Просмотр полной версии : Создание новой религии.
Есть такое мнение что религии успокаивают людей, дают веру в завтрашний день, и всё такое прочее.
Давайте попробуем создать новую религию, но такую чтоб она была наиболее правдивой и не унижала достоинство людей.
Задача на первый взгляд непосильная, но думаю осуществимая. Например можно на роль верховного божества назначить компьютер и искусственный интеллект в частности. Это в том случае если остановиться на монотеизме, если проповедовать многобожье можно за основу взять искусство к примеру - у музыки одна роль, у поэзии другая, изобразительное искусство отвечает за третье.
Можно придумать что то ещё, но у меня фантазия видать калеченная и ничего не придумывается больше.
Короче, цель темы придумать альтернативу тому убожеству которым пользуются люди сегодня. Придумать, обсудить плюсы и минусы, и выбрать ту которая могла бы развиваться вместе с познаниями людей не противоречя окружающему миру дополняя его.
Короче цель темы придумать альтернативу тому убожеству которым пользуются люди сегодня. Придумать, обсудить плюсы и минусы, и выбрать ту которая могла бы развиваться вместе с познаниями людей не противоречя окружающему миру дополняя его.
эк, батенька, куда Вас понесло!!!
Вы правила еще обдумайте и слово "короче" уберите)))
Вы правила еще обдумайте и слово "короче" уберите)))
Поставил запятую. Правила сами выработаются и разовьются в процессе обсуждения.
Правила сами выработаются и разовьются в процессе обсуждения.
а трупы кто выносить будет?)))
Mongoose
17.01.2013, 14:57
а трупы кто выносить будет?)))Ну я могу... Мне не привыкать трупы тискать за всякое...
Savannah
17.01.2013, 16:41
предлагаю пантеизм. Веховный бог разум. Далее совесть, лобовь, милосердие, понимание. Антагонисты ненависть, зависть, презрение.
simsalabim
17.01.2013, 16:45
Хоспаде... где ж вы такую знатную траву берёте-то??
Хоспаде... где ж вы такую знатную траву берёте-то??
"хоспаде" берут ее в церкви и она называется ладан...
Соап - у тебя что,коммерческий проект назревает - как стать богатым без всяких вложений?
Давайте попробуем создать новую религию, но такую чтоб она была наиболее правдивой и не унижала достоинство людей.
Если учесть, что религия это опиум для народа, то разговор о траве приобретает особый сакрально-эзотерический смысл, как в "Дюне".
а я думаю что верховное божество, сотворившее вселенную реально существует.
это некое формирование сверхразума, в которое влились цивилизации, существовавшие до большого взрыва (сотворения вселенной).
у индусов ест полубог шива, олицетворяющий материальную вселенную. шива живет 6 миллиардов лет, затем умирает, и воскресает вновь. процесс гибели и возрождения вселенной бесконечен во времени.
вот примерно так я себе представляю существование нынешней, а так же предыдущих вселенных. возникает материя, материя порождает жизнь, из ткани жизни вызревает разум, главной задачей которого является стремление пережить неизбежное разрушение вселенной.
уровень развития цивилизации, способной пережить гибель вселенной столь колоссален, что современному человеку его так же сложно, как питекантропу - современную цивилизацию.
в коечном итоге земляне, пусть даже через войны, пережив дикую ксенофобию, соединятся с иными, внеземными культурами, создав общество с совершенно иными качествами. следующий этап - соединение с творцами вселенной, теми, кто существовал до появления нашей.
Веховный бог разум. Далее совесть, лобовь, милосердие, понимание. Антагонисты ненависть, зависть, презрение.
А божества не передерутся? Какие мотивы заставляют их сосуществовать вместе? Развейте концепцию.
верховное божество, сотворившее вселенную реально существует.
А познания в физике куда девать? Материю можно создать из энергии, но где её взять столько? Или - Бог могуч и пути Его неисповедимы? Такой Бог уже существует и себя не оправдывает.
А познания в физике куда девать? Материю можно создать из энергии, но где её взять столько?
Если религия пользуется научным методом - то это уже не религия, а вранье...
Религия -это вера, направленная, организованная, прибыльная, но вера, что соединением с божеством через одно желание можно достигнуть..
А вот чего достигнуть - это уже правильный вопрос!
Если религия пользуется научным методом - то это уже не религия, а вранье...
Не думаю. Мне кажется это ближе к научной фантастике, типо - подтверждений этому нет, но и доказать обратное невозможно. Чем не "возможная правда"? Оболванивания и откровенного вранья нет, остаётся либо верить в такое развитие событий либо нет, а выверенная и обоснованная вера (во что то) и есть религия.
Savannah
17.01.2013, 19:27
А божества не передерутся? Какие мотивы заставляют их сосуществовать
Конечно передерутся, это же просто боги. Вспомни мифы Древней Греции, сосуществовали же как-то, пусть и с интригами.
Но поскольку верховный бог все же Разум - есть надежда на рациональное и справедливое управление.
Но поскольку верховный бог все же Разум - есть надежда на рациональное и справедливое управление.
Тогда уж Справедливость. И всё равно непонятны механизмы их удерживающие вместе. Тоталитаризм не канает по тому что это пантеон, а Правду ужиться с Ложью надо или заставить Силой, или доказать что они нужны друг другу и на самом деле являются близнецами. Не лёгкая задача которая всё только запутывает, а не объясняет.
Оболванивания и откровенного вранья нет, остаётся либо верить в такое развитие событий либо нет, а выверенная и обоснованная вера (во что то) и есть религия.
Не откровенное - но все же вранье))
Выверенная и обоснованная научно вера - это противоречие.
Выверенными и обоснованными научно могут быть только научные факты.
Вера как и религия хороши тем что:
a) не требуются особые умения и знания, популярность и вседоступность.
б) при этом возникает иллюзорность слияния с неким высшим существом, которое почему-то будет исполнять желания этих жаждущих масс.
Как видим противоречие любой религии - вседоступность плюс экслюзивность, что составляет очередной парадокс...
Savannah
17.01.2013, 19:56
И всё равно непонятны механизмы их удерживающие вместе.
А вот расписыванием механизмов пускай займется книга разума, допустим.
Если фантазии много - можно и похлеще противников подружить.
Выверенная и обоснованная научно вера - это противоречие.
А как же быть с теориями? Теория может быть научной, может подтвердиться, а может и ложной оказаться
Вера как и религия хороши тем что:
a) не требуются особые умения и знания, популярность и вседоступность.
б) при этом возникает иллюзорность слияния с неким высшим существом, которое почему-то будет исполнять желания этих жаждущих масс.
а) Вера как и религия может быть доказана лживой/не верной по сути людьми имеющими знания.
б) В это превратили христианство, в буддизме и индуизме желания не исполняются.
-------- Добавлено в 19:02 -------- Предыдущее было в 19:00 --------
А вот расписыванием механизмов пускай займется книга разума
Кому поручим её написать?
в буддизме и индуизме желания не исполняются.
это не религии -это учения.
Религия больше к военному делу относится с ее четкой иерархией и любви к порядку и там же чаще и применяется...
Savannah
17.01.2013, 20:09
Кому поручим её написать?
Думаю, тут коллегиальный труд нужен. Плюс опытная стенографистка.
Предлагаю тебя, Галку, Дюка, себя, разумеется, Алику и Шер. Никого не забыла?
1. Ты будешь аналитиком группы, занимающимся поиском нелогичных и абсурдных моментов.
2. Галке поручим разработку грамотного стиля, а также сюжетных линий.
3. Дюку поручим беспристрастную концепцию.
4. Я буду отвечать за стройность и последовательность изложения.
5. Алика поможет с тематикой и целостным взглядом.
6. Шер поможет сгладить явные и неустранимые шероховатости.
Ничье согласие не требуется, завтра приступаем ))))
соап. если в абсолютной пустоте появиться неизмеримо маленькая точка, обладающая способностью излучать гравитационные волны. разве она не начнет стягивать к себе из пространства все, что поддается воздействию гравитации? и скорость, с которой будет притягиваться к этой точке доматерия, в последствии превратиться в энергию вселенной.
все это игрушки,вы сами не верите в то что говорите (ключевая фраза давайте придумаем) похоже на песенку Апиной (я его слепила из того что было), как вы собираетесь поверить в то что сами придумали? А если не верите сами, то собираетесь просто дурачить других.
все религии - продукт творческой мысли человечества.
не бог сотворил человека а как раз наоборот((
Savannah
17.01.2013, 20:42
все это игрушки,вы сами не верите в то что говорите (ключевая фраза давайте придумаем) похоже на песенку Апиной (я его слепила из того что было), как вы собираетесь поверить в то что сами придумали? А если не верите сами, то собираетесь просто дурачить других.
все религии - продукт творческой мысли человечества.
не бог сотворил человека а как раз наоборот((
Тема стоящая хотя бы потому, что высказываются подобные мысли!
как организм живет на руинах чужих смертей, так и материя строиться на останках предыдущих вселенных.
я против любой религии в принципе. Библия, Коран, Книга мертвых ( на Тибете) в конечном итоге учат тому как жить чтобы умереть (мое мнение) , чему же собираетесь учить вы? (религия= учение)?
Savannah
17.01.2013, 21:07
Как вариант: как жить, чтобы жить.
УФО, сами вслушайтесь: "в абсолютной пустоте" "начнет стягивать к себе из пространства все". Физика утверждает что из ничего получить что то невозможно. Отсутствие вселенной это абсолютное Ничто - отсутствие чего бы то ни было. Чтоб появилась точка в ничём надо её из чего то сделать и после этого туда поместить. И даже в этом случае гравитация как явление появится только при том условии что в этом Ничто появится второй материальный объект. До этого гравитации не будет потому что нечему будет притягиваться.
Savannah
17.01.2013, 21:13
УФО, сами вслушайтесь: "в абсолютной пустоте" "начнет стягивать к себе из пространства все". Физика утверждает что из ничего получить что то невозможно. Отсутствие вселенной это абсолютное Ничто - отсутствие чего бы то ни было. Чтоб появилась точка в ничём надо её из чего то сделать и после этого туда поместить. И даже в этом случае гравитация как явление появится только при том условии что в этом Ничто появится второй материальный объект. До этого гравитации не будет потому что нечему будет притягиваться.
Вот я была абсолютно права как минимум с одним кандидатом!
1. Ты будешь аналитиком группы, занимающимся поиском нелогичных и абсурдных моментов.
интересно как будет выглядеть эта мысль одетая в рамки конкретных слов? (как жить , чтобы жить. слишком туманная формулировка, вечным двигателем попахивает) (((
-------- Добавлено в 00:28 -------- Предыдущее было в 00:15 --------
До этого гравитации не будет потому что нечему будет притягиваться.
гравитация возникает не потому что есть чему притягиватся, а потому что тело вращаясь создает гравитационное поле, (курс физики, 7-8 класс), (курс экономики - спрос рождает предложение)
все это игрушки,вы сами не верите в то что говорите
Есть такая фишка как человек разумный, это факт. Есть такая фишка как киборг, это фантастика. Есть люди калеки, им делают протезы. Есть протезы рук, ног, клапана сердца и кучи других органов. Есть компьютеры и программное обеспечение. Есть группа учёных и не очень учёных которые говорят что человек уже к 2045 году может стать киборгом - живой мозг, а всё остальное металл. В это можно верить, можно не верить, но всё идёт к этому.
Кибер-рука накормила женщину шоколадкой (http://2045.ru/news/31008.html)
Это действительность сегодняшняя и если продлить параллели то окажется что искусственный разум не столь уж фантастичен не смотря на то что сегодня это вопрос веры в которую можно и не верить.
Мы здесь создаём религию (веру) в которую можно верить опираясь на факты и которая не будет противоречить миру нас окружающему - религию которая не врёт цинично и нагло.
УФО, сами вслушайтесь: "в абсолютной пустоте" "начнет стягивать к себе из пространства все". Физика утверждает что из ничего получить что то невозможно. Отсутствие вселенной это абсолютное Ничто - отсутствие чего бы то ни было. Чтоб появилась точка в ничём надо её из чего то сделать и после этого туда поместить. И даже в этом случае гравитация как явление появится только при том условии что в этом Ничто появится второй материальный объект. До этого гравитации не будет потому что нечему будет притягиваться.ничто может быть действительно ничем - небытием. так же ничем можно считать то, что никак себя не проявляет. пространство, не имеющее размера (для измерения которого требуются хотя бы две точки, до начала времени отсутствующие) времени, измеряющего периодичность процессов(измерять было нечего, поскольку ничего не происходило). отсутствовала энергия. поскольку для ее зарождения нужен толчке, начало цепной реакции. итак. ничего этого не было. но ведь речь идет о том пространстве, которое теперь заполнено материей?
видимо о нем.
значит в нем уже существовало нечто, что послужило материалом для большого взрыва?
и сам взрыв тоже произошло, как не парадоксально это звучит.
так что стало инициатором данного процесса и из чего он строился?
попробуем включить воображение:
во вселенной, абсолютно пустой и холодной, но уже имеющее то, из чего в последствии произойдет материя, произошло нечто, ставшее толчком для формирования "начинки" большого взрыва.
почему бы не предположить что цивилизация, невероятно могущественная, и, скорее всего пережившая предыдущее крушение мира, выбросила в это безвременье ампулу. в которой уже были заключены все свойства нашей вселенной.
ампула. излучая гравитационные волны, начала стягивать из пространства все то, что подвергалось воздействию гравитации.это нечто. квазиматерия, стекаясь к образовавшемуся центру вселенной, приобрело потенциальную энергию.
комок квазиматерии увеличивался до тех пор пока давление внутри него не превысила силу тяжести - и ком разорвало на манер пушечного ядра.
Оха, уберите один из полов и докажите что любовь присущая человеку черта. Единственное тело будет находиться в точке покоя и гравитация начнёт влиять на него (появится) только при наличии второго объекта. "Курс физики, 7-8 класс"(с) исходит из предположения наличия других объектов, но если их убрать из вселенной... Что будет с вектором если убрать расстояние как определение в целом?
-------- Добавлено в 20:48 -------- Предыдущее было в 20:40 --------
так же ничем можно считать то, что никак себя не проявляет.
Спящий хищник всё же хищник.
но ведь речь идет о том пространстве, которое теперь заполнено материей
Для определения этого существует слово вакуум. Вакуум подразумевает отсутствие материи в пространстве. Если есть пространство, то это значит вселенная уже существует. А вот когда нет ни материи, ни пространства, ни физических сил и взаимодействий это значит нет вселенной. Создать вселенную значит создать всё это.
Оха, уберите один из полов и докажите что любовь присущая человеку черта. Единственное тело будет находиться в точке покоя и гравитация начнёт влиять на него (появится) только при наличии второго объекта. "Курс физики, 7-8 класс"(с) исходит из предположения наличия других объектов, но если их убрать из вселенной... Что будет с вектором если убрать расстояние как определение в целом?
-------- Добавлено в 20:48 -------- Предыдущее было в 20:40 --------
Спящий хищник всё же хищник.
Для определения этого существует слово вакуум. Вакуум подразумевает отсутствие материи в пространстве. Если есть пространство, то это значит вселенная уже существует. А вот когда нет ни материи, ни пространства, ни физических сил и взаимодействий это значит нет вселенной. Создать вселенную значит создать всё это.окей. тогда откуда это все взялось? с неба упало. соап, возникает противоречие
любовь к себе (не путайте с нарцисцизмом), к окружающему в целом (человек не может без любви - единственная на мой взгляд достойная религия) (((
я против любой религии в принципе. Библия, Коран, Книга мертвых ( на Тибете) в конечном итоге учат тому как жить чтобы умереть (мое мнение) , чему же собираетесь учить вы? (религия= учение)?
Более того - три мировых религии учат еще и убивать других за идею! Хотя там же есть лицемерный принцип - не убий! Недаром я про аналогию с военными структурами упомянула.
Добавим в религию - ценность человеческой жизни выше идеи)
процентная составляющая вдыхаемого нами углерода содержит атомы, бывшие частью некогда существовавших, но затем бесследно исчезнувших бактерий. для нас этих бактерий нет, как нет и тех бактерий, которые построят себя из нашей плоти. это о хищнике спящем и вакууме, который кстати является пространством
возникает противоречие
А религии и создавались с целью объяснить то что не понимаешь. Так что мы не изобретаем велосипед, мы прикручиваем к нему моторчик. ...Но моторчик ДОЛЖЕН работать.
прошу читать мои ((( как ))) тут темно и я могу очепятатся
оха, читать твои каки?
-------- Добавлено в 22:01 -------- Предыдущее было в 21:59 --------
кстати. у моей религии есть существенный изъян.
человек после смерти не попадает в рай, во первых. а оказывается в небытие, а во вторых: такому боженьке в сути начхать на отдельно взятых индивидуумов. заселяющих сотворенную им вселенную.
это идет в разрез с самим предназначением религии - утешение страждущих и воздаяние праведным.
так какая все-же идея будет основывать вашу религию? прошу одной фразой пожалуста, а то я уже совсем запуталась
так какая все-же идея будет основывать вашу религию? прошу одной фразой пожалуста, а то я уже совсем запуталасьпосле смерти сверхразум заберет к себе тех, кто активно участвует в его эксперимента (большой взрыв - эксперимент сверхразума)
оха, так ты девочка? тогда я готов принять твою религию любви и отказаться от своей - ужасно - безысходно - мрачной.
[quote="УФО;206672"]кстати. у моей религии есть существенный изъян.
человек после смерти не попадает в рай, во первых. а оказывается в небытие, а во вторых: такому боженьке в сути начхать на отдельно взятых индивидуумов. заселяющих сотворенную им вселенную.
все это уже было " Мастер и Маргарита" обращение Волонда к голове Берлиоза на балу (к стати там-же и ответ)
[quote="УФО;206672"]кстати. у моей религии есть существенный изъян.
человек после смерти не попадает в рай, во первых. а оказывается в небытие, а во вторых: такому боженьке в сути начхать на отдельно взятых индивидуумов. заселяющих сотворенную им вселенную.
все это уже было " Мастер и Маргарита" обращение Волонда к голове Берлиоза на балу (к стати там-же и ответ)эта религия слишком цинична чтоб ее кто либо способен был принять. но, если действительно никакого бога нет, то тогда любой обман спасителен. для тех, кто в нем нуждается.
это как с девочкой: пока не проверишь, не узнаешь, а когда проверишь уже не важно..
кстати. у моей религии есть существенный изъян.
человек после смерти не попадает в рай, во первых. а оказывается в небытие, а во вторых: такому боженьке в сути начхать на отдельно взятых индивидуумов. заселяющих сотворенную им вселенную.
Это не изъян, это констатация факта подтверждающая возможную действительность.
это идет в разрез с самим предназначением религии - утешение страждущих и воздаяние праведным.
Возможно. ...Но тогда правдивая религия невозможна, а создавать заведомую ложь дело не благодарное.
А что если Бога сделать бесспорно крутым чуваком/чувихой, но не до такой степени как привычный нам? Чтоб он мог создать камень который он не в состоянии поднять к примеру. У человека появится цель в жизни (рассчитанная на многие миллионолетия) - увидеть этот камень и попытаться его поднять самому. Праведники смогут выжить и попытаться понять что есть этот камень, а грешники не доживут просто или понять не смогут.
мне кажется что после смерти мы все попадаем к нему, не зависимо от своих убеждений (смотри фильм "аватар")
эта религия слишком цинична
Как и жизнь, как и жизнь.
Это не изъян, это констатация факта подтверждающая возможную действительность.
Возможно. ...Но тогда правдивая религия невозможна, а создавать заведомую ложь дело не благодарное.
А что если Бога сделать бесспорно крутым чуваком/чувихой, но не до такой степени как привычный нам? Чтоб он мог создать камень который он не в состоянии поднять к примеру. У человека появится цель в жизни (рассчитанная на многие миллионолетия) - увидеть этот камень и попытаться его поднять самому. Праведники смогут выжить и попытаться понять что есть этот камень, а грешники не доживут просто или понять не смогут.может быть - цель существования человека. разума. в познание и овладение вселенной?
А что если Бога сделать бесспорно крутым чуваком/чувихой,
и это уже было (фильм "догма") новенького ничего нет?
а если предположить что бога вообще нет. есть некая сверхгалактическая туристическая компания.
а наша планета - одни из курортов. искусственно созданных, как и вся вселенная
-------- Добавлено в 22:29 -------- Предыдущее было в 22:28 --------
и это уже было (фильм "догма") новенького ничего нет?
кстати - тоже хотел посоветовать догму
и это уже было (фильм "догма") новенького ничего нет?
Все слова давно уже придуманы, мы из них только строим новые фразы (если удаётся).
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot