PDA

Просмотр полной версии : Как себя вести в информационной войне


Страницы : 1 [2] 3 4

Ал...а
17.03.2014, 11:47
alex, можно поподробнее про ядерный паритет? интересно....

Ванлат
17.03.2014, 12:26
Алекс мне плевать на их гослеп с такой колокольни что тебе и не снилось . Речь о другом . Зачем лишний раз бряцать ядерным ударом если к россии планируется применять лишь декоративные экономические санкции ? Ты считаешь это вменяемая реакция на мифические финансовые страшилки ? Или это намек на то что россия и в случае экономисеских санкций готова сжечь землю в ядерной войне ?

Sher
17.03.2014, 14:06
Ты считаешь это вменяемая реакция на мифические финансовые страшилки ?
Я считаю, что в тот момент, когда тебя окружают военные ракетные комплексы со всех сторон и проводятся учения с целью продемонстрировать боевую готовность к наступательным действиям ( оборонительные -это когда на своей территории, а уж никак не у границ РФ), то бывает не лишним показать свою решимость стоять до конца.
Одно дело таки мифы и совсем - боевой дух.
Про паритет кратко, но в целом вполне доходчиво есть в вики.

Soap
17.03.2014, 14:09
Ванлат, сейчас уже такое время и средства массового уничтожения что атомный удар считается точечным ударом. Атомная бомбёжка уже не страшилка, верней страшилка для домохозяек. Так что слова Кисилёва можно читать "А мы разгоним митингующих нафиг, по домам".

gaLapiridoL
17.03.2014, 14:20
Ванлат, сейчас уже такое время и средства массового уничтожения что атомный удар считается точечным ударом
Навряд ли можно назвать точечным взрыв могущий испепелить миллионный город и делающий непригодными для жизни на последующие лет 200-300 несколько сотен километров земли. А Киселев, что ж, пусть грозит, он государственную награду отрабатывает.

Soap
17.03.2014, 14:33
gaLapiridoL, я и не говорю что атомная ракета это фигня, это страшная хрень, но в качестве аргумента это уже прошлое десятилетие. Серьёзно попугать атомным ударом наверно только ПМР и Сомали можно. Во всяком случае пиндостан так стращать это детский сад. Возможно чуваг прикалывался и ждал в ответ продолжение шутки "А мы тогда вас тоже ракетами накроем!".

alex
17.03.2014, 14:38
А Киселев, что ж, пусть грозит, он государственную награду отрабатывает.
'
А Рейган что отрабатывал? когда грозил всем СОИ и таки "напугал" Горбачева, который и развалил Союз?!где сейчас эти пресловутые лазерные пушки?
Никого никто не пугает. система dead hand нужна для обороны в том случае, если произошла диверсия и убиты все дежурные операторы.

gaLapiridoL
17.03.2014, 14:38
Во всяком случае пиндостан так стращать это детский сад. Возможно чуваг прикалывался и ждал в ответ продолжение шутки "А мы тогда вас тоже ракетами накроем!".

Ну если в этой плоскости - то да, бесперспективно.

alex
17.03.2014, 14:43
а Вы что таки американский патриот?_
или гражданин, что так переживаете не обо всех 7 млрд жителей земли, а - только о 400 млн граждан сша.
в противном случае, Вас должны серьезно расстроить высказывания сенатора Маккейна, которые прямо-таки дышат военной угрозой и правом сильного на определение судьбы остальных.

gaLapiridoL
17.03.2014, 14:44
А Рейган что отрабатывал? когда грозил всем СОИ и таки "напугал" Горбачева, который и развалил Союз?!где сейчас эти пресловутые лазерные пушки?
Никого никто не пугает. система dead hand нужна для обороны в том случае, если произошла диверсия и убиты все дежурные операторы.
Весьма оригинальная версия распада СССР, вполне имеет право на существование, хотя было все немного иначе.

alex
17.03.2014, 14:51
понятно старая школа . делим причины на объективные: типа экономического краха системы социализма и вот уже с чем согласна на все 10000% вырождение верхушечной компартии, вырождение партаппарата и субъктивные: типа СОИ из "звездных войн"?!
диалектический материализм.
а как же другие направления?!
цивилизационный Тойнби или эко-пассионарный Гумилева, к примеру?

gaLapiridoL
17.03.2014, 14:55
а как же другие направления?!
цивилизационный Тойнби или эко-пассионарный Гумилева, к примеру?
Я сторонник классической трактовки событий, пусть это у Вас и называется "старая школа".

alex
17.03.2014, 15:01
а роль личности в истории? помню у нас в группе были жаркие диспуты на эту тему на примере лидеров конвента и наполеона бонапарта

Soap
17.03.2014, 15:03
переживаете не обо всех 7 млрд жителей земли, а - только о 400 млн граждан сша.
Дык тут фишка в том что сразу после старта третьей ракеты из шахты полный армагедец настанет. Никто из имеющих ракету в стороне не останется, все ими кидацо начнут, и буквально по всем без разбору, в первую очередь по ближайшему соседу чтоб подольше не приезжали, а свои проблемы расчищали, да мутантиков отстреливали.
Так шта о миллионах речи и быть не может, при подсчёте надо в любом надо миллиардами оперировать, тут ведь о цепной реакции речь идёт.

Sher
17.03.2014, 21:18
Что значит СМИ по-британскиПравила форумов bbcrussian.com
11. Вы соглашаетесь пользоваться форумами bbcrussian.com в соответствии с данными правилами.

О ваших сообщениях:

Следите за тем, чтобы ваши сообщения не были чересчур эмоциональны или развязны по тону.
Будьте вежливы. Не пишите противозаконных, клеветнических, непристойных, нецензурных, расистских, шовинистических, человеконенавистнических, сексуально откровенных, оскорбительных, содержащих угрозы или вызывающих другие подобные возражения сообщений.
Не ругайтесь. Сообщения с бранными словами будут заблокированы. Мы оставляем за собой право удалять сообщения, в которых содержатся бранные и нецензурные выражения.
Не злоупотребляйте механизмом форумов. Не допускается отправка одного и того же (или очень похожего) сообщения одновременно на несколько форумов. Также не допускается отправка одного и того же (или очень похожего) сообщения многократно на один и тот же форум, особенно если подобные сообщения не имеют отношения к темам дискуссий. Если вы будете отправлять подобные сообщения, мы удалим их и, возможно, отменим вашу регистрацию на форумах Би-би-си.
Личные данные. Не разглашайте в своих сообщениях никакой личной информации о себе или о ком-либо другом (например: телефонный номер, домашний адрес, адрес электронной почты). Пожалуйста, не используйте в своих сообщениях никаких почтовых адресов. Если вы хотите поделиться полезным адресом, пожалуйста, перешлите его модераторам, которые опубликуют его, если сочтут это уместным.
Разглашение контактной информации. Не допускается разглашение чьей бы то ни было контактной информации. Любые почтовые адреса или номера телефонов будут удалены из ваших сообщений.
Будьте терпеливы. В дискуссиях могут принимать участие пользователи самого разного возраста и характера.
Любая реклама запрещена.
Язык. Наши форумы, как и сайт, русскоязычные. Сообщения, написанные на любом другом языке, кроме русского (а также с использованием транслитерации), могут быть удалены.
Использование чужого имени. Не допускается выдавать себя за кого-либо другого. Также недопустимо использовать неприемлемые псевдонимы (грубые, нецензурные и т.п.)
Интернет-адреса. Не допускается использование каких бы то ни было интернет-адресов (ссылок). Если вы хотите поделиться полезным адресом, пожалуйста, перешлите его модераторам, которые опубликуют его, если сочтут это уместным.
Злоупотребление системой жалоб. Пожалуйста, не злоупотребляйте системой жалоб. Она существует, чтобы позволить участникам форумов обращать наше внимание на сообщения, нарушающие данные правила. Пожалуйста, не используйте систему, чтобы ставить нас в известность о многократных сообщениях, опечатках и так далее. Регистрация любого участника, неоднократно злоупотребляющего системой жалоб, может быть отменена.
bbc.co.uk/russian/institutional/2009/04/000000_terms_of_use.shtml

PMR
19.03.2014, 00:55
И даже если они не будут делать зла то оно восторжествует?
Уверен, что - да. Зло восторжествует.

Soap
19.03.2014, 01:29
А вот если добра не делать, оно восторжествует? А зло чем отличается? Если из принципа никогда не сворачивать влево, неужели всегда будешь оказываться левее своего прежнего местоположения?
Зло не рождается на пустом месте, его делают.
И вообще добро и зло вещи субъективные. Вот например человек защищает родину, врагов там отстреливает, он добро делает или зло? Вот если смотреть с позиции государства которое он защищает, он герой. С позиции своих сограждан тоже. Но как он посмотрит в глаза матери сына которой он убил? А если в общем брать, не разделяя на своих и чужих то выйдет что он людей убивал, а это всё же плохо.
Так вот, если не делать субъективного зла, то как оно восторжествовать сможет?

PMR
19.03.2014, 01:40
В общем если не пресекать плохие движения, то от бездействия зло распространяется.
Это как взять поле с пшеницей и сорняками.
Если азпустить - сорняков станет слишком много, вырубать их будет проблемно, пшеницы станет мало.
Аналогия - развитие фашистской Германии, все думали что это шутка такая, ничего не выйдет у Гитлера.
Не воспринимали его в серьёз, а итог?

Ванлат
19.03.2014, 09:30
Институт изучения психических заболеваний провел необычный эксперимент .
-----
В замкнутом помещении было поселено 10 ярых украинских Бандеровцев. В помещении был установлен телевизор по которому транслировались только российские каналы .
Через даа дня 7 человек написали заявление на вступление в партию Единая Россия и 3 человека в партию ЛДПР.

Sher
19.03.2014, 10:59
В замкнутом помещении было поселено 10 ярых украинских Бандеровцев. В помещении был установлен телевизор по которому транслировались только российские каналы .
Через даа дня 7 человек написали заявление на вступление в партию Единая Россия и 3 человека в партию ЛДПР.

за один вечер с Жириновским они все бы забыли и украинску мову заодно)

PMR
19.03.2014, 23:32
Я считаю, что именно информационные войны сейчас формируют политические и вообще события на Украине.
СМИ и интернет тепрь решают почти всё.

Sher
19.03.2014, 23:37
СМИ и интернет тепрь решают почти всё.
почти все решает отсутствие образования и умения логически мыслить.

PMR
19.03.2014, 23:54
Шер, как ты считаешь, какой процент населения без образования и плохо логически мыслит?

Вот кстати в соц. групахв ПМР какой рисунок увидел:
13219

Soap
20.03.2014, 00:38
В общем если не пресекать плохие движения
Другими словами кто-то зло делать всё же будет?! А если никто не будет?
Через даа дня 7 человек написали заявление на вступление в партию Единая Россия и 3 человека в партию ЛДПР.
Типо - промывка мозгов полным ходом? А каково процентное соотношение россиян и членов этих партий? А почему все 10 рьяных бандеровцев в них вступят, неужели бандеровские партии так этим проигрывают? Наверно они бы и раньше в них вступили, но им не давали о них никакой инфы... И как же быть с промывкой мозгов?!

http://www.forum-pmr.net/attachment.php?attachmentid=13219&thumb=1&d=1395262469

А этот чудо-факт вообще по полу размазал. Чуваг сидит с десятью мониками и по всему видать с десятью компами под столом, десятью подключениями интернета (чтоб клонов не побанили), и воюет... К тому же каждый вконтактный знает что каждый аккаунт привязывается к номеру телефона, иначе никак не попасть в свой акк после переустановки винды. И спешу заметить, воюет приднестровец! У нас тут "Силиконовая долина" и бабла у приднестровцев столько же!
Теперь мне понятен ник Хочу жить в ПМР. Ясен хрен, после таких фактов любой захочет!

Sher
20.03.2014, 09:19
Шер, как ты считаешь, какой процент населения без образования и плохо логически мыслит?
Я всегда готова к таким вопросам, чтоб ты знал))
Надо сначала меня спросить, что я подразумеваю под образованием и умением логически мыслить, у нас с тобой разные понятие на это были изначально))
Наше местное образование приводящее к диплому эффективно в 10-15 % максимум, и то, если есть способности (то самое логическое мышление), обучение не было упущено и есть финансы.
Сам поймешь или продолжить?
МММММ, лучше продолжу)))
Так что если брать конкретно наш регион - то звезд с неба не приходится хватать.
Самое интересное у нас, это то, что наши местные избиратели не являются социально-активными гражданами, это старые и больные пенсионеры на 80 %, и большая часть из них в информационном поле не находится ( интернета и компов нету элементарно, газеты почти не читают, в библиотеки не ходят), поэтому выработка мнений и отношения у них соответственные.

Mongoose
20.03.2014, 11:20
Годный троллинг!

https://pbs.twimg.com/media/BjJraTuIcAAIjxX.jpg

http://4put.ru/pictures/max/884/2715985.jpg

Завтра на работе повешу у нас такой же на двери туалета...

PMR
20.03.2014, 12:12
Самое интересное у нас, это то, что наши местные избиратели не являются социально-активными гражданами, это старые и больные пенсионеры на 80 %
Где то есть официальная статистика по возрастам жителей Приднестровья?

Нашел только в википедии:
63 % населения ПМР находится в трудоспособном возрасте, 20 % — в возрасте старше трудоспособного, 17 % в возрасте младше трудоспособного.
ru.wikipedia.org/wiki/Население_Приднестровской_Молдавской_Республики

Так что не 80%, а 20%.
Вопрос в силе.

И еще вопрос, сколько в ПМР пользователей интернетом? Есть ли статистика.

Sher
20.03.2014, 12:47
Про население ПМР - а где-то ведется статистика. чтобы она была в свободном доступе в нете, сколько из 63 % уехало и уезжает и не особо участвует в общественно-социальной жизни?
Я сужу по реальной жизни и на выборы тоже хожу в реальности)
Опять же у нас с тобой взаимное непонимание - ты сам говоришь, что от СМИ и их подачи инфы, зависит мнение.
Я говорю, что это мнение не стоит и гроша, когда очевидные (то что вижу в реале) или противоречивые факты складываются в логическом процессе ( если он возможен в принципе у определенного человека)
-------- Добавлено в 11:47 -------- Предыдущее было в 11:44 --------
Так что не 80%, а 20%.
Вопрос в силе.
так что не 20, а более 63 - поскольку трудоспособное на заработках и еще эти 20 сидят дома и участвуют в выборах, и составляют реальное население, а не по документам.
Республика мертвых душ.

Soap
20.03.2014, 16:03
http://fishki.net/upload/users/381881/201403/20/tn/b7cde85a70e20860d8f4982e32795948.jpg

gutentak
21.03.2014, 00:23
Если вы хотите защититься от информационной войны, промывки мозгов, и т.д. - то во первых помните, что БИОГРАФИИ и послужные списки, говорят за людей на много больше, чем все СМИ и жополизы вместе взятые.
Во вторых, попробуйте хотя бы примерно разобраться с трудами Карла Маркса, он посвятил им практически всю жизнь, подробно описал, что при капитализме, вся власть в руках капиталистов и их ставленников, поэтому все, особенно государственные СМИ, будут любыми путями морочить электорату головы, выносить и промывать моск, не позволяя даже на мгновенье задумываться, что плохая жизнь у простых смертных, всего на всего из-за бесконтрольного КАПИТАЛИЗМА и ОЛИГАРХОВ, которые у власти :ab:

Изучайте биографии политиков, цветных и прочих типа революционеров повнимательнее, и вы спокойно, без истерии в СМИ, прекрасно поймете, что же на самом деле происходит в Украине и т.д.

Редкое исключение, например, Белоруссиия, там капитализм прекрасно регулируется элементарной порядочностью их реально избранного большинством населения Президента :ab:
-------- Добавлено 21.03.2014 в 00:23 -------- Предыдущее было 20.03.2014 в 23:50 --------
Вот, наверное уже было и не раз, но напомню :ab:



Десять способов манипулирования людьми с помощью СМИ
http://inosmi.ru/world/20110517/169481135.html
Ноам Хомский составил список «10 способов манипулирования» с помощью средств массовой информации.

1- Отвлечение внимания

Основным элементом управления обществом является отвлечение внимания людей от важных проблем и решений, принимаемых политическими и экономическими правящими кругами, посредством постоянного насыщения информационного пространства малозначительными сообщениями. Прием отвлечения внимания весьма существенен для того, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики.
«Постоянно отвлекать внимание граждан от настоящих социальных проблем, переключая его на темы, не имеющие реального значения. Добиваться того, чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них не оставалось времени на размышления; с поля – в загон, как и все прочие животные (цитата из книги «Тихое оружие для спокойных войн»).

2- Создавать проблемы, а затем предлагать способы их решения

Данный метод также называется «проблема-реакция-решение». Создается проблема, некая «ситуация», рассчитанная на то, чтобы вызвать определенную реакцию среди населения с тем, чтобы оно само потребовало принятия мер, которые необходимы правящим кругам. Например, допустить раскручивание спирали насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы.
Или: вызвать экономический кризис, чтобы заставить принять как необходимое зло нарушение социальных прав и сворачивание работы городских служб.

3- Способ постепенного применения

Чтобы добиться принятия какой-либо непопулярной меры, достаточно внедрять ее постепенно, день за днем, год за годом. Именно таким образом были навязаны принципиально новые социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах прошлого века.
Сведение к минимуму функций государства, приватизация, неуверенность, нестабильность, массовая безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь. Если бы все это произошло одновременно, то наверняка привело бы к революции.

4- Отсрочка исполнения

Другой способ продавить непопулярное решение заключается в том, чтобы представить его в качестве «болезненного и необходимого» и добиться в данный момент согласия граждан на его осуществление в будущем. Гораздо проще согласиться на какие-либо жертвы в будущем, чем в настоящем.

Во-первых, потому что это не произойдет немедленно. Во-вторых, потому, что народ в массе своей всегда склонен лелеять наивные надежды на то, что «завтра все изменится к лучшему» и что тех жертв, которых от него требуют, удастся избежать. Это предоставляет гражданам больше времени для того, чтобы свыкнуться с мыслью о переменах и смиренно принять их, когда наступит время.

5- Обращаться к народу как к малым детям

В большинстве пропагандистских выступлений, рассчитанных на широкую публику, используются такие доводы, персонажи, слова и интонация, как будто речь идет о детях школьного возраста с задержкой в развитии или умственно неполноценных индивидуумах.
Чем усиленнее кто-то пытается ввести в заблуждение слушающего, тем в большей степени он старается использовать инфантильные речевые обороты. Почему? «Если кто-то обращается к человеку так, как будто ему 12 или меньше лет, то в силу внушаемости, в ответ или реакции этого человека, с определенной степенью вероятности, также будет отсутствовать критическая оценка, что характерно для детей в возрасте 12 или менее лет.

6- Делать упор на эмоции в гораздо большей степени, чем на размышления

Воздействие на эмоции представляет из себя классический прием, направленный на то, чтобы заблокировать способность людей к рациональному анализу, а в итоге и вообще к способности критического осмысления происходящего. С другой стороны, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное для того, чтобы внедрять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждения или устойчивые модели поведения…

7- Держать людей в невежестве, культивируя посредственность

Добиваться того, чтобы люди стали неспособны понимать приемы и методы, используемые для того, чтобы ими управлять и подчинять своей воле. «Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно более скудным и посредственным с тем, чтобы невежество, отделяющее низшие общественные классы от высших, оставалось на уровне, который не смогут преодолеть низшие классы.

8- Побуждать граждан восторгаться посредственностью

Внедрять в население мысль о том, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным…

9- Усиливать чувство собственной виныp

Заставить человека уверовать в то, что только он виновен в собственных несчастьях, которые происходят ввиду недостатка его умственных возможностей, способностей или прилагаемых усилий. В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может!

10- Знать о людях больше, чем они сами о себе знают

В течение последних 50 лет успехи в развитии науки привели к образованию все увеличивающегося разрыва между знаниями простых людей и сведениями, которыми обладают и пользуются господствующие классы.
Благодаря биологии, нейробиологии и прикладной психологии, «система» получила в свое распоряжение передовые знания о человеке, как в области физиологии, так и психики. Системе удалось узнать об обычном человеке больше, чем он сам о себе знает. Это означает, что в большинстве случаев система обладает большей властью и в большей степени управляет людьми, чем они сами.

Ноам Хомский - американский лингвист, философ, общественный деятель, автор книг и политический аналитик. Заслуженный профессор языкознания в Массачусетском технологическом институте и один и выдающихся деятелей науки XX века. Его фундаментальные труды в области теории языкознания и науки познания получили заслуженное признание в научном и преподавательском сообществе.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20110517/169481135.html#ixzz2wXWmUwhd
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Soap
21.03.2014, 01:26
попробуйте хотя бы примерно разобраться с трудами Карла Маркса, он посвятил им практически всю жизнь, подробно описал, что при капитализме, вся власть в руках капиталистов и их ставленников, поэтому все, особенно государственные СМИ, будут любыми путями морочить электорату головы
Помню, помню я СССРовское время... И при социалистическом строе так головы мыли шо торба просто. промывка мозгов всегда была и будет пока есть власть и ей от народа что то надо. А власть без народа существовать не может. Так что промывка мозгов как была при вождях племени, царях, ген. секретарей, президентах, так и будет, даже при коммунизме. Любая власть основана на подавлении народа, а это могут сделать армия, милиция/полиция и СМИ.

Mongoose
21.03.2014, 02:38
Камрад, мозг полоскали, полощут и полоскать будут во все времена. Абсолютно во все!

Просто если раньше об энтом говорили практически прямо, что да - пропаганда, то ныне это делается абсолютно незаметно. И через это НЫНЕШНЯЯ, якобы незаметная пропаганда гораздо глубжей проникает в мозг.

Soap
21.03.2014, 09:53
Камрад, мозг полоскали, полощут и полоскать будут во все времена. Абсолютно во все!
До тех пор пока институт власти не уйдёт в лету как лук и стрелы, а на смену придёт анархия.

PMR
21.03.2014, 16:04
Более точным будет среднесуточное число посетителей - рост со 108,5 (июль 2012) до 170,3 тыс.чел. (январь 2014).
Можно считать, что это грубая оценка реального числа пользователей Интернета в Приднестровье.
Статистика от Миши
forum.idknet.com/showthread.php?t=13223

gutentak
21.03.2014, 17:29
Помню, помню я СССРовское время... И при социалистическом строе так головы мыли шо торба просто. промывка мозгов всегда была и будет пока есть власть и ей от народа что то надо. А власть без народа существовать не может. Так что промывка мозгов как была при вождях племени, царях, ген. секретарей, президентах, так и будет, даже при коммунизме. Любая власть основана на подавлении народа, а это могут сделать армия, милиция/полиция и СМИ.


Soap ПОЗДРАВЛЯЮ !!!- вы в данном случае кувалдно-топорно применили -
Старый проверенный прием, всех негодяев и подонков, манипулирующими информацией и сознанием

- А именно, - ВЫРВАЛИ КУСОК ИЗ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, УНИЧТОЖИВ ЛОГИЧЕСКУЮ ЦЕПОЧКУ !!! и затем его прокоментировали как сами захотели

Такое еще называют - ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ

С такими успешными навыками, вам прямая дорога в журналяки паршивые, о которых собственно и тема по сути, и которые на белое кричат - черное, а на черное - белое :ab:

alex
21.03.2014, 17:41
да в СССР - был просто детский лепет по сравнению с сегодняшней информационной войной. развязанной Западом и на деньги США против России
см.Поставить Гиммлеру на вид, или Как Америка борется с нацизмом на Украине
aif.ru/euromaidan/opinion/1129297

Mongoose
21.03.2014, 17:47
см.Поставить Гиммлеру на вид, или Как Америка борется с нацизмом на УкраинеСашенька, ты в фамилии Геббельс сделала пару-тройку ошибок. А так, в целом и общих чертах - практически всё правильно сказала!

Soap
21.03.2014, 20:52
ВЫРВАЛИ КУСОК ИЗ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, УНИЧТОЖИВ ЛОГИЧЕСКУЮ ЦЕПОЧКУ !!! и затем его прокоментировали как сами захотели
С первым пунктом я и не спорил вовсе, а второй не выдернул из контекста, а сократил до читабельных размеров, чтоб не перечитывать всё заново, но и понять о чём речь.
Если вы хотите защититься от информационной войны, промывки мозгов, и т.д. - то во первых помните, что БИОГРАФИИ и послужные списки, говорят за людей на много больше, чем все СМИ и жополизы вместе взятые.
Во вторых, попробуйте хотя бы примерно разобраться с трудами Карла Маркса, он посвятил им практически всю жизнь, подробно описал, что при капитализме, вся власть в руках капиталистов и их ставленников, поэтому все, особенно государственные СМИ, будут любыми путями морочить электорату головы, выносить и промывать моск, не позволяя даже на мгновенье задумываться, что плохая жизнь у простых смертных, всего на всего из-за бесконтрольного КАПИТАЛИЗМА и ОЛИГАРХОВ, которые у власти
Изучайте биографии политиков, цветных и прочих типа революционеров повнимательнее, и вы спокойно, без истерии в СМИ, прекрасно поймете, что же на самом деле происходит в Украине и т.д.
Так лучше? Так вот, ничего из контекста не выдёргивая повторюсь что промывка мозгов была всегда и при любом строе и единственный строй при котором её не будет это анархия - то общество, где никто не будет управлять людьми (как пастух скотом).
Или второй пункт нельзя рассматривать отдельно? Но почему он тогда идёт отдельным пунктом, под номером два? Если на него не надо было обращать внимания, то почему он всё же присутствует в посту?
Рассматривая его отдельно логическая цепочка вовсе не нарушается, до и после разговор идёт о биографиях, и только в этом месте о промывке мозгов капитализмом, даже автор идеи указан К. Маркс.
-------- Добавлено в 19:52 -------- Предыдущее было в 19:44 --------
да в СССР - был просто детский лепет по сравнению с сегодняшней информационной войной
Давайте сначала определимся: факт имел место быть или нет, а потом уже можно обсуждать его воздействия.
"Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!"

Sher
22.03.2014, 14:55
Современная тюрьма это не только тупая работа и жизнь без женщин и сигарет с алкоголем, это уже и жизнь без интернета ( помнится, был анекдот про то, как в из тюрьмы без охранников никто не убегал - все сидели в интернете):
Доступ к блогу Навального в ЖЖ для российских пользователей был заблокирован провайдерами ночью на 14 марта. Функционирование блогов Навального «нарушает положения судебного решения об избрании меры пресечения гражданину, в отношении которого возбуждено уголовное дело», решила Генпрокуратура. Суд в конце февраля отправил Навального под домашний арест, ему запрещено пользоваться средствами коммуникации, в том числе интернетом. Представители Навального возражают, что блоги сейчас ведет не Навальный, а сотрудники Фонда по борьбе с коррупцией. Радиостация «Эхо Москвы» по аналогичному требованию Генпрокуратуры удалила блог оппозиционера со своего сайта.

Читайте далее: vedomosti.ru/tech/news/24343261/roskomnadzoru-pokazyvayut-kotyat-vmesto-sajta-navalnogo#ixzz2wgutHoqW
-------- Добавлено в 13:55 -------- Предыдущее было в 13:46 --------
что промывка мозгов была всегда и при любом строе и единственный строй при котором её не будет это анархия - то общество, где никто не будет управлять людьми (как пастух скотом).
Чем отличается, на Ваш взгляд, промывка мозгов от учения, передачи социальных знаний и прочего?
Человек пока животное, и животное социальное.
Недавно читала про сексуальных, самых зверских маньяков убийц - они считали себя ВНЕ социума по тем или иным причинам, считали, что могут вершить правосудие, видели в социуме лишь негатив и боль.
К чему это я собственно ( вдруг не все увидят логическую связь) - управление не есть и не должно быть насилием, которое порождает насилие, и оно должно быть, но должно быть умным и сложным.
А на примере американских СМИ (пример как не надо делать) мы видим, что оно должно быть и социально справедливым, а не только в интересах верхушки.

marados
22.03.2014, 14:57
анархия - то общество, где никто не будет управлять людьми (как пастух скотом).

А то, что очень далеко не все люди умеют думать, вы как-то со счетов списали. Многие не так уж далеко от этого скота ушли, по развитию своему.

Sher
22.03.2014, 15:16
то, что очень далеко не все люди умеют думать, вы как-то со счетов списали
не подумал)))
Мало того, если и умеют, то по-разному.

Soap
22.03.2014, 16:10
Чем отличается, на Ваш взгляд, промывка мозгов от учения, передачи социальных знаний и прочего?

Лихко! Промывка мозгов она не только бла-бла-бла, это ещё и действия. Например, когда шаг влево или вправо расцениваются как предательство идеалов, то эти идеалы не что иное как промывка мозгов. По тому как слова о том как хорошо идти всегда вперёд и есть промывка чтоб оправдать репрессии против свернувших.
Передача знаний не предполагает репрессий против тех кто не захотел следовать учению, типо: Если не веришь что это так, можешь попробовать по другому, но всё равно поймёшь в итоге что правильный именно этот курс, жизнь заставит, а не адепты нашего ордена.

А то, что очень далеко не все люди умеют думать, вы как-то со счетов списали.

Действительно списал. По той причине что таковых мало. Очень мало. Другое дело что люди отказываются думать своей головой говоря: Пусть лошадь думает, у неё голова больше. Так это по той причине что им нет понта думать и без задумчивости прожить можно. Вот они то и верят в доброго батюшку царя справедливого вершителя судеб. Но думать они умеют, просто не пользуются этим даром природы.

Sher
22.03.2014, 16:33
Но думать они умеют, просто не пользуются этим даром природы.
если не пользоваться какой-то способностью, она ,как правило, отмирает.

Sher
22.03.2014, 19:31
Раннее уважаемый ВВС совсем споганился, даже читать не рекомендую((
Новый регион удалил новости с Одессы, то есть вообще не будет ее освещать как ПМР, чай видно неудачно с ними попили((( что весьма любопытно - чем одесситы ему не нра?

Sher
09.04.2014, 22:15
Тем не менее новостями про Путина кормятся целые отделы информации многих стран, Сноуден знал к кому бежать))
"Если бы я был Владимиром Путиным, я бы вторгся в восточную Украину на этой неделе, - пишет обозреватель газеты Wall Street Journal Брет Стивенс. - Куй железо, пока горячо".

"Никогда больше захват не будет столь легок, - продолжает автор. – Никогда больше киевское правительство не будет столь беспомощным. Никогда больше вашингтонская администрация не будет столь бездарной, а ее угрозы – столь несерьезными. Никогда больше европейские державы не будут столь малахольными и несамостоятельными. Никогда больше западная кредитно-денежная политика не будет делать столь много для удержания цен на энергоносители".
...выделенное -это из разряда фантазий, все подобное было и будет еще хуже.
вообще оценка действий Путина проходит стадию - в этом что-то есть!))
Далее его будут обожествлять и вправлять в золото....

Sher
11.04.2014, 08:26
начинаем подводить итоги темы:
Не торопясь раскошеливаться, Запад основные ресурсы бросил на фронт информационной войны. Расходы невелики, а шуму много. Но и в информационной войне пока больше парадоксов, чем результатов. Хотели напугать россиян, а больше напугали себя. Вот уже несколько недель европейские и американские СМИ буквально бьются в антироссийской истерике. Телевидение и газеты соревнуются в том, кто длиннее плюнет в сторону Кремля, кто злее обкарикатурит Путина. Россияне, слушавшие в советские времена Би-би-си и «Голос Америки», как молитву о спасении души, в недоумении: такого искажения фактов, такой предвзятости и такого нежелания объективно анализировать события, не знала даже советская пропаганда. Истоки и мотивы российской политики на Украине, опасения Кремля, что будет нарушен баланс сил в Европе, стремление В. Путина защитить традиционные параметры влияния России - всё это демонстративно замалчивается и искажается. Все разговоры лишь об агрессии Москвы, об имперских амбициях Путина, о желании Кремля вернуть в сферу своего влияния страны Восточной Европы. «Не заметил» Запад и того, что майдан, начавшийся как антиолигархический и антикоррупционный протест и даже вызвавший симпатии в России, быстро превратился в националистическую, антирусскую истерику. Для западной прессы майдан - это торжество демократии.Россияне любят Европу. И в этой любви у них хорошие наставники и учителя - Тургенев, Толстой, Достоевский и даже Пушкин, который, ни разу не побывав ни в одной из европейских столиц, был весь пронизан духом европейской поэзии и культуры. Наши герои - Чацкий, Онегин, Печорин, Безухов, Болконский, Татьяна Ларина - это русские, начитавшиеся французских романов и французских философов. Поскребите любого из наших любимых героев, и вы обязательно найдёте следы персонажей Руссо, Байрона, Гёте, Шиллера, Бальзака. Миллионы русских, ежегодно устремляющихся в Западную Европу, и сегодня снова и снова открывают для себя явные и тайные связи русской и европейской культуры, русского и европейского ума.
В ходе политической и информационной войны вокруг Украины и Крыма, мы, к сожалению, увидели и другую Европу. Лицемерную, двуличную, пытающуюся «и рыбку съесть, и …». Увидели Европу, жонглирующую оскорбительными для нас словами и угрозами. Европу, уступающую натиску самоуверенного ковбоя. Жаль, что она так нерасчётливо приторговывает нашей любовью.
еще гдето у меня завалялась хорошая статья о внушении через СМИ, найду - запощу!

Svetlika
11.04.2014, 08:30
И эта статейка - тоже часть информационной войны )) везде русофобощина, айайай, бедные несчастные русские, никто не любит!)

Savannah
11.04.2014, 08:33
Я меньше недели, как из Европы. Пару раз по радио слышала Русия и Лавров.
Обывателям пох. Немцы, у которых мы снимаем жилье, встретили нас как родных, и не отказали в помощи.

В общем, не смотрите телек и не читайте темы форума/ов, связанных с этой историей. И жить станет легче, и все будет как обычно.

Sher
11.04.2014, 08:42
везде русофобощина, айайай, бедные несчастные русские, никто не любит!)
Где в статье написано - ВЕЗДЕ???
Самое страшное в этих войнах не заказные и оплачиваемые статьи, а именно такие преувеличения)
Я лично видела и говорила с молдаванками ( которые работают с РФ и в основном на ней зарабатывают),которые, выпучив глаза, кричат ,что "Путин ввел войска в суверенную Украину!", а когда начинаешь разбирать по косточкам - что не ввел и что не в суверенную и прочее, они тебе сразу обвиняют в приверженности к "путинскому режиму"
Самое страшное -это дураки, и не только на дорогах.

Обывателям пох. Немцы, у которых мы снимаем жилье, встретили нас как родных, и не отказали в помощи.
Обывателям реально пох, лишь бы вы платили)
А придите к ним работать на равной зп - и тебе припомнят Петра Первого))
Вы почитайте ВСЮ статью, вот ссылка
aif.ru/politics/opinion/1136194
Ах да и главные аргумент наших молдаван-паиникеров это - так ведь ВСЕ страны против, ВСЕ так говорят.. слово ВСЕ для них ключевое, такой у них стадный и дружный менталитет.

fia
11.04.2014, 08:50
лично видела и говорила с молдаванками ( которые работают с РФ и в основном на ней зарабатывают),которые выпучив глаза кричат что Путин ввел войска в суверенную Украину, а когда начинаешь разбирать по косточкам - что не ввел и что не в суверенную и прочее, они тебе сразу обвиняют в приверженности к "путинскому режиму"
Самое страшное -это дураки, и не только на дорогах.

Это так. Сама наблюдала такую ситуацию, у меня на идеологической основе очень сильно поругалась мама с родной сестрой.

Сестра уже много лет живёт в Германии, и несет вот такую вот муть про "фашистов и страшный путенский режим". Там по одну сторону баррикад оказались одни родственники, по другую - другие.

Надо еще помнить о том, какую сотую долю правды знают или могут знать обыватели.

И, что очень много чего, никто и никогда простым смертным не расскажет начистоту.

Именно поэтому, надо сто раз подумать, прежде чем полить дерьмом идеологических противников.