Этот снимок с орбиты от нас скрывают!!! :ag:

http://mixstuff.ru/wp-content/uploads/2012/09/20757_ploskij-mir-terri_2560x1600_www.GdeFon.ru_-600x375.jpgтеория большого взрыва до сих пор не доказана!Правильно ли я понимаю, что существование Так Называемого Бога (сокращённо ТНБ) - доказано максимально достоверно и стопроцентно точно? :ad:

Soap
16.03.2013, 16:31
5DBP5fgbc0g

dV_4Gh9XKek

utSFhhHSrFA

Sher
16.04.2013, 11:50
Хоть стой - хоть падай и как это понимать?Разрешенный секс с мертвыми женами будет соответствовать нормам ислама и послужит дальнейшему очищению Египта от европейской «развращенности и греховности»


Победа исламистов в Египте привносит все больше новшеств в жизнь еще недавно светского общества. Вслед за принятием закона о политической изоляции сторонников Хосни Мубарака и осуждением на каторжные работы семидесятилетнего комика Аделя Имама, позволившего себе шутить на тему ислама, последователи пророка решили переустроить основы семейных отношений. И в частности, выдвинули предложение узаконить «прощальный» секс с умершими женами.
Аллах vs золотой телец

Последователям Муххамеда традиционно не дает покоя вопрос «сексуальной распущенности» европейских женщин. Идет ли речь о России, Франции или США, правоверные одинаково негодуют по поводу коротких юбок, отсутствия паранджи и стремления женщины самой выбирать, с кем лечь в постель, вместо того, чтобы целомудренно доверяться в решении этого вопроса отцу и братьям. Развращенность европейцев неизменно вызывает презрение и подпитывает чувство морального превосходства правоверных над «аль-кяфирами». Не являются исключением в этом отношении и египетские исламисты.

Весной прошлого года, еще не успев окончательно захватить власть в стране, исламисты заявили о намерении ввести дресс-код для отдыхающих европейцев, запретив женщинам носить юбки короче колен и рубашки без длинных рукавов. В сентябре, уже основательно упрочив свои позиции во власти, фанатики вернулись к этому вопросу.

Представители туристической отрасли пытались образумить новых хозяев страны, сетуя на то, что отдых «под паранджой» может и не привлечь толпы туристов из богатой Европы и холодной России. Однако переубедить исламистов не удалось: один из главных кандидатов на предстоящих президентских выборах, Хазем Салех Абу, открыл новую страницу в мировой туриндустрии, заявив, что Египет будет развивать «безгреховный туризм». В декабре минувшего года власти государства сделали и еще один решительный шаг в этом направлении: утвердили систему раздельных пляжей для мужчин и женщин. Теперь, по новому закону, купаться вместе запрещено даже супругам, –дабы не смущать окружающих.

Обозреватели отмечают: пока деньги и влияние владельцев отелей и туристических компаний не дают религиозным фанатикам окончательно превратить страну в благочестивый концлагерь. Однако в целом в схватке Аллаха и золотого тельца – последний медленно, но верно сдает позиции. А это в перспективе обещает превратить Египет в страну чистого ислама, избавив его от европейской «распущенности» и «греховности».

Soap
17.03.2014, 16:14
http://babruisk.com/wp-content/uploads/2014/01/%D0%B1%D0%B3%D0%B3%D0%B3%D0%B3-525x393.jpg

PMR
18.03.2014, 00:07
Soap (http://www.forum-pmr.net/member.php?u=6420) ты такими демотиваторами (да, смешно) оскорбляешь очень чувства верующих людей.
Предупреждение.

Soap
18.03.2014, 00:56
Да ладно, правда это не оскорбление.
Фотка руки вора в чужом кармане может быть расценена как оскорбление? А если сказать что проститутка за деньги продаёт своё тело? А если сказать что христиане кресты носят и везде ставят? А что сказал бы Хусейн после воскрешения увидев на груди своих последователей брелки с виселицей? Почему ленинцы на груди не носили револьверов и баночек с ядом? Да и на флагах их изображений не припомню.
В любом случае тут отражена гражданская позиция, а не попытка унизить/оскорбить.

Soap
16.05.2014, 00:45
Достойный шедевр.

http://s43.radikal.ru/i101/1405/85/cd118ca5a88d.jpg

PMR
29.06.2017, 09:00
Почему свечи такие дорогие в храмах и церквях? Это в РФ.
Точнее, цена так варьируется от 3 до 60 рублей...
Вообще, какая разница, ставлю я свечку за 6 или 60 рублей?
22530

Наталья
29.06.2017, 09:12
Почему свечи такие дорогие в храмах и церквях? Это в РФ.
Точнее, цена так варьируется от 3 до 60 рублей...
Вообще, какая разница, ставлю я свечку за 6 или 60 рублей?

Церкви, как правило не находятся на гос.обеспечении... деньги на з/п и хоз.нужды зарабатывают сами (продажа атрибутики, обряды, добровольные пожертвования прихожан).. Покупая свечку, ты платишь за ее себестоимость (которая варьируется в зависимости от состава-воск/парафин, размера) и плюс жертвуешь деньги на нужды церкви... Так же ты можешь прийти со своей свечкой, сделать самостоятельно:) или купить на рынке... И если ты не поставишь свечку в церкви вообще, ничего не случиться...

Mongoose
29.06.2017, 10:01
И если ты не поставишь свечку в церкви вообще, ничего не случиться...Ключевые слова.

VIGO
05.07.2017, 11:41
Патриарх признался религия для управления сознанием и волей народа

youtu.be/watch?v=DPHwnlwzp6k

PMR
11.07.2017, 08:53
Так же ты можешь прийти со своей свечкой, сделать самостоятельно:) или купить на рынке...
Меня убило, когда в Тирасполе увидел объявление у храма одного, что можно ставить свечи, купленные только в этом храме. На форум выкладывал где-то фотку.

VIGO
13.08.2017, 15:51
Суть религии без лицемерия
www.youtu.be/watch?v=ScU6-cU8XYQ
-------- Добавлено в 16:51 -------- Предыдущее было в 15:46 --------

10 шокирующих фактов из Библии
www.youtu.be/watch?v=nljsryHMWNs

PMR
14.08.2017, 12:38
Интересно мнение тех, кто разбирается в Библии касательно первого ролика. Что в нем противоречит Христианству?

Savannah
14.08.2017, 13:23
Охрененный ролик )) Во весь (почти) экран: "факто из ибли"
Вы все сделали мой день )))

Кап-Л
14.08.2017, 15:40
10 шокирующих фактов из Библии
Ну все,..я в шоке)
Вообще совет...Библию или читать полностью нужно от начала до конца и не раз..или вообще не страдать ерундой)) Смысла в этом ровно ноль.

PMR
15.08.2017, 07:27
Кстати, на счет "Суть религии без лицемерия" - что Иисус просит денег - это уже ложь.
Деньги требует не Иисус, а люди, которые прикрываясь его именем, хотят удовлетворить свою жажду денег и власти.

Кап-Л
16.08.2017, 10:29
Кстати, на счет "Суть религии без лицемерия" - что Иисус это уже ложь.
Деньги требует не Иисус, а люди, которые прикрываясь его именем, хотят удовлетворить свою жажду денег и власти.
Так можно же и не давать им. Думаю просто люди, у которых совесть не очень чистая, так искупают вину. Просто психология срабатывает наверное какая-то. Привыкли все продавать и покупать, вот и работает это..одни спят спокойно после отдачи денег, другие рады на этих товарищах нажиться.

Mongoose
21.08.2017, 21:11
Деньги требует не Иисус, а люди

http://www.picshare.ru/uploads/170821/Gh89j1tv6f.jpg

PMR
01.12.2017, 09:05
Лишний раз убеждаюсь, что институт церкви - это люди, а это уже не всегда связано с Богом.

Представители церкви поспорили об ответственности священников за неудачные космические запуски.
aif.ru/society/religion/ne_otvechaet_za_kachestvo_uslug_svyashchenniki_pos porili_ob_osvyashchenii_raket
Архиепископом Тираспольским и Дубоссарским Саввой .... был совершен обряд над метеорологическим спутником «Метеор-М»,

Кап-Л
02.12.2017, 11:55
Представители церкви поспорили об ответственности священников за неудачные космические запуски.
aif.ru/society/religion/ne_otvechaet_za_kachestvo_uslug_svyashchenniki_pos porili_ob_osvyashchenii_raket
Архиепископом Тираспольским и Дубоссарским Саввой .... был совершен обряд над метеорологическим спутником «Метеор-М»,
Всегда были соревнования такие. Чьи чудеса и достижения лучше, того Бог и сильнее. Вот лишь один пример такой:

Господь сказал Моисею и Аарону:
9 – Когда фараон скажет вам: «Сотворите чудо», – скажи Аарону: «Возьми посох и брось его перед фараоном». Посох превратится в змею.
10 Моисей и Аарон пришли к фараону и сделали так, как повелел им Господь. Аарон бросил свой посох перед фараоном и его приближенными, и он превратился в змею.
11 Тогда фараон позвал мудрецов и чародеев, и египетские колдуны с помощью колдовства сделали то же самое.
12 Каждый бросил свой посох, и те превратились в змей; но посох Аарона проглотил их посохи.
13 Однако сердцем фараона завладело упрямство – он не послушал их, как и говорил Господь.
14 Тогда Господь сказал Моисею:
– Фараон упрям и отказывается отпустить народ.
15 Пойди к фараону утром, когда он выходит к реке. Возьми посох, который превращался в змею, и подожди царя Египта на берегу Нила.
16 Скажи ему: «Господь, Бог евреев, посылал меня сказать тебе: “Отпусти Мой народ поклониться Мне в пустыне”. Но до сих пор ты не слушался.
17 Так говорит Господь: “Теперь ты узнаешь, что Я – Господь. Посохом, который у меня в руке, я ударю по воде Нила, и вода превратится в кровь.
18 Рыба в Ниле умрет, река станет зловонной, и египтяне не смогут пить из нее”».
19 Господь сказал Моисею:
– Скажи Аарону: «Возьми посох и протяни руку над водами Египта – над реками и каналами, над прудами и всеми водоемами: вода в них превратится в кровь. Кровь будет в Египте повсюду, даже в деревянных и каменных сосудах».
20 Моисей и Аарон сделали, как повелел им Господь. Аарон поднял посох на глазах у фараона и его приближенных, ударил по воде Нила, и она превратилась в кровь.
21 Рыба в Ниле умерла, и река стала такой зловонной, что египтяне не могли пить из нее. Кровь была повсюду в Египте.
22 Но египетские чародеи своим колдовством сделали то же самое. И сердцем фараона завладело упрямство. Он не послушал Моисея и Аарона, как и говорил Господь.
23 Царь Египта развернулся и ушел во дворец, даже не задумываясь об этом.
24 А египтяне стали копать колодцы вдоль Нила, чтобы добыть питьевую воду. Они не могли пить из реки.

PMR
02.12.2017, 15:25
Всегда были соревнования такие. Чьи чудеса и достижения лучше
Приведен пример из ветхого завета, причем там неверующие язычники и посланник Бога соревнуется.
А варианты соревнования между посланниками одного Бога - ну недопустимы же. Это людское.

Кап-Л
02.12.2017, 15:48
Приведен пример из ветхого завета, причем там неверующие язычники и посланник Бога соревнуется.
А варианты соревнования между посланниками одного Бога - ну недопустимы же. Это людское.
ПМР, пример был из Библии. Галатам 3:24 о Ветхом завете: Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою. Это про авторитет Ветхого завета.
Про второе - ну так просто делай выводы, раз с тех пор ничего не изменилось в людях)

PMR
22.01.2018, 09:31
Как понимать? В этой церкви сейчас Христос рождается?
24075

Дерипаска
04.06.2018, 20:15
Жители Псковской области пожаловались на продажу безакцизного алкоголя в православных храмах (https://mbk.sobchakprotivvseh.ru/news/zhiteli-pskovskoj-oblasti/)
Жительница города Великие Луки Псковской области Галина Талалуева на официальном сайте врио губернатора Псковской области пожаловалась на продажу алкоголя без акцизных марок в местных храмах.

По ее словам, вино в пластмассовых бутылках продается прямо внутри церквей, в том числе в Свято-Вознесенском Кафедральном соборе Великих Лук. «На бутылке от руки написано: „Кагор“. Цена — 300 рублей. Емкость бутылки — 250 миллилитров. Этот алкоголь привозится в канистрах из Молдавии и Украины, разливается непосредственно в храмах в пластмассовые бутылки и продается на вынос. Купить его можно ежедневно в любое время», — пишет Талалуева.

Она подчеркивает, что церкви не имеют лицензий на реализацию алкоголя, следовательно, таким образом нарушаются Федеральный закон N 261-ФЗ (О внесении изменений в Федеральный закон «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта») и региональное Постановление N 29О «О дополнительных ограничениях розничной продажи алкогольной продукции на территории Псковской области».

РПЦ считает, что акцизные марки — это грех. Поэтому продает завозимое из Украины и Молдовы бухлишко без них