Моральные ценности. Моральные принципы.

[PMR]

Интересно Ваше отношение к моральным ценностям.
Какие они бывают, и какие у Вас.
Меня больше всего убивает, когда моральные ценности - это просто лоснящиеся на солнце оболочки, что будет с ними если их носителей прижмет жизнь??? Оболочки лопнут и вылезет вся гниль! В моей жизни такого не встречалось, но в книгах и в фильмах довольно часто есть такие случаи.
А вообще на Ваш взгляд должен ли человек, говорящий о морали быть сам морально чистым? Я думаю что нет.

И зачастую люди манипулируют моральными ценностями.
Усыновление.
Что плохого - только благо. но можно и сказать, что это - эгоистическо-эксплуататорский поступок, реализация своих самых низменных потребностей путем приобретения ребенка и подчинения го своим интересам.

[Родная Природная]

...А вообще на Ваш взгляд должен ли человек, говорящий о морали быть сам морально чистым? Я думаю что нет.

Для меня человек, убеждающий меня в чём-то, будет авторитетом в том случае ЕСЛИ сам хотя бы стремится к этому же, т.е. прикладывает усилия. Я уж не говорю про то, что уже сделано и он как пример приводит себ, мол, я смог и ты ТОЖЕ сможешь. В противном случае - это всё трёп..... Трепаться не мешки таскать. :aa:

[Skarlett]

Усыновление.
Что плохого - только благо. но можно и сказать, что это - эгоистическо-эксплуататорский поступок, реализация своих самых низменных потребностей путем приобретения ребенка и подчинения го своим интересам.
У вас Борис какое то извращенное представление о жизни .

[korvin]

У вас Борис какое то извращенное представление о жизни .

вынужден с сожалением согласиться....

[Родная Природная]

...Что плохого - только благо. но можно и сказать, что это - эгоистическо-эксплуататорский поступок, реализация своих самых низменных потребностей путем приобретения ребенка и подчинения го своим интересам.

так могут поступать и к своему ребёнку. это из серии "повышение своей самооценки".
об этом и многом другом я писала в теме "Почему мы хотим детей? "

.................

Что стоит за этой фразой: «Хочу ребенка»? .....

Для многих родителей материнство или отцовство служит лишь поводом, стремлением пережить положительные эмоции, испытать чувство обладания, компенсировать несостоятельность в других сферах жизнедеятельности, заполучить объект для заботы и реализации своих амбиций. Кому-то эти поводы могут показаться весьма благовидными, кто-то в этих описаниях узнает себя. В чистом виде они встречаются редко, чаще всего мотивов содержится несколько, все они деструктивны для психики ребенка и требуют консультации специалиста перед планированием беременности.

Желание почувствовать свою власть, превосходство над ребенком, повысить самоуважение за счет его достижений, сделать его жизнь смыслом своей жизни. Через некоторое время родители понимают, что достигнутого недостаточно и начинают предъявлять к ребенку требования, оправдать которые он часто не в состоянии. Подобным детям суждено пронести чувство вины за несбыточные ожидания родителей через всю жизнь. Ожидания родителей должны основываться исключительно на реальных способностях ребенка.
......

Потребность ощущения своей необходимости. Отчаявшись стать нужной для мужчины, женщина решает родить ребенка для себя. К сожалению, руководствуясь подобными мотивами, мать часто склонна излишне опекать ребенка, или, наоборот, «отыгрываться» на нем за все то, что в жизни не сложилось.

Повышение самоуважения. Женщине представляется, что рождение и воспитание ребенка - основное ее предназначение, а процесс вынашивания и рождение малыша - это достижение. Не говоря уже о том, что сама по себе способность быть отцом или матерью повышает самооценку. Как тут отказать себе в самоутверждении с помощью ребенка?

.......

Стремление к самореализации. Рождение ребенка рассматривается как очередной этап жизни, приобретение нового опыта, переживаний. Ребенок дает возможность родителям реализовать их педагогический потенциал. «Первый ребенок - последняя игрушка».

Объект для манипуляций. Дети таких родителей обычно замкнуты и неуверенны в себе. Родители заботятся о ребенке, но одновременно с этим полностью подчиняют его себе, навязывают свое мнение, требуют беспрекословного повиновения. Это помогает им самоутверждаться за счет тех, кто стоит на ступеньку ниже.

.....

[Временная гостья]

Интересно Ваше отношение к моральным ценностям.
Какие они бывают, и какие у Вас.
Меня больше всего убивает, когда моральные ценности - это просто лоснящиеся на солнце оболочки, что будет с ними если их носителей прижмет жизнь??? Оболочки лопнут и вылезет вся гниль! В моей жизни такого не встречалось, но в книгах и в фильмах довольно часто есть такие случаи.
А вообще на Ваш взгляд должен ли человек, говорящий о морали быть сам морально чистым? Я думаю что нет.

И зачастую люди манипулируют моральными ценностями.
Усыновление.
Что плохого - только благо. но можно и сказать, что это - эгоистическо-эксплуататорский поступок, реализация своих самых низменных потребностей путем приобретения ребенка и подчинения го своим интересам.

Нет у меня ни моральных ценностей, ни моральных принципов. Есть внутренние тормоза, через которые невозможно переступить. Вот и все.

Вчера выяснила, что если верить доктору биологических наук Александру Маркову. то многие психические функции, традиционно относящиеся к сфере высшей духовности, имеют вполне материальную основу - нейронные структуры в конкретных областях мозга. Если повреждается этот участок мозга, у человека начинаются искажения моральных суждений. Получается, что народное высказывание "больной на голову" имеет под собой вполне научную основу. :ab:

Любителям биологии рекомендую ролик. С автором можно соглашаться или не соглашаться, но лекция на мой взгляд интересная. Согласно его теории, дамам перед замужеством лучше сделать генетический анализ своего суженного. У человека есть ген, который отвечает за черты характера и верность в супружеской жизни. Чем короче длина участка, тем полигамнее человек. Задумайтесь девушки....:ab:

univertv.ru/video/psihologiya/psihologiya_zhivotnyh/publichnye_chteniya_k_stoletiyu_zhurnala_priroda_1/proishozhdenie_razuma_emocij_i_morali_

[alienora]

да уж. Родная Природная. так мужчины без тестов полигамны.Я не вижу в этом проблемы для супружества. Это их мужское естество.

[Skarlett]

Временная гостья можно дать ссылку именно на страничку где лекция .Интересно .

[Временная гостья]

Временная гостья можно дать ссылку именно на страничку где лекция .Интересно .

Сорри, не увидела что ссылка неполностью. Она слишком длинная, не помещается.

Тогда надо зайти на сайт
univertv.ru/project/
Нажать на копку "Лекторы" и задать в поиск "Марков". Внизу страницы будет иконка - Марков Александр Владимирович " Происхождение разума, эмоций и морали: обзор некоторых новейших достижений..." ее и жать. В поиск вводить только фамилию, без имени. Почему-то по другому не ищет.

[PMR]

У вас Борис какое то извращенное представление о жизни .
Можно узнать, почему Вы так считаете?
Временная гостья, ссылка нерабочая, лучше цитировать тексты.
то многие психические функции, традиционно относящиеся к сфере высшей духовности, имеют вполне материальную основу - нейронные структуры в конкретных областях мозга. Если повреждается этот участок мозга, у человека начинаются искажения моральных суждений. Получается, что народное высказывание "больной на голову" имеет под собой вполне научную основу
Получается, что в средние века, в неразвитых цивилизациях были повреждены у большинства нейронные структуры?
Считалось нормальным пытать людей, пытать и убивать женщин и детей, насилие, садизм, в общем все то, что для меня за гранью и за что нужно смертную казнь давать или на рудники или в Японию на атомную станцию.

А про то что у Вас нет моральных принципов, а только тормоза - не вериться.

А вообще где бы почитать, список моральных принципов, какие они бывают?
Или 10 заповедей можно отнести к моральным нормам и принципам?

[Родная Природная]

alienora , простите, Вашу мысль не поняла....

Получается, что в средние века, в неразвитых цивилизациях были повреждены у большинства нейронные структуры?

а может просто они были неДОразвиты? чё сразу больные? были больные и вдруг исцелились и мы получились, а теперь обратно к исходникам? может они были недоразвиты и только....

[PMR]

Не скажи, посмотри на представителей древней Греции, восточных мудрецов. Да и не было резкого скачка и изменений в мозгах людей за последние 10000 лет уж точно.
А мораль изменилась в корне.

[alex]

DOOMSDAY - зри в корень!

[PMR]

И еще о морали, я не думаю что она сильно изменилась у людей, изменилось общество.
Это здорово, что людям с детства внушают правильные ценности.
И все равно, вспоминаю фильм "Эксперимент"...
Или же взять любую войну - культурные и образованные люди, законопослушные, а на войне насилуют, грабят.
В чем причина?
Я считаю что общество сдерживает законами и системами наказаний темную сторону человеческой души.

[к*******]

Я считаю что общество сдерживает законами и системами наказаний темную сторону человеческой души.
.......... ну ииииииииииии? Страх перед наказанием сдерживает. А к разговору о морали это какое отношение имеет? Страх это страх, а мораль это мораль.

[PMR]

О том есть ли в современных людях моральные ценности на генетическом уровне. Перечитайте тему.

[к*******]

О том есть ли в современных людях моральные ценности на генетическом уровне. Перечитайте тему.

Тему я читала )))))))))))) А в вашем сообщение тоже нет ни слова про генетику так что ж мне вам писать что б вы тему перечитали? ))))))))))))))))))
И еще о морали, я не думаю что она сильно изменилась у людей, изменилось общество.
Это здорово, что людям с детства внушают правильные ценности.
И все равно, вспоминаю фильм "Эксперимент"...
Или же взять любую войну - культурные и образованные люди, законопослушные, а на войне насилуют, грабят.
В чем причина?
Я считаю что общество сдерживает законами и системами наказаний темную сторону человеческой души.

Так что проще всего отправить читать тему когда сказать больше не чего да? )))))))))))))

Ну и что тогда за диалог получиться?)))))))))))))))))))))))))))))))))

Добавлено через 1 час 52 минуты
Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений[1]. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д

Мораль — понятие более тонкое, чем нравственность, связанное не только с системой нравов, но и с духовным миром человека, его ориентацией на внутренние ценности. От вопросов экологии, технологии, политологии мы неизбежно должны перейти к обсуждению проблем эволюции внутреннего мира человека. Необходимо найти способы такого воздействия на него, чтобы внутренний духовный мир человека превратился в его основную ценность. В этом и лежит ключ к самому главному — сохранению вида homo sapiens.
Н. Н. Моисеев

Мораль проявляется на общественном и личном уровне. Индивид усваивает моральные нормы в процессе социализации, ориентации на добродетельное — на гуманное, доброе, честное, благородное, справедливое. Человек приобретает сведения о том, что такое порядочность, честь, совесть. При этом мораль изменяется в процессе нормотворчества людей, самостоятельно, со всей ответственностью за моральность своего выбора принимающих решения о выборе целей и средств.

из википедии )))))))))))))))))))

p.s. ПМР ну вот и что из того что написано о морали выше вы можете применить к себе, а именно :
-какие у вас нравственные взгляды и чувства?
-жизненные ориентации и принципы?
-цели и мотивы поступков и отношений?
-совестливость и бессовестность, чего как вы думаете в вас больше?
-что для вас честь и безчестие?
-что для вас справедливость и не справедливость?
-что для вам норма морали а что ненормально и не поддаться ни каким нормам?
-что для вас милосердие и жестокость?

p.s. p.s. Думаю, что каждый отвечая на эти вопросы будет для себя честен? а вот то, как каждый ведет себя ....... лучше всяких слов порой говорит о морали и ее нормах. Зачем углубляться в века, что б говорить о морали, когда в наше время о таком понятии как мораль многие уже и не задумываются.......... говорить то говорят, а вот что это такое, понятия и не имеют, ЭЛЕМЕНТАРНО.

[PMR]

О себе - быть честным с самим собой и людьми, правда иногда то что я считал шуткой, оказывается обманом и вредным (ник сексолог без подписи), душевное спокойствие, возможно если жить честно, не делать зла другим, быть уверенным, что поступаешь хорошо. Справедливости во мне больше, так как стараюсь жить по совести.
Бесчестите - это предательство, злоба, лицемерие и зависть.
Ненормально - убийство, насилие, беспричинное причинение боли ради какого-то удовольствия.
Да всего не вспомнить.
Норма - помогать близким.
Я человек, и к сожалению не всегда получается так поступать, част ошибаюсь, живу на эмоциях.

[Временная гостья]

Временная гостья, ссылка нерабочая, лучше цитировать тексты.

Не могу. Это не статья, а видео.

Получается, что в средние века, в неразвитых цивилизациях были повреждены у большинства нейронные структуры?
Считалось нормальным пытать людей, пытать и убивать женщин и детей, насилие, садизм, в общем все то, что для меня за гранью и за что нужно смертную казнь давать или на рудники или в Японию на атомную станцию.

Сторонники теории эволюции Дарвина считают, что мозг и психика эволюционировали. Поэтому я и написала, что с ученым можно соглашаться или не соглашаться.

нормальным считалось, потому что таковы были нравы. Жестокое время - жестокая жизнь. Но наверняка были люди и сострадательные.

[PMR]

Видео же можно встраивать на форум. Прямой ссылкой.
"люди и сострадательные" - я думаю благодаря им, любви и добру, его торжеству над злом, наш мир улучшился.
А в чем разница между нравами и моралью тогда? Для меня - всякое время порождает свою мораль, своих лидеров. И Робеспьеры сейчас сидят за чертежными столами, а Спартаки умирают в горячих точках, или же деруться на спортивных рингах.
Я считаю что есть что то общее хорошее в людях, в не зависимости от нравов.
А общество или давит, или поощряет это в людях.
И смотря на историю - все же добро и хорошее побеждает.
Сейчас хоть на бумаге и формально.

Про принципиальность - согласен, так как жизненные ситуации много сложнее примитивных принципов. Как жить - нельзя дать руководство самому себе на 10-20 страницах... Принципов стоит придерживаться.

У меня в голове четко есть - что хорошо и что плохо, наверно это принципы, но конечно могут быть ситуации, когда я буду жить не по ним, ради чего-то.
Мне очень нравятся размышления Довлатова в книге "Зона" о людях + Булгакова в "Мастере", эти 2 суждения в сумме - мой взгляд на людей.
Примерно смысл такой для меня - люди говорят много как надо жить, как правильно, строят из себя, НО, в экстремальной ситуации проявляется суть человека. И еще в зависимости от ситуации человек проявит свою хорошую сторону вплоть до безумного геройства, или же плохую.
Один и тот же человек может быть героем войны весь в орденах, и он же - стать уголовником, безжалостным убийцей невинных людей.

Про чужие письма, эт точно ))

[KoK]

О том есть ли в современных людях моральные ценности на генетическом уровне. Перечитайте тему.

Конечно есть,что за вопрос,они нам от Тартюфа по наследству достались,но больше морали естественно в баснях ,как там у классика:-Мораль сей басни такова в кандоме дырочка была:ab:

[alienora]

Робеспьеры и аббаты Фроло и на форумах посиживают. Им дай власть,кровищи бы пустили невиртуальной. Хорошо что это всего лишь интернет.

[Родная Природная]

Мой жизненный опыт убедил меня, что люди, не имеющие недостатков, имеют очень мало достоинств.

Авраам Линкольн.

Добавлено через 3 минуты
....
"люди и сострадательные" - я думаю благодаря им, любви и добру, его торжеству над злом, наш мир улучшился.
....

Существует ДВА вида сострадания. Ты о каком ведёшь речь?
Одно из состраданий может привести к роковым событиям, поэтому не стоит грести всё под одну гребёнку.

[Временная гостья]

Существует ДВА вида сострадания. Ты о каком ведёшь речь?
Одно из состраданий может привести к роковым событиям, поэтому не стоит грести всё под одну гребёнку.

Это Вы о "Нетерпении сердца"? Не верьте Цвейгу. :ab:

То было не сострадание, а тривиальное малодушие.

[PMR]

Сострадание в идеале - когда чувствуешь чужую боль и несправедливость, и при этом действуешь во имя добра. "Добро с кулаками".

[Временная гостья]

Да что Вы говорите... Что ж тогда возмущаетесь, когда observer кулаками машет?

[PMR]

Махать "кулаками" нужно по делу, и бороться со злом, а не со всем что есть плохого в отдельном человеке, и не строить из себя ангела правосудия. Ну или ошибками человека боротья. Порядочно лично говорить, когда знакомы по 15 лет. На 10 страницах мне объяснялось, что я исчадие ада, жертва американской морали, за то что сделал не правильно - написал что я сексолог. И т.д. и т.п.

[Временная гостья]

Махать "кулаками" нужно по делу, и бороться со злом, а не со всем что есть плохого в отдельном человеке

Здрастье ... приехали. Сейчас договоримся до того, что человек отдельно, поступок - отдельно. И будем в шоколаде.

Порядочно лично говорить, когда знакомы по 15 лет. На 10 страницах мне объяснялось, что я исчадие ада, жертва американской морали, за то что сделал не правильно - написал что я сексолог. И т.д. и т.п.

Да не стройте Вы из себя жертву. Уже все давно Вам было объяснено. Имеющий уши, да услышит. У Вас есть уши? :ab:

[PMR]

И что услышать? Я с первого раза всё понял, и что возможно навредил кому-то и т.д. Каюсь! Исправил ка как мог ошибку! Или тоже писать покаяние на 10 листов?
Я о другом пишу. И я не жертва. Вы вообще не имеете представления кто я как человек и прочее. Наверняка судите обо мне по словам тех кто меня ненавидет. )) И доказательство, что я исчадие ада - форум сексологов, и некоторые темы на этом форуме!
Если человек борется с мировым злом в лице одного человека, то это как-то мне странно )). Причем иногда грязненькими методами. Да и много про ненависть было сказано. То ненавижу, то со злом борюсь. Как то двулико )). На мой взгляд борцы со злом выбирают определенную сферу, которую курируют. Ну и что замечают плохое попутно, тоже исправляют.

А Вы в какой секте?

[Временная гостья]

И что услышать? Я с первого раза всё понял, и что возможно навредил кому-то и т.д. Каюсь! Исправил ка как мог ошибку! Или тоже писать покаяние на 10 листов?
Я о другом пишу. И я не жертва. Вы вообще не имеете представления кто я как человек и прочее. Наверняка судите обо мне по словам тех кто меня ненавидет. )) И доказательство, что я исчадие ада - форум сексологов, и некоторые темы на этом форуме!
Если человек борется с мировым злом в лице одного человека, то это как-то мне странно )). Причем иногда грязненькими методами. Да и много про ненависть было сказано. То ненавижу, то со злом борюсь. Как то двулико )). На мой взгляд борцы со злом выбирают определенную сферу, которую курируют. Ну и что замечают плохое попутно, тоже исправляют.
Вот елки.... По второму кругу собираетесь идти что ли?

Ладно... Вы у нас моральный, ужасно моральный, успокойтесь :ab:

А Вы в какой секте?

Да в разных. Смотря какое настроение.

Вот к этим иногда прибиваюсь. lyssymussu.ru/primus

К стати, у меня личке просили информацию по технике. Можно здесь послушать, чтобы иметь представление.

radiomayak.ru/tvp.html?id=227229

Админ, Вы тоже послушайте, Вы ж хотели научиться денег получать с помощью эзотерики.

Хотите научу бананы в унитазе полоскать? Денег будет - завались...:ab:

[Родная Природная]

Это Вы о "Нетерпении сердца"? Не верьте Цвейгу. :ab:

То было не сострадание, а тривиальное малодушие.

Так вот и я о том же.
В произведении именно этот момент и раскрыт, а устами доктора Кондора вообще даны оба определения (если я правильно помню героев).

Но не верить нельзя, не прочитав произведение так бы и была в неведении, что сострадание "состраданию" рознь.... Хочу прослушать на досуге ещё раз произведение (читать пока нет возможности даже в компе или в телефоне).

Сострадание в идеале - когда чувствуешь чужую боль и несправедливость, и при этом действуешь во имя добра. "Добро с кулаками".

не-не-не, Админ. тут малость надо разобраться. Добро с кулаками - это скорее хирург со скальпелем возле излечимого онко-больного. Ты крайности-то не бери. Хирург своим состраданием (если он его ещё испытывает на работе) хоть действия какие-то делает, а не нюни распускает или в "жилетку" превращается.

Да что Вы говорите... Что ж тогда возмущаетесь, когда observer кулаками машет?
Простите, а машет ли он кулаками? И по сути ли?
Мне лично обсуждаемая тема (плавно переходящая во все в виде флуда) напоминает монолог юноши, который кичится своими "подвигами" перед "товарищами". Мол, как он и так и эдак уделал малолетку/шалаву/бабу.... Это ещё называют "меряться пиписьками". А реально, человек использовал, гнусно использовал как девушку и её доверие, возможно сломал жизнь и т.п.
Я к тому пишу образно, что и то и другое... м.... бахвальство что ли, одинаково выглядит и не вызывает ни капли уважения к рассказчику, а лишь брезгливость и жалость.

Временная Гостья, врядли Админ вникнет в эзотерику. В это для начала надо верить.... хотя бы столкнуться 1 раз нос к носу, пусть даже случайно.

[susa-kisa]

-Что такое плохо?
-Это когда мой сосед побьёт меня, угонит мой скот, похитит мою жену.
-Что такое хорошо?
-Это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену Вот и вся мораль

[PMR]

Ладно... Вы у нас моральный, ужасно моральный, успокойтесь :ab:
Не стоит крайностей.

Вы ж хотели научиться денег получать с помощью эзотерики.
Укажите источник такой информации. Это не так, неправда.

[observer]

Простите, а машет ли он кулаками? И по сути ли?
Мне лично обсуждаемая тема (плавно переходящая во все в виде флуда) напоминает монолог юноши, который кичится своими "подвигами" перед "товарищами". Мол, как он и так и эдак уделал малолетку/шалаву/бабу.... Это ещё называют "меряться пиписьками". А реально, человек использовал, гнусно использовал как девушку и её доверие, возможно сломал жизнь и т.п.
Я к тому пишу образно, что и то и другое... м.... бахвальство что ли, одинаково выглядит и не вызывает ни капли уважения к рассказчику, а лишь брезгливость и жалость.

Не могу не пройти мимо когда меня лично трогают. Иногда почитываю ваши умозаключения и не могу не поразиться вашему умению выводить двойные выводы из одного и того же. По вашему получатся, что я бравирую перед вами своим интеллектом в поисках сексуальны утех :ab: Спасибо за вашу заботу, но это лишнее, я не нуждаюсь в таких радостях. Радость от созерцания своей любящей семьи превышает все, что только может дать сексуальное разнообразие. Это приносит больше радости, чем все плотские удовольствия мира, и это понимаешь не сразу, а только через много-много лет. Но когда осознание приходит понимаешь, что ты живешь не зря и у жизни есть настоящий смысл. А чем смысл жизни ради себя? Это даже не жизнь, а существование.

Вам нужно уточнить свою логику, потому, что добро с кулаками от вас значит это скорее хирург со скальпелем возле излечимого онко-больного, а если кто-то применяет скальпель к вам или вашему другу, то это вызывает у вас брезгливость и жалость Что-то не так в вашем королевстве. Не потому ли, что ваша двойная мораль не позволяет осознать бревно в своем глазу, но заставляет искать сучки в глазах не комфортных для вас людей? Нашли сучки? И вам стало брезгливо или приятно? Ну а свое бревно можно и простить себе, почему бы себе любимому и не простить все?

Я не предъявляю к другими людям требований, которые не предъявляю к себе. Морально права себе не даю.

-Что такое плохо?
-Это когда мой сосед побьёт меня, угонит мой скот, похитит мою жену.
-Что такое хорошо?
-Это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену Вот и вся мораль

Не про вас ли? Так ли это? Не отвечайте мне, ответьте себе.

В своих молитвах я прошу Бога воздать всем по их деяниям, и мне первому за все, что я сделал и делаю. То что с админим я поступаю грубо это просто мой протест против общественной терпимости к патологиям. За этот грех я заплачу, но не вам, а перед теми кто имеет право такое спрашивать. Все грешат, но никто не имеет права мириться со своими грехами, и ваша проблема в самопрощении себе всего. Когда человек прощает другому, это конечно разумно, но когда человек постоянно прощает себя, попустительствует своим слабостям и делает их нормой для общества, это уже болезнь. Когда это касается лично вас и кого-либо другого, то меня это не касается, в этом случае я всем все прощаю. Честно. Меня не интересует кто что делает в подворотнях и подъездах. Но когда это выставляют на показ, то рука непроизвольно тянется за камнем. Когда это проникает в общество, через СМИ и интернет, то с этим я не хочу мириться. Просто потому что...

Несколько лет назад обсуждение порно, секса и проституции на этом форуме было чуть ли не главной темой форума. И то что сейчас появились многие другие темы, и есть те кто не будет молчать по этому поводу, я считаю своей заслугой. И как бы в этому не относились это ваше личное мнение. Вы пытаетесь сгладить тяжесть патологии, пытаетесь оправдать и простить. И хотя никто не без грешен, но мириться с грехами еще больший грех.

Я знаю, что нужно трудиться изо всех сил только лишь для того, что бы перестать загрязнять этот мир. А очистить полностью мир от грязи вообще не возможно. К сожалению для это нужен апокалипсис. Только на это и надеюсь. А вы на что надеетесь? На то что моральные ценности однажды изменяться и станет можно все то, что сегодня нельзя? Возможно, что вы это время дождетесь, но боюсь что радости это не принесет.

[stenn]

- у нас те ценности моральны -за которые платят деньги -кто против?:ab::cs:

[Временная гостья]

Простите, а машет ли он кулаками? И по сути ли?
Мне лично обсуждаемая тема (плавно переходящая во все в виде флуда) напоминает монолог юноши, который кичится своими "подвигами" перед "товарищами". Мол, как он и так и эдак уделал малолетку/шалаву/бабу.... Это ещё называют "меряться пиписьками". А реально, человек использовал, гнусно использовал как девушку и её доверие, возможно сломал жизнь и т.п.
Я к тому пишу образно, что и то и другое... м.... бахвальство что ли, одинаково выглядит и не вызывает ни капли уважения к рассказчику, а лишь брезгливость и жалость.



Тему создал Админ. Понятия не имею зачем. Если учесть недавние дебаты о его нравственной планке, то вообще получается маразм. Хоть бы подождал немного, что ли....

То что Вы считаете это меряннием, я считаю, что слава Богу, что есть люди которые озвучивают и хоть что-то делают. А то получается – то был создан форум самоубийц, "Ах я не подумал", то дает убийственные консультации больным людям. "Ах, это была шутка". Как будто хоть на секунду в это можно поверить.

Однажды видела как упала навзничь пожилая женщина. Молодежь заржала, кто-то прошел мимо, кто-то помог подняться. Не знаю как Вы, а я вполне себе представляю, что через определенное количество лет если я упаду, то мне уже никто не поможет подняться. Слишком много общественной толерантности, равнодушия и терпимости чтобы ждать чего-то другого. Наверное если бы хоть немного умели чувствовать свою вину когда молча проходим мимо беспридела, то и жили как-то иначе. А так...молчим, заступаемся, оправдываем а потом сами и плачем.

Хочу прослушать на досуге ещё раз произведение (читать пока нет возможности даже в компе или в телефоне).

Послушайте. Цвейг как раз и заставляет задуматься о подмене понятий. Что на мой взгляд, Вы сейчас и пытаетесь делать. Сорри...

Временная Гостья, врядли Админ вникнет в эзотерику. В это для начала надо верить.... хотя бы столкнуться 1 раз нос к носу, пусть даже случайно.

Да и не сомневаюсь. Ленность ума небольшой стимул. Ссылку я вообщем-то давала не для него - для тех кто интересовался.

Добавлено через 8 минут


Укажите источник такой информации. Это не так, неправда.

http://www.forum-pmr.net/showthread.php?t=3696&highlight=%FD%E7%EE%F2%E5%F0%E8%EA%E0

[Барракуда]

............................eKCUjqPCQfo

[PMR]

Родная совсем о другом говорит, а Вы её и не слышите.
то был создан форум самоубийц, "Ах я не подумал", то дает убийственные консультации больным людям. "Ах, это была шутка". Как будто хоть на секунду в это можно поверить.
Я делал форум помощи неизлечимо больным людям, а не форум самоубийц. Там был раздел, для суицидников, чтобы люди отговаривали друг друга. Убийственных консультаций от "сексолога" не было, были слова благодарности. Да, благими намерениями усыпана дорога в ад.

observer, Гостья, если бороться со злом, то почему изучаем только все мои поступки? В мире столько зла, с которым Вы бы можете справиться, тем более Вы отличная команда уже по борьбе с любым проявлением плохого...

А вот Вы что создали?
Вообще Вы становитесь фанатиками, так напоминает это средневековую инквизицию...
А Вы считаете что у Вас есть грех - гордыня?

[observer]

В мире столько зла, с которым Вы бы можете справиться Ну не все сразу. Все будет по порядку :) На счет этого не беспокойтесь.
А вот Вы что создали? Это спросил дорвейщик. Вы наверное годитесь своими сайтами? Конечно, что бы заинтересовать МВД нужно было сильно постараться. Если вы считаете, что ваши сайт сделали много пользы для человечества, то боюсь вы разочаруетесь. Если бы вы подметали улицы, то было бы больше пользы обществу.

А давайте уточнив ваш вопрос - а что вы создали не для себя? З.Ы. Сайты с контекстной рекламой не считаются :)

[PMR]

А я вот беспокоюсь, что Вы потратите всю свою жизнь на меня. Какая жалость...
Ответа на вопрос "А вот Вы что создали?" нет.
Про дорвеи почитайте литературу, я ими как раз и не занимался никогда.
Все мои сайты созданы для заработка денег. А так же многие из них они приносят пользу людям. Не Вам конечно.
Даже этот форум ПМР - место для свободного общения людей. А не для взаимных оскорблений, разврата и прочего, как Вы судя по всему думаете.
Почему Вы так плюетесь желочью? )) Да я не ангел, но желочи во много раз больше, чем следует!
Завидуете чему-то?
Вообще писать всё это на мой форум про того, кого столько лет другом называл - для "наблюдателя" норма морали?
Вы же 2-3 раза ушли, а все по новой мусолите и мусолите одно и тоже.
Вы не поверите, если бы мы подметали улицы вместе, пользы миру было бы в 2 раза больше!

[Родная Природная]

observer , Вы всё прекрасно поняли, но почему-то уже второй раз вынуждаете Вам делать замечание: НЕ ВЫДАВАЙТЕ ЖЕЛАЕМОЕ за действительное. Меня соевершенно не волнует ваш сексуальный опыт, Вы это ПРЕКРАСНО поняли, однако перевернули слова в иную сторону.

Вы очень умный и хитрый хищник, но однако выбрали тактику общения (со мной так точно) "я дурачок - повторите, бо не понятно шо вы сказали".

Разъяснять ЧТО я написала (сравнивая два разных действия) в предудущем посте считаю ниже плинтуса, т.к. ВЫ ВСЁ ПОНЯЛИ с первого раза.


Временная гостья , Вы понимаете (ловите) на полуслове, а не притворяетесь, выдавая желаемое за действительное. Может Вы сможете донести то, что у меня исключительно плохо выходит (простите если не дословно цитирую):

Ложкой мёда вы добудете больше пчёл, чем галлоном желчи!

...Родная совсем о другом говорит, а Вы её и не слышите.
...!
слышит, ещё как слышит, только притворяется, т.к. это на сей момент выгодно.

...Вы не поверите, если бы мы подметали улицы вместе, пользы миру было бы в 2 раза больше!
Вот тут согласна. только вряд ли кто то снизойдёт до такого труда. Не всякий бабушку через дорогу проведёт или поднимет (как пишет Времнная гостья).А кто прошёл этот труд - тихонечко промолчит, ибо это высмеивается и почему-то осуждается. Ныне моДно быть юристом, банкиром, хакером-макером или как их там, а не сантехником-электриком-подметайло.... Даже на субботник не вытащить людей, а ты о дворниках....

[к*******]

Сколько мусорное ведро ни утрамбовывай - выносить все равно придется.

[PMR]

Оффтоп - сантехники и электрики, по мне очень хорошие профессии, с хорошим постоянным заработком.
Давайте вернемся к теме - какие у кого есть моральные ценности, и что для Вас недопустимо.

[З*** В***к]

..... какие у кого есть моральные ценности, и что для Вас недопустимо.
говорить-это одно....а придерживаться их в жизни - всегда ли получится?
иногда ты сам не знаешь о своих моральных ценностях, а они раз! и выныривают наружу!

[Временная гостья]

Я делал форум помощи неизлечимо больным людям, а не форум самоубийц. Там был раздел, для суицидников, чтобы люди отговаривали друг друга.


Угу... Вы ж специалист-психолог, квалифицированный доктор, умеете грамотно и профессионально помочь людям справиться со страхом и отчаянием. Нашли на ком зарабатывать....

Убийственных консультаций от "сексолога" не было, были слова благодарности

Разумеется.... "Возможно у Вас простатит или сифилис" - Ваш пациент был офигенно Вам благодарен, вероятно ....
Все Ваши перлы разбирать замучаешься.

observer, Гостья, если бороться со злом, то почему изучаем только все мои поступки?

Не бывает абстрактного вселенского зла. Оно складывается из частностей. Вы - фундамент для разговора. С Родной Природной я говорила, о том что комфортный мир никто не поднесет нам блюдечке. Самим надо делать. Если Вы не поняли.




Временная гостья , Вы понимаете (ловите) на полуслове, а не притворяетесь, выдавая желаемое за действительное. Может Вы сможете донести то, что у меня исключительно плохо выходит (простите если не дословно цитирую):



Славная поговорка, только не наловите мух вместо пчел. Они ведь тоже сладкое любят.

У меня нет желания заниматься софистикой. Я сказала все, что хотела сказать. Поняли - хорошо, не поняли - значит так и будет.

[KoK]

Оффтоп - сантехники и электрики, по мне очень хорошие профессии, с хорошим постоянным заработком.
Давайте вернемся к теме - какие у кого есть моральные ценности, и что для Вас недопустимо.

В данный исторический момент очень трудно рассуждать на тему нравственности и морали. Наше общество к сожалению разделено только на два класса, очень состоятельных и бедных, средний класс (основа любого нормального общества) только только зарождается, а он как известно и есть носитель нравственности и морали ,т. к. его представители- интеллигенция, определяет те нравственно-социальные законы по которым мы живем. Давно известна простая истина, ЧТО БЕДНОСТЬ – НЕ ПОРОК, но она по моему мнению и порождает пороки ,в прочем так же как и очень большое богатство, особенно нажитое «Непосильным» трудом, одни бедные вынуждены из-за куска хлеба ,т.к. голод не тетка, выходить на большую дорогу или на панель, заниматься другой противоправной деятельностью, а другие богатые с жиру начинают беситься, не зная как себя развлечь ,тем из-за нужды некогда о марали думать, а другим как правило ума и фантазии не хватает подумать о чем-то разумном, светлом ,вечном . Так что пока экономическая и политическая обстановка не изменится в более благоприятном направлении для большинства , как-то о моральных ценностях рассуждать аморально, извините за каламбур

[observer]

Ответа на вопрос "А вот Вы что создали?" нет. А кто спрашивает-то? Сперва огласите свои подвиги. Отчитываться перед каждым встречным никто не собирается. Какой авторитет в обществе вы заработали своими трудами, что бы заслужить к себе уважение?

Добавлено через 11 минут
observer , Вы всё прекрасно поняли, но почему-то уже второй раз вынуждаете Вам делать замечание: НЕ ВЫДАВАЙТЕ ЖЕЛАЕМОЕ за действительное.

А кто вас тянул за язык? Я не борюсь со вселенским злом, я борюсь только со своими антогонистами. Мне не ведомо знать с кем я борюсь со злом или с добром, пока я не знаю на чьей стороне стою. Но если уже решили встать напротив меня, то будьте готовы к этому. А если нет, то не стоило бы и начинать. Переубеждать или что-то доказывать мне нечего.

Мораль сей басни такова: хотите кидать камни в мой огород, пожалуйста, я не запрещаю. Только потом не забудьте забрать их обратно. Что посеешь, то и пожнешь.

[alienora]

Нашли свободные уши,которые еще и делают Вам честь,что отвечают, и вообще все это читают. Очень предвзятые посты . Сначала еще производили впечатление-потом уже повтор, и скука от них.

[Линукс Юниксович Окошкин]

Моё мнение такоею Админ- просто еврей . И тут даже нечего обсуждать. Нация это приговор в данном случае.

[alienora]

нет. ну так давайте сперва уточним.кто его оппоненты по национальности? ))