Молдаван синоним Румын?

[Andrei Sholdea]

Россия всегда была многонациональная, лояльна к культуре и традициям других народов. Именно потому эти самые народы после распада СССР заговорили о этой лояльности? О какой лояльности может идти речь когда при СССР из монастырей делали или пионерские лагеря или лагеря для зэков? Когда вместо народных обычаях надо было всё делать так как говорила партия? Когда люди венчались и крестили детей так чтобы никто не знал? Когда все документы делались на русском начиная от свидетельства о рождении? Когда у людей просто не было выбора, либо с партией либо враг народа?

[breeze87]

И что Вы предлаете? Отделить Новгород от РФ?

Ну это ведь сумасшедший бред и глупость это предлагать,разве нет? Ну какой идиот станет утверждать что новгородцы самобытны и отличны от остальных русских,даже если они существовали когда-то в отдельном княжестве.Смешно же.
Но тут зато есть ТОВАРИЩИ утверждающие именно такое по отношению к румынам восточной части средневекового Молдавского Княжества...
Русином в основном. Читайте повесть временных лет или загляните в википедию, или погуглите см. русин (энтоним).
Точно также читайте тех-же молдавских летописцев Уреке,Некулче и других ну или Wikipedia...


Московия, московит - польская шляхта изо всех сил пыталась доказать, что Московское государство "нерусское.
Точно так советская пропаганда пыталась доказать что молдоване не румыны.

В дореволюционных описаниях Бессарабии общность народа, населяющего берега Прута, даже не обсуждалась, воспринимаясь как очевидный факт. Игры вокруг "отдельной молдавской нации" начались позднее, претерпели несколько стадий и окончательно сложились уже как набор доводов для оставления Бессарабии-МССР, в составе СССР.Вверх одерживали охранительные и имперские идеи.
Надо признать что Империи это частично удалось.Но более образованные и молодые молдаване осознают себя румынами, старшее поколение и менее образованные слои населения считают себя именно молдаванами.
Будьте Русским, Украинцем, Гагаузом, Евреем. А мне предоставте Право быть румыном. И вот только тогда мы вместе - сможем сказать мы- -молдаване.
Мы молдаване ( и Я, и Вы) но не потому что говорим по молдавски, а потому что живем в республике Молдова. Бельгийского языка не существует в природе. И швеицарского,австрийского тоже. И молдо-румынского словаря тоже нет.

[donna]

В СССР сколько республик входило? Утверждать, что москали - исчадие ада - полнейший бред. В партии были все, а Сталин вообще грузин. Была диктатура пролетариата, всем все поровну. Так что не надо по ушам катать. Отделились прибалты, они за фашистов воевали, никогда не считали себя в составе СССР. Это естественно они были инкорпорированы в состав СССР. Украину, Молдову, Грузию, Армению, и др. горбун, шевартнадзе и ельцин от себя сами оттолкнули, сдали как трофей натовцам, ведь они победили в холодной войне.

[Аббат Бузони]

Кому вообще нужен этот язык кроме Румын и Молдован? На нем говорят только в этих двух странах, их писателей и поэтов ни в одной другой стране мира никто не знает и ни в школах ни в ВУЗах их не изучают (в отличае от классиков Российских ,Европейских и Американских) ни Молдавский ни Румынский не являются языками ООН и межнационального общения,так зачем спорить какой из них появился раньше? и как его правильно именовать?

[Soap]

ты понимаеш что вся твоя агитация сводиться к призывам дескриминации национального большенства в пользу меньшенства.

К чему задавать такие сложные вопросы?
Он даже не может понять что в Приднесторско-Молдавском конфликте агрессором была Молдова.
В его понятиях вероломно-сепаратическое государство отстаивало какую то хрень только для того чтоб сделать западло Молдове, и вынудело беззащитную Молдову к вполне адекватным мерам.

breeze87. я всё правильно изложил?

И ещё. Вот Вы выложили картинку датированную 1835 годом где написана фраза "романо-молдо-влахнлор". Заметили что не "румыно-молдо-влахнлор"?
Так же там есть фраза "Архивъ Московей". А вы слышали о "Повесть временных лет", также называемая "Первоначальная летопись" или "Несторова летопись"? Если нет, я Вам скажу что она датируется 12-м веком. Так вот, там есть слова "Повѣсть врємѧннꙑхъ лѣтъ чєрнориpца Ѳєдосьєва манастꙑрꙗ Печерьскаго ⁙ Откуду єсть пошла Рускаꙗ землꙗ · кто в неи нача первѣє кнѧжити и откуду Рускаꙗ зємлꙗ стала єсть".

И кстати у меня тоже есть картинки:

Страница из "Серебряного кодекса" датируется VI веком. Текст написан на пурпурном пергаменте серебром и хранится в Швеции, в Уппсале:
http://i077.radikal.ru/1205/38/77a68659671d.jpg
Готская Библия Ульфилы

Вы мне наконец ответите как себя называли жители Княжества Московского(Московия) или Новгородскоко,до появления "Российского Царства" вокруг Москвы?Я опять-же исхожу из вашей этой логики. Если - "русские", то как они могли так себя называть, если страны под названием "Россия" еще не существовало
Легко!

http://i080.radikal.ru/1205/a0/744d62d16daf.jpg
Синопсис. Киев, 1674 г.

http://s017.radikal.ru/i421/1205/d2/61388a4e7ff0.jpg
Степенная книга. XVII в. О зачале Макарьевской обители.

http://s019.radikal.ru/i610/1205/82/f93f155a2576.jpg

http://s019.radikal.ru/i615/1205/a0/43b364a0ded6.png
Киевская Русь 862 год — 1139/1240

[Soap]

Ведь еще есть чёткое разделение между свиньями (говорю так чтоб не позорить русскую нацию)
Чем позорить? Я тождества не вижу. Может тут какой то сакральный смысл? Что то вроде "Протоколов сионских мудрецов"?

назвал одну из своих работ, чрезвычайно важных для православных христиан на всём румынском пространстве, следующим образом: Румынская книга богослужебного учения (1643). В Слове к читателю митрополит писал: «к великому сожалению, наш румынский язык не имеет книг, на нём написанных, и приневолен этим понимать книги на иных языках»
Пля! Я щас уссусь! Какой же хрени внемлет безмозглый электорат!

(1673), на титульном листе писал: «Псалтирь святого пророка Давида. На румынском языке...»
... Уже не очень смешно.

«для введения румынского языка в церковные книги вместо славянского языка».
Вообще не смешно.

Чтобы завершить ряд бессарабских писателей XIX века, которые твёрдо высказывались по поводу научного и исторического аспектов глотонима «румынский язык» и этнонима «румынский народ»
Если сегодня главный китаец скажет что завтра наступит коммунизм, то Вы мне поверьте, завтра все китайцы проснутся в коммунистической стране.
Называйте себя уже истинными арийцами и обосновывайте.
То есть ариями?! Арии пацаны в коротких штанишках! Правда breeze87?!
Сошлитесь на Блаватскую
Побойтесь Бога! Зачем нам тяжёлая артиллерия? Нам и шуток breeze87 за глаза хватает.
Русского все знают, по телеку все смотрят русскоязычные программы, слушаем русскую музыку. Надо же, как вас уважают народы бывшего СССР. Ещё надо чего?
Я знаю группы А-Студио, Здоб ши здуб, о Валерии Гаинэ вообще промолчать следует.

А насчёт того что в России не хуже чем в Молдавии было... Вы знаете почему Москву не резиновой то прозвали? По тому что Москва не резиновая, а приезжих за колбасой слишком много. Вы даже и не знаете что было четыре категории снабжения фактически с конца 1954 года до конца 1991 года и Молдавия входила в первую. Москва и Ленинград правда были в особой.
Почитайте что презентовали первому космонавту планеты:

Из распоряжения Совета министров СССР о подарках Ю. А. Гагарину (18 апреля 1961 г., секретно):

1) Признать необходимым подарить от имени Правительства СССР первому летчику-космонавту СССР майору Гагарину Ю. А. и членам его семьи автомашину «Волга», жилой дом, мебель и экипировку согласно приложению.
2) Обязать Министерство обороны СССР (т. Малиновского) выделить майору Гагарину Ю. А. четырёхкомнатную квартиру по месту службы.

Из приложения к распоряжению (секретно):
Меблировка спальни, столовой, детской, кабинета, кухни. Телевизор «Рубин». Радиола «Люкс». Стиральная машина. Холодильник. Пылесос. Ковровые дорожки. Пианино. Постельное белье — 6 комплектов. Одеяла — 2 шт.

Для родителей т. Гагарина Ю. А.:
Сборный дом из трёх комнат, телевизор, радиоприемник, мебель на три комнаты.

Экипировка для Юрия Алексеевича Гагарина:
Пальто демисезонное. Пальто лёгкое летнее. Плащ. Костюмы — 2 (светлый и тёмный). Обувь — 2 пары (черные и светлые). Рубашки белые — 6 штук. Шляпы — 2. Носки — 6 пар. Белье нижнее шелковое — 6 пар. Трусы, майки — 6 пар. Платки носовые — 12 штук. Галстуки — 6 шт. Перчатки — 1 пара. Электробритва — 1. Два комплекта военного обмундирования (парадное и повседневное). Чемоданы — 2.

Экипировка для жены:
Пальто демисезонное. Пальто летнее. Плащ. Платья — 3. Чёрный костюм. Шляпы — 2. Гарнитуры — 6. Чулки — 6 пар. Туфли — 3 пары. Сумки дамские — 2. Перчатки — 2 пары. Косынки — 2 (шерстяная и шелковая). Блузки — 2. Кофта шерстяная — 1.

Экипировка для детей:
Кровать детская. Детская коляска. Платья шерстяные — 4. Пальто — 2 (зимнее и летнее). Шапочки — 2 (зимняя и летняя). Обувь — 4 пары. Белье — 6 пар. Куклы, игрушки. Детское приданое.

Экипировка для матери:
Пальто летнее и зимнее. Плащ. Платья — 2. Платок пуховый. Туфли — 2 пары. Белье — 6 пар. Чулки — 6 пар. Кофта шерстяная — 1.

Экипировка для отца:
Пальто летнее и зимнее. Плащ. Фуражка. Белье — 6 пар. Рубашки — 6 штук. Костюмы — 2 (темно-серый и тёмный). Ботинки — 2 пары (светлые и тёмные). Галстуки — 4. Носовые платки — 6. Носки — 6 пар.
Двум братьям и сестре т. Гагарина Ю. А. — по 1000 рублей.

Кому в Молдавии польта презентовали или платья? Они тут спокойно лежали в магазинах и орден "Героя Советского Союза" не требовался для того чтоб отхватить такую роскошь. А масло так вообще бери хоть килограммами, натуральный растворимый кофе, какао-порошок, сгущённое молоко, тушенка, шоколадные конфеты, шоколад, чего уж греха таить, туалетная бумага в Молдавии тоже была, а вот в России, не включая Москву и Питер, эти "нафиг не нужные товары" если удавалось урвать то это было как золотой метеорит упавший в огород.
Именно потому эти самые народы после распада СССР заговорили о этой лояльности? О какой лояльности может идти речь когда при СССР из монастырей делали или пионерские лагеря или лагеря для зэков?
Только вот не надо одно замешивать с другим! Не надо путать страну и строй в стране! Убедите меня что в Молдавии того же самого не было. Партия есть партия, Не надо говорить что молдавские светлые головы пострадали в ГУЛАГе, их там не было, а вот русских больше чем дохрена. Так что русские больше всё таки пострадали от тех светлых идей. Страна и стой это разные вещи.

В дореволюционных описаниях Бессарабии общность народа, населяющего берега Прута, даже не обсуждалась
Как и до 1861 года. :ad: Молдавия жила своей жизнью, Валахия своей.

[УФО]

обратите внимаение на непрошибаемость оппонента.
он действует в стиле англосаксонских историков, когда для возведения удобного для их имперских амбиций храма мировой истории используються лишь данные, угодные их мировозрению.
все что ему противоречит: отсеиваеться и игнорируеться.
в таком формате деолог считаю бесполезным...
оппонент, либо неспособный адекватно понять сложившуюся обстановку, либо справедливо отнестись к ней, попросту игнорирует главные вопросы, обращенные к нему со сотроны форумчан ПМР.
бреза, я уже не в первой теме прошу тебя ответить на один вопрос:
КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ПРИДНЕСТОВЬЕ ИМЕЕТ К ТОВОИМ ПРОРУМЫНСКИМ ПРОИСКАМ.

[T90]

breeze87КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ПРИДНЕСТОВЬЕ ИМЕЕТ К ТОВОИМ ПРОРУМЫНСКИМ ПРОИСКАМ.- два лея за сообщение ничего личного:ag:

[renegade]

Мне как то не понятно кем русскоязычные считают молдаван.
Когда молдаване говорят что они румыны и что говорят на румынском, их всячески стараются убеждать, что раз они рождены в Молдове - значит они молдаване и говорят они на молдавском.
Я молдаванин. Я не хочу быть румыном. Хочу я или нет но всё же у молдаван и румын похожи традиции, фольклор, те же национальные писатели как Михай Эминеску или Ион Крянгэ, к тому же молдаване говорят с румынами на одном языке. Не знаю молдавский это или румынский (истории я не слишком верю чтобы судить).
Я не сторонник соединения как с Румынией так и с Россией. Я не хочу чтобы молдаване служили кому нибудь. Но раз я не хочу этого сами же русскоязычные говорят что я румын, румыноид, фашист, нацист... Но я ведь молдаванин?
Для того чтобы вы меня считали молдаванином я должен служить России? А если я не хочу служить России, не хочу чтобы Молдова далее подвергалась интенсивной русификации значит по вашему я румын хоть и считаю себя молдаванином?я считаю этот вопрос весьма спорным,например,я-отец-по национальности-украинец,мать-молдаванка,родился я(не поверите-на Чукотке!!!).Так кто я?
быть адекватным человеком и не обращать внимания на расу,вот-показатель,хотя националистов уж очень много( и во многих нациях очень много уродов(моральных)
Кто скажет,что он чистокровный молдаван,или украинец,или поляк,тем более-русский,плюну в глаз

[Привыкший побеждать]

Ээ это где так хорошо жилось в СССР вам и корвину? Оказывается только мне приходилось стоять часами в очередях за молочными продуктами каждый день для младшего брата, за продуктами, кофем и пивом для родителей, за мороженным, квасом и сладкой газировки для меня... :bn:
ты пишешь про конец 80-х начало 90-х скажи горбачеву спасибо за свое суровое детство , если бы ты был постарше, то знал бы другие времена. в рф кроме пельменей с макаронами толком и не было ничего, борщ сварить не из чего было, а национальные окраины цвели и пахли.
ТО что ты писал что молдоване москву построили вообще бред сивой кобылы, вас сюда никто не зовет-сами едете, не будет вас -больше украинцев или белоруссов или китайцев приедет, и работаете вы тут на себя, налоги не платите так что нечего хныкать, андрей шалдей.

[Временная гостья]

Это ж сколько веков молдаванам надо ещё построить Москву и Россию чтобы русскоязычные перестали говорить что русские нам построили? [/QUOTE

Э..э...это Вы о гастарбайтерах? так еще один повод быть благодарным за то, что Россия дает возможность не умереть с голоду.
[QUOTE]
А как насчёт того что БАМ не только вы построили, Что на целину не только вы ходили, что заводы не только вы построили но все народы СССР? Во всём вы видите только заслугу русских?


О...Вы о дружбе народов вспомнили? Молодец, еще немного и Вы придете к мысли, что нам с Вами делить нечего и перестанете повторять глупости прорумынских националистов.

Вам кланяться до земли или хватит до пупка? Сколько раз спасибо можно сказать?

Кланяться пожалуй ни к чему, а о благодарности вспоминайте каждый раз, когда Вам захочется сказать "русская оккупация".


Точно так советская пропаганда пыталась доказать что молдоване не румыны.

Конечно, все что не в Вашу пользу, значит пропаганда. Кто бы сомневался...

Точно также читайте тех-же молдавских летописцев Уреке,Некулче и других ну или Wikipedia...

Похоже, это Вам надо почитать первоисточники.

У меня есть молдавские летописи, нет в них слов Румыния, румынский.... не знали летописцы таких слов. Есть Молдавия, есть Мунтения, Валахия. Молдавия с Мунтенией не смешивается".
"...Кратко написанная хроника Стефан, Божей милостью воевода земель Молдавских, но не валашских...". Так что не выдумайте, то чего нет.

А ощущать себя Вы можете хоть румыном, хоть марсианином, это Ваше личное право и Ваша "минтальность". Но не мешайте другим быть молдаванами, если они ощущают себя молдаванами. Вот и все. Живите сами и дайте жить другим.

[Duke_Cheb]

А ну прекратите, пожалуйста, это безобразие. Я одну тему уже пристрелил по обсуждаемому сабжу, все сюда переехали - прекрасно же понятно, что никто ничего никому не докажет - у всех свои соображения и свое видение истории.

Аббат Бузони: я сам русофил, но при этом считаю молдавский язык намного красивее и поэтичнее руского. Сравнения и аллегории, которые в нем допускаются, в нашем даже и не снились никому. Русский около него примерно так же смотрится, как немецкий на фоне русского - отрывисто и лающе.

[Аббат Бузони]

А ну прекратите, пожалуйста, это безобразие. Я одну тему уже пристрелил по обсуждаемому сабжу, все сюда переехали - прекрасно же понятно, что никто ничего никому не докажет - у всех свои соображения и свое видение истории.

Аббат Бузони: я сам русофил, но при этом считаю молдавский язык намного красивее и поэтичнее руского. Сравнения и аллегории, которые в нем допускаются, в нашем даже и не снились никому. Русский около него примерно так же смотрится, как немецкий на фоне русского - отрывисто и лающе.
Смесь огрубленного итальянского с со старо-славянским(более 1 500 слов), самый красивый,оборотистый (пол мира использует нашу ненормативную лексику) великий и могучий язык и это не только мое мнение но и великих писателей и филологов настоящего и прошлого,а молдавский-румынский-очень скудный,без красочный и грубый язык с какофонными звуками образуемых сочетанием несочетаемых гласных с согласными буквами, видать плохо вы знаете ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ....

[Duke_Cheb]

Мне казалось, в наших с Вами диалогах, я как-то подтвердил некоторое скудное знание Великого и Могучего.

[Аббат Бузони]

Мне казалось, в наших с Вами диалогах, я как-то подтвердил некоторое скудное знание Великого и Могучего.

Знание граматики и правописания -это не есть знания красоты оборотов самого языка! В ваших постах,я не нашел не одного предложения выраженного в витьеватых выражениях достойных пера А.С.Пушкина или других известных наших мастеров художественного слова. Если вас не затруднит назовите хоть одного человека ,не Румына или Молдованина который бы восхитился красотой молдавского или румынского языка.????:ae:

[renegade]

А Пушкин кем был по национальности?????????

[Duke_Cheb]

Хм... Мне и ответить-то нечего... Может быть поделитесь своими литературными достижениями, раз уж мы тут взялись меряться известными девайсами?

[Аббат Бузони]

А Пушкин кем был по национальности?????????

На половину Эритеец на половину Русский,но если вы ознакомитесь с его трудами,то поймете кем он себя позиционировал и кто и что влияло на становление его личности,поэта ,гражданина и патриота.

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:26 ----------

Хм... Мне и ответить-то нечего... Может быть поделитесь своими литературными достижениями, раз уж мы тут взялись меряться известными девайсами?

Мое назначение на этой земле не состоит в том,чтобы учить кого-бы то нибыло красивым,поэтическим русским словам, их узнать вы можете узнать читая произведения русских классиков,у меня все равно так красиво и возвышенно как у них не получится

[renegade]

А ну прекратите, пожалуйста, это безобразие. Я одну тему уже пристрелил по обсуждаемому сабжу, все сюда переехали - прекрасно же понятно, что никто ничего никому не докажет - у всех свои соображения и свое видение истории.

Аббат Бузони: я сам русофил, но при этом считаю молдавский язык намного красивее и поэтичнее руского. Сравнения и аллегории, которые в нем допускаются, в нашем даже и не снились никому. Русский около него примерно так же смотрится, как немецкий на фоне русского - отрывисто и лающе.
а ты типа лингвист?

[Duke_Cheb]

Я, типа, эстет.

[renegade]

давай убивай тему,или она не закончится никогда:bs:

[Duke_Cheb]

Зато прекратили вопить на национальные темы - плюс тоже ведь, согласись? :bs:

[УФО]

давайте окроем рубрику. или клуб
ЛЮТЫХ НАЦИАНАЛИСТОВ.