PDA

Просмотр полной версии : Жизнь ребенка или 1000000 человек?


PMR
04.07.2010, 22:58
Смогли бы Вы отдать жизнь своего ребенка ради спасения жизни 1000000 чужих человек?

Киевлянин
04.07.2010, 23:06
Если чужих детей за деньги вынашивают а потом продают (сурогатная мать)
А свой ребенок он свой !

Угрюмый БСДяшник
05.07.2010, 09:52
Жуткий вопрос! Считаю что жизнь моего ребёночка нельзя приравнивать к любой цифре... даже если ещё пару ноликов дорисовать.

Zozo
05.07.2010, 10:03
Глупый вопрос. Когда ситуация возникает, человек действует импульсивно, не раздумывая. Так что никто не знает, как поступит в этой ситуации.

Transnistria's Patriot
05.07.2010, 10:13
Глупый вопрос.

Вот именно :)

vladoos
05.07.2010, 12:52
Глупый вопрос. Глупее некуда. Так как ответ для всех очевиден.

Zozo
05.07.2010, 13:28
Опять Вы со мной спорите!
Почти на всех психологических форумах разбирается случай, когда мужчина бросился спасать поезд, а не своего ребенка. Если поискать, можно еще что-нибудь найти на эту тему. Во всяком случае - выбор...лучше не надо... Как бы человек не поступил, потом жить будет невозможно.

PMR
05.07.2010, 13:56
Глупее некуда. Так как ответ для всех очевиден.
Все такие умные, дальше некуда. Умники собрались.
И какой же ответ очевидный Вам?
Ничего не очевидно, все индивидуально.

Zozo, расскжите подробнее о самой ситуации поезд и ребенок.

А ещё, если на весах жизнь миллиона китацйев и фаланга вашего пальца, отдадите фалангу во спасение этих людей?
Тех кого Вы спасете Вам не показывают, Вы их никогда не узнаете.
Сколько фаланг отдадите в таком бартере?

трезвомыслящий
05.07.2010, 14:45
C8hOfKR_ZBo

vladoos
05.07.2010, 15:02
И какой же ответ очевидный Вам? узнаешь...

PMR
05.07.2010, 15:16
Мда, даже ответа нет нормального... Куда уж богам опускаться до нормального общения :)

Про видео, я не знаю как бы я поступил, и уверен что бы ни говорили, никто не знает как поступил бы в такой ситуации.
Правильно конечно - спасти всех ценой одного...
Но убить своего ребенка...
Сейчас мне кажется я бы спас сына.

avrudoi
05.07.2010, 15:51
Все такие умные, дальше некуда. Умники собрались.
И какой же ответ очевидный Вам?
Ничего не очевидно, все индивидуально.

Zozo, расскжите подробнее о самой ситуации поезд и ребенок.

А ещё, если на весах жизнь миллиона китацйев и фаланга вашего пальца, отдадите фалангу во спасение этих людей?
Тех кого Вы спасете Вам не показывают, Вы их никогда не узнаете.
Сколько фаланг отдадите в таком бартере?

в этом вопросе никто не будет спрашивать донора. Просто возьмут и отрежут. Я читал статью когда на дальний восток отправляли содат. а через месец их привозили в цинковых грабах, без органов.

вот так бывает.

avrudoi
05.07.2010, 15:55
Мда, даже ответа нет нормального... Куда уж богам опускаться до нормального общения :)

Про видео, я не знаю как бы я поступил, и уверен что бы ни говорили, никто не знает как поступил бы в такой ситуации.
Правильно конечно - спасти всех ценой одного...
Но убить своего ребенка...
Сейчас мне кажется я бы спас сына.

Мы живем в мире прогресса. вот видел по телеку как в искуственых условиях выростили мочевой пузырь человека за относительно короткое время. и пока ненаучаться выращивать все органы то рынок органов будет процветать. еще лет 20 это как минимум.

Skarlett
05.07.2010, 17:50
Ни когда не говорите ни когда .Но я о таких вещах даже не думаю прежде всего я мать и дети это самое дорогое что у меня есть .Хотя не секрет для нас что есть родители которые и в мусарные ящики младенцев выкидывают .

Сурогатная мать это другое женщина вынашивает заведомо не своего ребенка генетически у неё с этим ребенком ни чего общего нет она выполняет только роль инкубатора .

=Neffertity=
05.07.2010, 18:42
Ужасс...ну и ролик....я бы сказала на все сто процентов - не нажала бы на рычаг...

Zozo
05.07.2010, 20:05
А ещё, если на весах жизнь миллиона китацйев и фаланга вашего пальца, отдадите фалангу во спасение этих людей?
Тех кого Вы спасете Вам не показывают, Вы их никогда не узнаете.
Сколько фаланг отдадите в таком бартере?

Админ, у Вас гм...несколько извращенная фантазия. Такое ж выдумать еще надо.:ac:

трезвомыслящий, об этом ролике я и говорила. Народ на форумах в основном сходится во мнении, что отец неправ.

Ко мне мысль пришла. Когда мать сына на войну отправляла, не означает ли это, что она им жертвовала? В царской армии в семьях потомственных офицеров вообще защита Отечества считалась делом чести. Как Вы думаете?

Skarlett
05.07.2010, 20:37
Zozo там есть надежда что выживет и вернется .Да и выбора нет или идет воевать или свои расстреляют за дезертирство .Ну и конечно же здоровья матерям это не прибавляло .

Elenn
06.07.2010, 10:54
Дебиловатый вопрос.........Деградация.......

vladoos
06.07.2010, 17:41
Опять Вы со мной спорите!Где? Ничего подобного. :ab: Я думал Вы знаете этот ответ, но так и не дождался...

Это стандартная задача на разрыв шаблона. Если Вас заставляют выбирать из двух, то зачем выбирать? Зачем играть по чужим правилам? Реальность создается нами и если нам навязывают правила по которым мы не хотим играть, то мы должны создать собственные правила.

Свободное гражданское общество невозможно без людей, которые могут отстаивать свои собственные правила игры. Задача админа тупа по постановке и омерзительна по сути, но довольно хитрая по мышлению. Если бы он умел красиво и без пошлости излагать мысли, то могла бы получится интересная тема.

Никто не сказал очевидный ответ - нужно спасти и ребенка и людей. В жизни мы подчиняемся только тем условиям на которые соглашаемся. Политики и демагоги часто ставят на противоположные чаши нравственных весов заведомо аморальные вещи. Из которых заставляют нас выбирать. Но у нас всего есть выбор не играть по их правилам.

Даже если в жизни мы попадаем в ситуацию когда такой выбор невозможен, то мы его и не нужно делать. Если вы попали на рулетку то нет смысла беспокоится. выбранный пример глуп еще и потому, что смерть это не повод для беспокойства.

Я приведу другую моральную задачу. Не такую омерзительную как у админа.
***
Представьте ситуацию, что вы находитесь в угольной шахте под землёй. Шахта наклонена под углом. По шахте проложены рельсы по которой может впритык проехать вагон. Внизу шахты работают люди. Люди заполняют вагонетки и вагонетки поднимаются по тросу наверх. Вы и еще один человек находитесь посреди туннеля, в технологическом углублении в стене туннеля, допустим паяете провода. Таким образом движущаяся вагонетка вас не беспокоит. И вот случается авария. Наверху туннеля трос вагонетки обрывается и вагонетка разгоняясь до огромной скорости катится вниз. Вы видите, что внизу туннеля работают десять человек и все они обречены на смерть от страшного удара. Вы можете сделать следующий выбор: ничего не предпринимать и позволить людям внизу погибнуть, либо бросить под колеса вагонетки своего товарища и таким образом спасти шахтеров внизу, но стать убийцей человека. Что Вы предпримите?

Особое условие: Вариант бросится под вагонетку самому исключаем, потому что это будет слишком просто. Допустим, что вы привязаны к потолку тросами и не можете спустится, но зато можете толкнуть своего соседа.

В первом случае вы ничего не сделает и останетесь морально чисты. Вы никого не убили, а авария произошла не по вашей вине. А во тором случае вам придется стать убийцей одного, но зато спасти десятерых. Такие задачи легко решаются компьютерами, обеспечивающими безопасность движения. А вот людьми такие задачи решаются очень тяжело.

З.Ы. В таких моральных задачи никогда не используют женщин и детей. Так как это вызывает сильное эмоциональное возбуждение, мешающее спокойно размышлять. Среди психологов это считается признаком идиотизма и морального уродства.

PMR
07.07.2010, 19:53
Если напарник не близкий мне человек, я бы им остановил вагонетку (кстати бред, не остановить трупом вагонетку), не задумываясь даже.
На весах жизнь 1 и 10 посторонних людей.

Какой же я плохой, такие темы придумываю :)
На костер а потом в ад :)

Кап-Л
07.07.2010, 20:15
По-моему мнению, такие задачи трудно решаются потому, что они задаются с позиции Человека-Бога, имеющего право распоряжаться жизнью другого. Своей жизнью, частью тела распоряжаться проще, а чужой жизнью - сына, товарища - никто не имеет права. Одно дело, что в реальной жизни бывают такие ситуации, когда приходится этот выбор делать, но "жертва" никогда не является в реальной жизни пассивной смирившейся с вашей волей овечкой. У нее тоже есть свое мнение по этому поводу и право распорядиться своей жизнью по собственному усмотрению - отдать ее ради других или нет.
Это же не математика.

Skarlett
07.07.2010, 21:27
Какой же я плохой, такие темы придумываю :)
На костер а потом в ад :)
Боря на костер уже очередь .Так что занимай .

Zozo
07.07.2010, 21:59
Где? Ничего подобного. :ab: Я думал Вы знаете этот ответ, но так и не дождался...

Это стандартная задача на разрыв шаблона. Если Вас заставляют выбирать из двух, то зачем выбирать? Зачем играть по чужим правилам? Реальность создается нами и если нам навязывают правила по которым мы не хотим играть, то мы должны создать собственные правила.

Не знаю, потому и не дождались. :ab: Разрыв шаблона, насколько я знаю ( совсем немного), это кратковременное введение в транс в виду нестандартного поведения. Пикапщики часто используют. А что эти задачки тоже разрыв шаблона, понятия не имею.

vladoos
07.07.2010, 23:24
Разрыв шаблона не имеет отношения к трансу. Он конечно имеет побочное воздействие. В момент разрыва человек становится восприимчивым к наведению транса. Этим и пользуются в гештальт терапии и в пикапе. Но психологи используют это чтобы помочь человеку, а пикаперы помогают только себе. Разрыв шаблона заключается в резком изменении мышления и восприятия реальности. Пикапщики пытаются вызвать когнитивный диссонанс своим нестандартным поведением. Это похоже на разрыв, но на самом деле немного отличается от классического разрыва шаблона. Все модели пикапа стандартны, и достаточно их просто изучить, что бы они потеряли свое воздействия на человека. Неожиданность хороша лишь только своею неожиданностью. При повторении действия на одном и том же человеке, оно теряет свою силу. Иногда для того чтобы, что-то осознать нужно разорвать свои шаблоны мышления. Выйти за привычные границы сознания и посмотреть на сущность новым взглядом.

PMR
08.07.2010, 00:14
Так а что бы сделали другие форумчане с товарищем по работе, когда вагонка падает?

На форуме два таких психолога, эзотерика, и просто продвинутых человека. Я поражен!

PMR
16.07.2010, 22:07
Сейчас смотрю фильм "Битва Титанов". И опять на весах жизнь дочери царя Андромеды или полное уничтожение Агроса, со всеми жителями.