Экскурс в историю ПМР

[Goga]

О, да похоже Breese тут на нас всех досье собирает. Оно и понятно - "тяжелое наследие режима".
Ну тогда, дражайший, добавьте в свой списочек следующее. Вы пишете "...Не договариваете что ученных,учителей и прочею интеллигенцию..." Так вот, раз Вы мне так и не назвали ни одного имени румынского ученого, то хотя бы молдавского "ученного" назовите. Хотя бы уровня тираспольского Зелинского.
...А интеллигенция молдавская, это кто, простите? Неужто небезызвестная Леонида Лари, удачно выскочившая замуж памятник? Или композитор Е.Дога, весьма успешно пристроившийся в Москве, плюнувший на всю молдавскую интеллигенцию и активно получающий ордена от Путина?
И я отнюдь не пытаюсь унизить хоть намеком молдавский народ. И Дога мне нравится, и най у меня любимый музыкальный инструмент, и молдавское вино считаю лучше, чем грузинское, и мамалыгу люблю со скробом. Да я много чего нашего люблю. А Вам просто пытаюсь донести, что нет в Молдове ученых не потому что "народ такой", а потому что не было в ней традиций ученого мира, университетов, вековых научных изысканий. В советское время негодяи-оккупанты понастроили было и институтов (в том числе научно-исследовательских) и заводов (в том числе поставляющих продукцию для союзной космической отрасли), ан нет - все равно оккупанты.

...Знаете, как-то безразлична мне Румыния. Великой она себя величает или еще какой, есть надписи в немецких магазинах о том, что вход румынам воспрещен или нет - мне абсолютно все равно. А за Молдову обидно. От России хотят уйти - ладно, ваше дело, но от своей истории отказаться - это ж суметь надо! Ну да что говорить - свобода ведь, демократия....Только Приднестровье тут при чем? У нас ведь тоже свобода. Вы хотите так жить, а мы эдак, вот и все.

...А Вы, Bresse, сейчас в Чобручах? Как там ваш знаменитый парк? Жаль, что он погибает....будет чудо, если это наследие "ненавистного советского режима" кто-то решится восстановить.

[breeze87]

Ну ВОТ например!
Советская Россия отстроила Кишинев не для молдаван а для себя, для СССР. Насчёт русских учённых так науку могли бы поднять и молдавские учёные.
К примеру эти:

Ученые репрессированные в Приднестровии в основном до 1940-го года и в Бессарабии в 1940-1949-м годах:
а) Пыслару (Pâslaru, Pîslaru) Григорий Н. (р.1887) - доктор биологических наук. Заведующий кафедрой Тираспольского сельхозинчтитута. Арестован по обвинению "в шпионаже" 23.Х. 1937-года и осужден к смертной казни. Приговор приведен в исполнение 29.1Х.1938 года в Тираспольской тюрьме. Реабилитирован в 1958 году.
б) Баркару (Barcaru, engl.could be : Barkaru)) Павел (р. 1902)- директор Тираспольского сельхозинститута. Растрелян в 1937-м году.
в) Екатерина Арборе- Ралли (Arbore-Rally), дочь известного историка, географа и социалиста Замфира Ралли- Арборе, министр здравоохранения Молдавской АССР, растреляна в 1937 году в Тирасполе.
г) Гавриил Бучушкан, филолог, автор учебника по молдавскому (румынскому языку) изд. в МолдАССР в 30-х годах. Репрессирован в 1937 году. Интересно, что он был противником присоединения Бессарабии к Румынии в 1918 году.
д) Морошан (Moroşan, engl: Moroshan, fr.: Morochan)Николай (1902, с. Старые Куконешты, Бельцкого уезда- 3.02. 1944, Москва)- археолог, доктор наук, член-корр. Румынской Академии, член Французского общества древностей. После 28-го июня 1940-го года был выдвинут Депутатом Верховного Совета СССР от Ниспоренского района. Арестован в июле 1941 года в Кишиневе. Содержался в Тираспольской, Одесской и Новосибирской тюрьмах. Совершил самоубийство в Москве в гостинице "Националь" в 1944 с тем чтобы прекратить истязания.
е) Оуату (Ouatu) Александр (31.03.1878 Кишинев - 12.YII. 1940, Кишинев) - ученый - педагог, выпускник Тартусского Университета. Директор лицея имени Эминеску в Кишиневе в 1940-м году. Арестован после "освобождения" Бессарабии. Совершил самоубийство в Кишиневской тюрьме, из-за преследований советского офицера.
Ученые, преследованные органами КГБ по различным мотивам в Бессарабии после 1944-го года:
ж) Сорочан (Sorocean, or Sorochan)Ипате - врач, доктор медицинских наук, ректор Кишиневского мединститута, зам. министра здравоохранения. Уволен с должности, выселен из Кишинева в 1948-49 годах, понижен в должности и отправлен в г. Бельцы.
з) Глейзер (rom, engl: Gleizer), Герш Исаакович (р. 12 июля 1904 с. Сокирень -17 мая 1967 года, Кишинев)Хотинского уезда на севере Бессарабии) - математик, доктор математики Римского университета "La Sapienza"(1929). После окончания Университета вернулся в Бессарабию, преподавал в родном селе, Бельцах и Мэркулештах, в 1940-48 годах работал зав. кафедрой математики Кишиневского пединститута, в 1948 году в Тираспольском пединституте, потом работал в Кишиневском Университете, автор известного курса истории математики, словаря по математике и др. В [1] имеется ряд доносов на антисоветские высказывания Глейзера.
и) Агейченко (rom: Agheicenco, engl., could be: Ageichenko) Фьодор Ефимович (1904-1954) - анатом, патолог, профессор, доктор медицинских наук, занимался исследованиями патогений нервной системы, в 1945-1954 гг. заведующий кафедрой патоанатомии Кишиневского медицинского института, создатель музея кафедры и службы прозекторов в МССР. Биография Агейченко имеется в источниках [22]и [23], однако обе неполны, причем вторая хуже. Но самое главное- нигде не сказано о том что Агейченко преследовался НКВД после войны.
к) Аблов (Ablov) Антон Васильевич (р. 1905, Одесса - 1978, Кишинев), химик, выпускник Ясского Университета, в 1940-м году вернулся в Бессарабию, работал в Кишиневском пединституте (ректор: Михаил Александрович Павлов [1]), в годы войны эвакуировался в Бугуруслан вместе с институтом где защитил докторскую диссертацию, после войны заведовал кафедрой неорганической химии химического факультета КГУ, профессор, академик АН Молдавской ССР, после войны находился под контролем КГБ.
.......................
И к этому красивому парку, который при вашем режиме чахнет в упадке, это так-же относитья! САМИ, САМИ как это было по всей Европе...

[TheTeacher]

breeze87: Приведите хоть один источник, на основании которого можно выяснить структуру населения правобережья или левобережья по городам и областям до 1897 года (1330-1812 гг). Долго искал, не нашёл ничего кроме общих фраз "в целом по Бессарабии" или "по Молдавии".

Как я понимаю, для Приднестровья нужно искать данные по Королевству Польскому, Литовскому и Речи Посполитой (Киевское воеводство)

Оффтоп и оскорбления чистил по мере чтения, как освобожусь - вычищу очередную порцию

[breeze87]

breeze87:
Как я понимаю, для Приднестровья нужно искать данные по Королевству Польскому, Литовскому и Речи Посполитой (Киевское воеводство)


Земли между Днестром и Бугом, как доказывал и академик В.Шишмарев, «давно начали постоянно заселяться волошским элементом» (=молдавским). Так что правильнее было бы назвать эти края Молдова Ноуэ.

Относительно названия Новороссия известно, что Екатерина II склонялась к совету Потемкина создать в нынешней Транснистрии губернию Новая Молдавия (Молдова Ноуэ), которая, однако, по ходу была переименована в Новороссию. Хороший знаток и неутомимый популяризатор истории и духовности молдаван Приднестровья ученый Е.Нирка напоминает: «Известно и то, что Транснистрия длительное время называлась Молдова Ноуэ». В 1793 году Россия включила в свои пределы другие большие западно-днепровские территории: Подольское, Брацлавское и Киевское воеводства.

Границами Российской империи были охвачены, таким образом, «как волошские группы, которые удерживались на территории этой бывшей польской части, так и те, что обосновались на левом берегу Днестра. Все местности к югу и северу от Ягорлыка..., которые позже вошли в состав Ананьевского и Тираспольского уездов (Херсонская губерния), Ольгополь и Балта (Подольская губерния) стали русскими» (В. Шишмарев). В отличие от молдавских поселений Славяносербии (к востоку от Днепра), «молдаване из провинции Елизаветград поселялись сравнительно близко от границ Молдавского княжества и были отделены от него лишь Очаковской областью, так что между ними существовал почти непрерывный ряд молдавских поселений по рекам Днестр, Ягорлык, Кодыма, Синюха...». Это утверждение В. Кабузана подкрепляется документальными сведениями. Она поддерживается и академиком В. Шишмаревым: «Переходы молдаван через Днестр могут быть уже отнесены к XVI веку; однако это были первые поселения, которые то появлялись, то исчезали, то уничтожались в этом диком и непостоянном полупустом краю.

Во второй половине XVII эти поселения начали приобретать неоспоримо долговременный (прочный) характер, все больше удаляясь от Днестра, они уже больше не были изолированными». И это пространство — между Бугом и Днестром — заселялось двумя путями, по двум направлениям. Прежде всего, с запада — колонизация «по собственной инициативе» молдаванами земель, на которые не оказывали постоянного политического и экономического влияния какое-либо другое государство или народ. Переселялось, однако, на эти земли после Ясского мира и население, пришедшее с другого направления — с востока, с левого берега Буга и с левого берега Днепра. «Те, кто пришел из русских краев, встретили здесь местных из турецких краев — молдаван — и стали жить вместе с ними».

Что же касается этнического состава, В. Кабузан заявляет: «Мы знаем, что в 1792 году молдаване составляли здесь 49,8% всего населения».(вся територия между Бугом и Днестром...)

[T90]

breeze87
Ну ВОТ например!
Троллинг в чистом виде.
Один румынизатор Anрdrei Sholdea нашел в интернете эту страницу http://www.oldchisinau.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=462&start=660&st=0&sk=t&sd=a&sid=eedbe74a57723070cbd262515fec9d70&view=print
Там статья: СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ В БЕССАРАБИИ И ПРИДНЕСТРОВИИ В 30-Х 40-Х ГОДАХ XX-го СТОЛЕТИЯ.
Откуда взял и тупо скопировал подраздел : УЧЕНЫЕ РЕПРЕССИРОВАННЫЕ В ПРИДНЕСТРОВИИ И БЕССАРАБИИ.
Другой тролль breeze87 не смотря на наличие ответа, скопировал сообщение из темы Румынизация в Молдове.
Тут на нашем форуме в той же теме "Румынизация в Молдове" есть ответ на это тролление, первое сообщение с верху http://forum-pmr.net/showthread.php?t=10052&page=5
Дело наверное в том что троллям не нужны ответы им важен сам процесс ))

[TheTeacher]

...так как с 1386 по 1793 годы территория Подолья (Врацлавского воеводства) вдоль Днестра до Ягорлыка попеременно принадлежала Королевству Польскому, Литовскому и Речи Посполитой, а южнее - половцам, татарам и туркам-османам.

С учётом малой плотности населения "Дикого поля" (разорённой войнами территории от нынешнего ПМР до Харькова), которая была в 5-10 раз меньше, чем в соседних государствах - вполне возможно, что с XVI века по 1812 годы происходило заселение молдавским населением.

Очаковский край - 19 тыс. чел. А "В 1812 году, как утверждают специалисты, на левобережье Днестра проживало более 100 000 молдаван.", то есть на всех землях между Бугом и Днестром (и это уже после массового заселения!), а Украинцев - в несколько раз больше

Мало, мало информации.

[breeze87]

.. "В 1812 году, как утверждают специалисты, на левобережье Днестра проживало более 100 000 молдаван.", то есть на всех землях между Бугом и Днестром (и это уже после массового заселения!), а Украинцев - в несколько раз больше


Я вам Имена академиков а вы "как утверждают специалисты".Что за "Британские ученые" такие?
Да и вообще хоть японцы тут бы жили... Самое главное территория ПМР составная часть Республики Молдова, как и Чеченская Республика - составная часть РФ ... Разница только в том что у нас идут мирные переговоры по урегулированию , а в России (Путин) шли танки и тоже урегулировали... ВСЁ!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:10 ----------


Тут на нашем форуме в той же теме "Румынизация в Молдове" есть ответ на это тролление, первое сообщение с верху http://forum-pmr.net/showthread.php?t=10052&page=5


А ты высокого о себе мнения раз считаешь ЭТО "Ответом" . Тут на форуме кстати вас трое таких "Особенных": ТЫ, УФО И Ванлат. ПП подтягивается :)...

[T90]

breeze87
А ты высокого о себе мнения раз считаешь ЭТО "Ответом" .
Там факты которые не выкинешь, перепроверь информацию и успокойся.

[УФО]

ДЕЛО В ТОМ ЧТО НЕ МОЖЕТ АССЕМИЛИРОВАТЬ БОЛЕЕ ВЫСОКУЮ КУЛЬТУРУ БОЛЕЕ НИЗКАЯ
ВОТ В ЧЕМ ДЕЛО...

[Временная гостья]

И это говорят те кто переписал свою историю до того, что предателя из предателей Руси,Александра НЕВСКОГО, с которого по сути началось татаро-монгольское иго, даете титул "ИМЯ РОССИИ".чТО УЖ ГОВОРИТЬ О ПЕРЕПИСЫВАНИИ ИСТОРИИ К СТРАНАМ И НАРОДАМ ЗАХВАЧЕННЫМИ ВАМИ В СВОЕ ВРЕМЯ.Ну если вы думаете что TRUE это История советских коммунистов то вы тот еще ДИНОЗАВР.Ну что сидите в своем мирке и живите своими иллюзиями тогда...Ну не дано вам Свободомыслие,то что возможна другая,альтернативная,здравая точка зрения... Вы результат советской некритичной пропаганды,без всякой альтернативы...

А Вы похоже мгновенно проглатываете альтернативную историю. Рекомендую попробовать пережевать ее.

а чем александр невский тебе не угодил?


Вероятно, г-н breeze87 имеет в виду то, что А.Невский побратался с сыном Батыя и соответственно стал приемным сыном самого Батыя, ну и разумеется был в хороших отношениях с золотой ордой. Но он не знает (или знает, но молчит), что после падения Константинополя Римские папы объявляли, говоря современным языком, экономическую блокаду Руси, запрещая соседям торговать с Русью. Католической церковью русские были объявлены врагами всех народов, а чуть позднее был объявлен крестовый поход против русских (как православных) и татар.

Лихо пришлось бы русским. Но бились против Запада вместе с монголами, а монголов Запад боялся, как черт ладана.

Этим союзом и объясняется веротерпимость Орды по отношению к русским. Более того, в столице Орды открывается подворье с Православным служением и Православная Вера официально утверждается в Орде. Не зря же РПЦ причислила Невского к лику Святых.

Собственно, дань как таковую, Русь стала платить уже после смерти Батыя и его сына.
В общем, это долго рассказывать, но в общих чертах так.

Модератторы , ну где же ВЫ были тут? А вы,Временная гостья?


Я всегда говорю о том, если раздаете оплеухи, то не жалуйтесь, а будьте готовы мужественно получить их обратно.

Вы начали свой дебют на форуме с оскорблений - похабный стишок, грязные слова - резервация, манкурты и т.д. Оскорбляли и обзывали.

Вы не туда попали вообще-то.
Мы еще не забыли, как Кишинев навязывал нам "конституционный порядок", так что румынских порядков нам больше не надо. Тем более, что на форуме есть непосредственные очевидцы Кишиневского "порядка" в Бендерах. Попросите рассказать об этом alex (которую Вы пытались оскорбить ни за что, ни про что), она все видела своими глазами и возможно расскажет Вам, если захочет.

Так что не жалуйтесь, что даете, то и получаете. Такова жизнь, однако...

[breeze87]

Я всегда говорю о том, если раздаете оплеухи, то не жалуйтесь, а будьте готовы мужественно получить их обратно.
Вы начали свой дебют на форуме с оскорблений - похабный стишок, грязные слова - резервация, манкурты и т.д. Оскорбляли и обзывали.
Так что не жалуйтесь, что даете, то и получаете. Такова жизнь, однако...

Ну зачем повторять мои же слова?Прочтите еще раз комментарий... Это как раз я вам объяснял, что можете получить обратно эти самые "оплеухи", когда кого-то оскорбляете и обзываете...Только поэтому, приводя примеры этих оскорблений, я призывал их удалять..

Про стих :
А как вообще можно говорить нормально с человеком который рассказывает на полном серьёзе про бегать с плеткой за "пастухами" доказывая свое преимущество?? Это вы значит не заметили , но заметили мой ответ на ЭТО. Почему так, а?
манкурт ;
А Как можно было бы называть русских людей,допустим в Смоленске, которые во время войны встречали немцев хлебом,солью и цветами ,а еще добровольно их кормили, но в то-же время когда приходили свои(русские) прятали от них все что можно?

Ну да слово манкурт и резервация - слова грязные , а вот рабы,х*й,проституточную,говно - слова чистые и хорошие тогда, когда направленны не к русским, а особенно к румынам или молдаванам...
У вас,дорогой товарищ, не совсем нормальные представления представления о добре и зле...

[Ванлат]

Пять лет назад продал одному молдовану с Фарлодан машину , тот умолял не оформлять через комисионку ибо дорого и попросил через гениральную дав честное молдованское слово что в течение пары месяцев снимет с учёта и на когото из своих родственников оформит . Каково же было моё удивление позавчера узнать что машина благополучно продолжает висеть на мне и из неё я немогу пройти техосмотр. Поехал я в эти фарлоданы нашол того молдована и предъявляю ему чтоб он погасил хвосты по ней , на улицу вывалил весь его прайд и ещё куча соседей на их визги сбежались и впаривают что это мои проблемы и платить не будут . А свою машину чтоб не светить я оставил в квартале от их дома. Взял я пару булыг и раздолбал своей бывшейц ласточке все стёкла и ногами помял двери и крылья. те вызвали полицию . На вопрос полицаям я ответил что раздолбал старые стёкла чтобы вставить новые крутые и тонированые и предъявил справку с Мрэо о том что тачка моя и висит на мне . Вобщем цирк продолжался ещё около полу часа . Приехал я в мрэо и за 107 рублей списал вообще нафиг её . Ну вот почему они такие тупые , зажали копейки а получили геморой который теперь никогда не согут оформить . И который сейчас пригоден только на разборку .
И это не частный случай. За свою жизнь убеждался в этом тысячи раз.

[УФО]

СТРАННАЯ РЕАКЦИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, РЕШИВШЕГО ЗАЛЕЗТЬ В ЧУЖОЙ ОГОРОД - ФОРУМ РУССКОЯЗЫЧНЫЙ, НА СКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ
ЕСТЬ РУМЫНОЯЗЫЧНЫЕ ФОРУМЫ - ТАМ С РАДОСТЬЮ ВОСПРИМУТ ВАШЕ РУСОФОБСТВО И РУМЫНОФИЛЬСТВО.
ПРАВДА ОРГИНАЛЬНОСТЬ ИДЕЙ ТАМ ВЫ ВРЯДЛИ ОТЛИЧИТЕСЬ

---------- Сообщение добавлено в 07:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:13 ----------

ВАНЛАТ - ЭТО ПРАВДА - ПОЕХАЛИ БЫ ВМЕСТЕ - ВЫГОДНЕЕ ПОЛУЧИЛАСЬ БЫ СДЕЛКА - ПЕРЕОФОРМИЛ БЫ САШИНУ НА МЕНЯ)))

[breeze87]

Ванлат, Посмотри на себя и ужаснись :)

B1tfgb0YAvY&list=PL73433EC44DCF3787&context=C4e746b7ADvjVQa1PpcFMhMwwbqIX1u6rgZ24tXBQ7 AnaaV6VLg5k%3D

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13349107527937.jpg

[Временная гостья]

Ну зачем повторять мои же слова?Прочтите еще раз комментарий... Это как раз я вам объяснял, что можете получить обратно эти самые "оплеухи", когда кого-то оскорбляете и обзываете...Только поэтому, приводя примеры этих оскорблений, я призывал их удалять..

Про стих :
А как вообще можно говорить нормально с человеком который рассказывает на полном серьёзе про бегать с плеткой за "пастухами" доказывая свое преимущество?? Это вы значит не заметили , но заметили мой ответ на ЭТО. Почему так, а?

Вы мне дочь мою напомнили. Если ее, не дай Бог, кто-то толкнул в песочнице, то тумаки раздавались всем подряд, а заключительным финалом была всеобщая драка. Так ведь она маленькая была, стала подрастать - стала умнеть. А Вы же взрослый человек... Сказала девушка что-то не то, но зачем Вам, считающему себя цивилизованным человеком, становиться на те же позиции? Если, конечно, Вы не считаете истиной те гадости, которые говорили о русских и нерусских...В результате получаем драку...

манкурт ;
А Как можно было бы называть русских людей,допустим в Смоленске, которые во время войны встречали немцев хлебом,солью и цветами ,а еще добровольно их кормили, но в то-же время когда приходили свои(русские) прятали от них все что можно?

Ну вот опять... Молдаване тоже случалось отрезали голову своим господарям и преподносили ее в подарок султану. Опять же часть молдаван воевала на стороне Германии и Румынии, часть ушла в Красную армию. И что из этого? Жизнь не сказка, а люди есть люди, не всем дано стать героями...тем более, что Гитлер начал войну под лозунгом антибольшевизма, а сколько было обиженных советской властью - репрессированных да раскулаченных? А кто-то банально боялся...нам повезло, мы не жили в то страшное время, неизвестно еще как мы себя вели.

Ну да слово манкурт и резервация - слова грязные , а вот рабы,х*й,проституточную,говно - слова чистые и хорошие тогда, когда направленны не к русским, а особенно к румынам или молдаванам...

Будем и дальше продолжать меряться или как?

Правильно будет сравнение с русскими Новгорода и Москвы,которые жили веками в разных государствах и говорили на одном и том же языке ...
Язык на котором говорят в Молдове и Румынии идентичен в отличие от русского с украинским. А иначе почему на российском телевидении репортажи на украинском языке дублируются русским?

Нет, Soap прав. И белорусский, и украинский, и русский произошли на базе древнерусского языка. Но это не мешает считать их разными языками. Хотя понимать эти языки можно и без переводчика. Первые молдавские летописи были на кирилице, к стати.

[T90]

Временная гостья
Первые молдавские летописи были на кирилице, к стати.
Для румынизаторов эти летописи больная тема. Если румынизаторы живя в самой нищей и научно и технологически бесперспективной стране Евросоюза пытаются доказать что они тупые по вине русских которые украли у них "мозги".))

---------- Сообщение добавлено в 13:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

Ванлат Что и в правду цена вопроса была 107 рублей ПМР ?

[УФО]

если бы я оказался на прорумынском сайте (а могло бы это произойти только по ошибке), и начал задвигать брееза87нтно национальные темы(наш прорумынский герой этим и занимаеться), то, быстро поняв куда попал, и, адекватно ответив на оскорбление, удалился.
не пойму - то ли он мазахист и ему нравиться слушать наше мнение о его точьке зрения, то ли он како - то наемный агент молдавской либ разведки либо института национальной социологии.

[breeze87]

Или композитор Е.Дога, весьма успешно пристроившийся в Москве, плюнувший на всю молдавскую интеллигенцию и активно получающий ордена от Путина? .

Смотрим что думает Еуджен Дога о ПМР(о земле , где у него родительский дом и где проведенно детство ...)

2.19

http://www.youtu.be/watch?feature=player_detailpage&v=J3-Wc8lxZ9c#t=136s

[УФО]

а по русский ниче нет

[Soap]

Ух ты!!! Похоже начинаются аргументы! Это радует!

1) (аргумент в пользу того что Приднестровье часть Молдовы) Репрессированные...
Извините, но каким это боком относится к территориальному вопросу? Да был в истории России такой политик как Сталин, да плохие дела творил, да, хотел быть единственным светилом на небосклоне и делал это руками партии. И что с того? Нет, это конечно же плохо, даже ужасно, но так было, и мне лично, связь его дел с вопросом о принадлежности Приднестровья Молдове не видна. Откройте мне глаза на тёмные пятна моего понимания.

2) Молдова Ноуэ и Екатерина II...
Вот тут уже по теме! Правда копирайта в Вашем посту не увидел, хоть и нашёл источник. Итак, Вы чужими словами и не ссылаясь на них говорите что Екатерина II (русская царица) подписала указ о присоединении левого берега Днестра к правобережной Молдове и даже назвала её Новая Молдавия (Молдова Ноуэ)... Спешу Вас заверить - это чушь! Не доверяйте этому источнику и не в коем случае не выдавайте цитаты из него за свои собственные!
Была создана Молороссия после изгнания турок с побережья Чёрного моря и границей была река Днестр, так что нынешнее Приднестровье входило в Ново... только не Молдавии, а России. Тут уже об этом писалось, но похоже Вы не особо доверяете форуму ПМР, оно и понятно, и правильно - всё надо проверять. Если есть желание ознакомиться с историей Молдовы, вот я бегло просмотрел Молдавский источник, вроде бы всё верно: http://www.poetry.md/creation.php?id=24233 Ознакомьтесь на досуге.


В Новороссии раздавались земли — русским, немцам, сербам, болгарам, армянам, грекам и др. Делалась также попытка поселить на земле еврейских колонистов. По окончании Великой Отечественной войны немецкие и другие поселенцы были выселены в Сибирь и Казахстан.

На месте или вблизи небольших казацких и татарских поселений было основано множество новых городов, таких как Екатеринослав (сейчас Днепропетровск), Николаев, Херсон, Елизаветград, Одесса, Тирасполь,Новороссийск, Севастополь, Симферополь, Мариуполь.

В итоге население здесь приобрело пёстрый состав: украинцы — особенно в сельской местности западной части Новороссии, русские (повсеместно в городах и восточной части Новороссии, а также во многих сельских районах западной Новороссии) и евреи (преимущественно в городах). Болгары составляли значительный процент населения в Бердянском уезде и на юге Бессарабии, греки — в селах Мариупольского уезда (потомки переселенцев из Крыма), немцы составляли почти четверть населения Перекопского уезда.
Спешу дополнить - и конечно же молдаване тут тоже селились. Но если были поселенцы это вовсе не говорит о том что земля принадлежит им. В Молдове живут украинцы, а приграничье Молдовы не называют Украиной, В Украине живут поляки и тем не менее это Украина, Дальний восток и Сибирь облюбовали китайцы, и тем не менее это Россия. В любом приграничье есть переселенцы, и с обоих сторон!

Разница только в том что у нас идут мирные переговоры по урегулированию , а в России (Путин) шли танки и тоже урегулировали... ВСЁ!!!

Вот эти слова меня особенно повеселили! Я в 92-ом году был в Бендерах, а Вы где?

Отвечу за Чечню. Все пытаются захватить и удержать территорию. У России в Чечне это "получилось", у Молдовы в Приднестровье нет. Разве Молдова прекратила попытку??? Если нет, то тогда какие претензии к России? Если бы Молдова на отсоединение Приднестровья сказала "Да, это их право! Как желает народ населяющий эту землю так пусть и живёт, нечего им указывать кому они должны подчиняться!" то тогда я согласился бы с правомерностью мнения жителя Молдовы относительно Чечни. У жителя же Молдовы я хочу спросить, как должна была поступить Россия глядя на отсоединение Молдавии? Почему это не применимо к Приднестровью и Южной Осетии? Население? Так ведь граждан России тут больше чем просто много...

Интересный разговор получается не находите? Как только Вам показывают несостоятельность Вашей версии, так в ответ несётся "А ведь у самих то рыло в пушку!". Да, в пушку. Многое хотелось бы забыть в истории России, но этого не делаем по тому что ошибки надо признавать и исправлять со временем. Сейчас в России вакханалия, да, это позор, да, мы это осознаём и тем не менее в Молдову пальцем не тычим, не говаорим что Снегур повинен во всех бедах России, Казахстана и Филиппинских островов. Мы хоть пытаемся реально оценить вещи.

Ну да слово манкурт и резервация - слова грязные , а вот рабы,х*й,проституточную,говно - слова чистые и хорошие тогда, когда направленны не к русским, а особенно к румынам или молдаванам...
У вас,дорогой товарищ, не совсем нормальные представления представления о добре и зле...
Вот тут я полностью согласен! (Но ведь и Вы поступаете так же...)
Обращаюсь ко всем - Давайте обойдёмся без "Сам дурак!" и попробуем говорить объективно.

СТРАННАЯ РЕАКЦИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, РЕШИВШЕГО ЗАЛЕЗТЬ В ЧУЖОЙ ОГОРОД - ФОРУМ РУССКОЯЗЫЧНЫЙ, НА СКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ
ЕСТЬ РУМЫНОЯЗЫЧНЫЕ ФОРУМЫ
Как по мне, то плюрализм мнений очень даже полезен если диалог ведётся конструктивный - по делу, а не "Ты, имбицыл тупоголовый!". Именно благодаря отличному (от общепринятого) мнению можно увидеть ошибку в своих суждениях. Лично я за это!

[breeze87]

Ух ты!! Ну и повыдумывали однако... Как так можно врать?

1) (аргумент в пользу того что Приднестровье часть Молдовы) Репрессированные...

О чем вы? Где ? Какой аргумент. Разве я приводил это как "Аргумент"...

2)говорите что Екатерина II (русская царица) подписала указ о присоединении левого берега Днестра к правобережной Молдове и даже назвала её Новая Молдавия (Молдова Ноуэ)

Даже не знаю как ответить на этот бред... Зачем же на столько все переврать то ?

Смотрим что было на самом деле написано:
относительно названия Новороссия известно, что Екатерина II склонялась к совету Потемкина создать в нынешней Транснистрии губернию Новая Молдавия (Молдова Ноуэ), которая, однако, по ходу была переименована в Новороссию.

ВЫ что не улавливаете разницу? Где тут про правобережье Днестра?
Это же был ответ на "ПМР - исконно русская земля"...

Не доверяйте этому источнику... Это почему-же? Почему это мне доверять советской интерпретации истории? Можно вспомнить хоть то как они 50 лет врали про расстрел поляков в Катыни...

В Молдове живут украинцы, а приграничье Молдовы не называют Украиной, В Украине живут поляки и тем не менее это Украина, Дальний восток и Сибирь облюбовали китайцы, и тем не менее это Россия. В любом приграничье есть переселенцы, и с обоих сторон!

Вот тут я полностью согласен! Но тоже самое на левобережном берегу Днеста живут украинцы,русские, болгары, но тем не менее это Молдова,как Дальний восток и Сибирь,Северный Кавказ - Территория России...

то тогда какие претензии к России?

Молдова не финансировала сепаратистов в Чечне,в отличие от России(пенсии,газ,российское гражданство и многое другое).

У жителя же Молдовы я хочу спросить, как должна была поступить Россия глядя на отсоединение Молдавии? Почему это не применимо к Приднестровью и Южной Осетии? Население?

А почему не применима к Чечне,Татарстану,Туве,Якутии?

Если бы Молдова на отсоединение Приднестровья сказала "Да, это их право! Как желает народ населяющий эту землю так пусть и живёт, нечего им указывать кому они должны подчиняться!" то тогда я согласился бы с правомерностью мнения жителя Молдовы относительно Чечни.
Аналогично:
Если бы Россия на отсоединение Чечни сказала "Да, это их право! Как желает народ населяющий эту землю так пусть и живёт, нечего им указывать кому они должны подчиняться!" то тогда я согласился бы с правомерностью мнения жителя России относительно ПМР.

Раз уж так получилось что , Россия не хочет развала своей станы, пускай тогда не спонсирует развал другой страны ...

[Ванлат]

Эти земли для русских отвоевал Суворов . Найдётся в румынии или Молдове свой Суворов вот тогда и претендовать будете.

[Sher]

Немного фактов, о том на какую Родину нам уезжать, чтобы молдоване вздохнули спокойно и построили свои Дубаи!)))
http://gsuda-pmr.idknet.com/vlpolushin-pisatel-poet-istorik-kraeved-kand-filol-nauk-istoriya-tiraspolya-do-1917-goda-v-arkhivakh
При Петре Первом местное население не было вообще молдавским, модаван. как носителей хотя бы языка было меньше одного процента(!)
Далее, благодаря защите русскими царями от набегов турок(вырезали целыми деревнями и угонялив рабсство по всей Европе миллионами!) процент молдаван повысился - но все равно основную массу составляли евреи( 41), болгары. поляки и пр
При советской власти. которая виновата в маломальском прогрессе, оно( население молдаван) немного повысилось
.о революции молдаване составляли четверть населения (25,96%) Тираспольского уезда Херсонской губернии.1 По переписи 1920 г., на Украине проживало всего 167 тыс. представителей романских народов, подавляющее большинство которых составляли молдаване Одесской (139 тыс.), Николаевской (16 тыс.), Донецкой (11 тыс.), Екатеринославской (1 тыс.) и др. областей.2 При образовании Молдавской Автономной ССР в составе Украины в 1924 г. молдаване насчитывали по переписи 1926 г. менее 173 тыс. человек, что составляло 30,1% населения республики, притом, что украинцев было около половины населения (48,5%).

[УФО]

НА СЧЕТ ЧЕЧНИ - ОНА В 98 ПОЛУЧИЛА СВОЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ ДЕ ФАКТО-ИМ ДАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ СТРОИТЬ СВОЕ ГОСУДАРСТВО.
СМЕСТО ЭТОГО ОНИ ПРЕВРАТИЛИ РЕГИОН В БОЛЬШОЙ ВОЕННЫЙ ЛАГЕРЬ, А КОГДА ДЕНЬГИ КОНЧЕЛИСЬ - РЕШИЛИ НАПАСТЬ НА ДАГЕСТАН(РОСИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ), С ЦЕЛЬЮ ПОПОЛНЕНИЯ СРЕДСТВ И ПОДДЕРЖКИ "СРЕМЯШИХСЯ К НЕЗАВИСИМОСТИ НАРОДОВ КАВКАЗА".
ПОСЛЕ ЭТОГО В ЧЕЧНУ ВО ВТОРОЙ РАЗ ВОШЛИ ТАНКИ - И УЖЕ БЕЗКОМПРОМИСНО
ЕСЛИ ПРИДНЕСТРОВЬЕ НАПАДЕТ НА МОЛДОВУ, ВОЙДЕТ В ГАГАУЗИЮ НАПРИМЕР С ЦЕЛЬЮ ПОДДЕРЖКИ ТАМ МЯТЕЖА - ТОГДА ДРУГОЕ ДЕЛО.
НО МЫ В ОТЛИЧИЕ ОТ ЧЕЧЕНЦЕС СТРОИМ СВОЕ ГОСУДАРСТВО В ПУСТЬ НЕПРИЗНАННОЙ, НО ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ

[Временная гостья]

При Петре Первом местное население не было вообще молдавским, модаван. как носителей хотя бы языка было меньше одного процента(!)
.

Откуда такие данные? Вряд ли вообще кому-нибудь может быть известен национальный состав Молдавии того времени.



В 1861-1862 общая численность населения бессарабии составляла до 1003 тыс.чел.

Молдаван и валахов -515 тыс.
Мароссы и великороссы – 284 тыс.
Болгары и сербы – 56 тыс.

Евреи -96 тыс.
Немцы – 30 тыс.
Цыгане – 13 тыс
Поляки --4 тыс
Армяне -2 тыс.
Греки – 2 тыс.

По вероисповеданию

Православные – 862 тыс.
Раскольники -7 тыс.
Иудеи – -87 тыс.
Лютеране – 27 тыс.
Католики –-4 тыс.
Армяно – григориане – 2 тыс
И чуть-чуть магометан.

Источник: "Бессарабия. Историческое описание." Н.П. Батюшков выпуск 1892 год.


относительно названия Новороссия известно, что Екатерина II склонялась к совету Потемкина создать в нынешней Транснистрии губернию Новая Молдавия (Молдова Ноуэ), которая, однако, по ходу была переименована в Новороссию.

Историки, делая подобные заявления обычно ссылаются на источник, т.е. откуда ЭТО известно. Я такого ни в одной работе не встречала.

[Soap]

Даже не знаю как ответить на этот бред... Зачем же на столько все переврать то ?
Значит и Вы тоже считаете бредом разговоры о том что левобережье Днестра до советской власти принадлежали Молдавии?
Согласен, я переборщил с объединением левобережья с правобережьем, меня смутили слова "Екатерина II склонялась к совету Потемкина создать в нынешней Транснистрии губернию Новая Молдавия (Молдова Ноуэ)"(с)
Если бы Вы назвали эту территорию Новым Китаем у меня возник бы соблазн объединить Приднестровье с Китаем. Вы ведь термином "Молдова Ноуэ" хотели подчеркнуть общность Молдавии и этих земель?
Сами задумайтесь, зачем создавать на русской земле Новую Молдавию или Новую Австрию, Новую Турцию, Новую Венгрию? Россия получила выход к Чёрному морю и всячески хвалилась этим, так что Новым Иноземьем эти земли уж точно не назовёт, а постарается как можно крепче закрепить своё право. Молдавия кстати в то время была ещё под турками, так что никакого объединения естественно быть не могло.

ЗЫ СЕПАРАТЮГА, у Вас капс залип. На крик смахивает, аж уши режет.

[УФО]

пусть бреза кокретно ответит на вопрос почему молдова считает приднестровье своей НАЦИОНАЛЬНОЙ територией

[Goga]

"Смотрим что думает Еуджен Дога о ПМР(о земле , где у него родительский дом и где проведенно детство ...)"
А, "смотрим" - это что, приказ, что ли?
Кстати, Путин-то его именно как Евгения Догу награждал. И ничё - скушал наш композитор. Музыку его слушаю, а вот что он там изрекает, знаете ли, как-то все равно. Два таких молдавских деятеля, которые всю эту мутату заварили в конце 80-х, уже доизрекались - один чуть не ослеп (не забыл, надеюсь, хоть спасибо российской власти сказать, что за операцию заплатили?), другой в автокатастрофе разбился....
Все мы смертны...

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:44 ----------

"пусть бреза кокретно ответит на вопрос почему молдова считает приднестровье своей НАЦИОНАЛЬНОЙ територией"

А что он ответит? Наверное, потому Молдова так считает, почему и америкосы считают Афганистан или Ирак зоной своих национальных интересов.

[Sher]

Откуда такие данные? Вряд ли вообще кому-нибудь может быть известен национальный состав Молдавии того времени.
Есть такой писатель -Полушин и его книга (найдете в библиотеке), в конце книги имеются ссылки на первоисточники ...

[breeze87]

"
Кстати, Путин-то его именно как Евгения Догу награждал. И ничё - скушал наш композитор.


И чё? Следует понимать что если бы ему монголы награду дали то пмр - земля монгольская, а Дога - автоматом монгол? У него есть награды только и исключительно от вашего Царя? И что теперь, он должен одобрять окупацию и вымирание своего народа,пусть даже если он живет и работает в России?

---------- Сообщение добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:29 ----------

" Музыку его слушаю, а вот что он там изрекает, знаете ли, как-то все равно.

Ну да , линия партии партии - единственно правильная и критики не подлежит...

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:31 ----------

"
А что он ответит? Наверное, потому Молдова так считает, почему и америкосы считают Афганистан или Ирак зоной своих национальных интересов.

Сравнение блеск.А хоть немного здраво и критично подумать не пробовали? А что если признать ПМР как независимое государство, но при условии признания какой нибудь Российской Республики где-то в 150 км от Москвы (територия и население нового государства будет как разница между ПМР и РМ)?
Ну и естественно надо будет ввести иностранный ограниченный воинский контингент "миротворцев". Думаю это будет справедливо,нет?

Да и вообще как бы вы относились к ситуации(просто представте...) если бы китайцы на дальнем востоке к примеру сначала заселили, ну а потом замутили бы себе непризнаную Дальневосточную Республику,желательно при помощи "миротворцев" из КНР?.Да, еще следуя ВАШЕМУ(российскому) примеру и опыту, внушили бы со временем конечно, тамошним русским что они они вообще-то не русские, а Дальневосточцы, и говорят они на Дальневосточном языке,да и вообще ближе они к китайцам...

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:32 ----------

Есть такой писатель -Полушин и его книга (найдете в библиотеке), в конце книги имеются ссылки на первоисточники ...
\


Спасибо, поржал XD! Ыыыыыыыы,писатель? Писатель фантаст? Ну тогда все сходиться...

[УФО]

Сравнение блеск.А хоть немного здраво и критично подумать не пробовали? А что если признать ПМР как независимое государство, но при условии признания какой нибудь Российской Республики где-то в 150 км от Москвы (територия и население нового государства будет как разница между ПМР и РМ)?
Ну и естественно надо будет ввести иностранный ограниченный воинский контингент "миротворцев". Думаю это будет справедливо,нет?

Да и вообще как бы вы относились к ситуации(просто представте...) если бы китайцы на дальнем востоке к примеру сначала заселили, ну а потом замутили бы себе непризнаную Дальневосточную Республику,желательно при помощи "миротворцев" из КНР?.Да, еще следуя ВАШЕМУ(российскому) примеру и опыту, внушили бы со временем конечно, тамошним русским что они они вообще-то не русские, а Дальневосточцы, и говорят они на Дальневосточном языке,да и вообще ближе они к китайцам...

БЛА БЛА БЛА
ДОСТУП ОГРОНИЧЕН)))

[Andrei Sholdea]

Послушай, хамить мне не надо! Глупый ты ещё и мелкий.
А допустим была и замужем и коренных румынов знаю довольно хорошо - националисты . Они знают английский?)))))))
Знаю о чем говорю!

Вы говорите лишь то чем вам забило голову история ПМР забитая в каждом абзаце словом "румын" и телевидение ПМР своими страшилками. На самом деле ничего вы не знаете и даже не представляете.
Я работаю на заводе где есть румыны и в руководстве и среди рабочих. К нам часто приходят румынские специалисты так как своих не имеем. Румыны в период коммунизма учили русский в школе и приезжая к нам даже пытаются читать чертежи сделанные при СССР на русском. Румыны знают хорошо английский это факт. К нам часто приходят иностранцы и румыны обходятся без переводчика. Английский учат в румынских школах, да и все фильмы на румынских телеканалах идут в оригинале на английском с румынскими субтитрами. Как же тут не выучить английский.

[nicolaus]

Вы говорите лишь то чем вам забило голову история ПМР забитая в каждом абзаце словом "румын" и телевидение ПМР своими страшилками. На самом деле ничего вы не знаете и даже не представляете.
Я работаю на заводе где есть румыны и в руководстве и среди рабочих. К нам часто приходят румынские специалисты так как своих не имеем. Румыны в период коммунизма учили русский в школе и приезжая к нам даже пытаются читать чертежи сделанные при СССР на русском. Румыны знают хорошо английский это факт. К нам часто приходят иностранцы и румыны обходятся без переводчика. Английский учат в румынских школах, да и все фильмы на румынских телеканалах идут в оригинале на английском с румынскими субтитрами. Как же тут не выучить английский.

сейчас вам отпишут, что вы еще мал и глуп, и что вы с неправильными румынами работаете

[Sher]

сейчас вам отпишут, что вы еще мал и глуп, и что вы с неправильными румынами работаете
Нет, это я Вам отпишу, что Вы не мал.
А про румын - побольшей части(городских жителей) -верно, но в большинстве своем - это сельские, необразованные жители, на телегах до сих пор.

[Andrei Sholdea]

Нет, это я Вам отпишу, что Вы не мал.
в большинстве своем - это сельские, необразованные жители, на телегах до сих пор.
Ага, они даже не знают сколько будет 1+1)). Почему то вы написали что таких там в большинстве. Можно узнать сколько раз вы были в Румынии? На телегах до сих пор и в молдавских сёлах пользуются люди. Я бы тоже на телеге катался не было бы маршуток. Цены по меньше были бы да зарплат побольше все бы рады были. В румынских сёлах мне интересны были видеть дома с крышей из красной черепицы по сравнению с нашими покрытые шифером. Так же было интересно видеть что двор вокруг дома у них не весь залит бетоном как у нас а только тротуарчики в остальном всё в зелени. Насчёт необразованных жителей так это к цыганам относится скорее всего. Их там куча и палец им в рот не клади а то покроют матом)). Сегодня я в молдавской деревне был. Глухота. Распущено всё вместе с колхозами. Молодёжи да жителей не видал почти. Телег видел пару)) Везде наверное так сейчас бывает. Все к городу тянутся.

[Желанная]

Вы говорите лишь то чем вам забило голову история ПМР забитая в каждом абзаце словом "румын" и телевидение ПМР своими страшилками. На самом деле ничего вы не знаете и даже не представляете.
Я работаю на заводе где есть румыны и в руководстве и среди рабочих. К нам часто приходят румынские специалисты так как своих не имеем. Румыны в период коммунизма учили русский в школе и приезжая к нам даже пытаются читать чертежи сделанные при СССР на русском. Румыны знают хорошо английский это факт. К нам часто приходят иностранцы и румыны обходятся без переводчика. Английский учат в румынских школах, да и все фильмы на румынских телеканалах идут в оригинале на английском с румынскими субтитрами. Как же тут не выучить английский.

У вас свои сведения, а у меня свои. И не от истории ПМР, а от личного общения.

[Sher]

Их там куча и палец им в рот не клади а то покроют матом))
Вот про эту кучу я и говорю -БОЛЬШИНСТВО!)))
т.е молдоване намного хуже, так я понимаю из Вашего хвалебного поста)))

[Andrei Sholdea]

У вас свои сведения, а у меня свои. И не от истории ПМР, а от личного общения.
Желанная, из какого личного общения? Неужто вы румынского изучили да сходили в Румынию пообщатся? :ap:
А что для вас означает румын+националист? Это те ребята что хотят соединения Молдовы с Румынией? Ну так они молдаване на самом деле которые думают что после соединения им проще будет ехать в Европу на заработки))
А вы в Румынию сходите на море или в горах на отдыхе. Можете при этом сравнить уровень между румынском обслуживании и украинскими гадюшниками. Потом делитесь своими сведениями.

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:33 ----------

Вот про эту кучу я и говорю -БОЛЬШИНСТВО!)))
т.е молдоване намного хуже, так я понимаю из Вашего хвалебного поста)))
Ну вам конечно же хотелось видеть только это. Да, молдаванам по моему хуже. Смейтесь дальше.

[Желанная]

Желанная, из какого личного общения? Неужто вы румынского изучили да сходили в Румынию пообщатся? :ap:
А что для вас означает румын+националист? Это те ребята что хотят соединения Молдовы с Румынией? Ну так они молдаване на самом деле которые думают что после соединения им проще будет ехать в Европу на заработки))
А вы в Румынию сходите на море или в горах на отдыхе. Можете при этом сравнить уровень между румынском обслуживании и украинскими гадюшниками. Потом делитесь своими сведениями.

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:33 ----------


Ну вам конечно же хотелось видеть только это. Да, молдаванам по моему хуже. Смейтесь дальше.
Какого личного общения? Все вам расскажи, да покажи! Не ваше дело!
Из вашего поста стало ясно, что вы не знаете определение слова националист.
Гугл в помощь, о чем с вами вообще тогда разговаривать.
А причем тут море? Мы говорим об отношении наций, если вы не дотукали.

[nicolaus]

Мне все-таки кажется, что Желанная современных коренных румын в глаза не видела, не говоря уже об общении.

[Желанная]

Мне все-таки кажется, что Желанная современных коренных румын в глаза не видела, не говоря уже об общении.

Кажется - креститься надо! С чего бы мне писать в этой теме и что-то доказывать если бы я их в глаза не видела и не общалась? Вы точно адекватный?

[Andrei Sholdea]

Какого личного общения? Все вам расскажи, да покажи! Не ваше дело!
Из вашего поста стало ясно, что вы не знаете определение слова националист.
Гугл в помощь, о чем с вами вообще тогда разговаривать.
А причем тут море? Мы говорим об отношении наций, если вы не дотукали.
А по моему вы слово националист путаете со словом нацист.
В остальном вы такой же националист как я или кто другой любящий свою Родину.

[nicolaus]

Кажется - креститься надо! С чего бы мне писать в этой теме и что-то доказывать если бы я их в глаза не видела и не общалась? Вы точно адекватный?

Ну, смотри, ты утверждаешь, что английского они не знают, румынский ты тоже вряд ли знаешь, на каком языке вы тогда общались?

[Желанная]

А по моему вы слово националист путаете со словом нацист.
В остальном вы такой же националист как я или кто другой любящий свою Родину.

Я ничего не путаю.

НАЦИОНАЛИЗМ - буржуазная идеология и политика, ставящая свою, господствующую нацию в привилегированное положение и направленная на угнетение других национальностей, на создание вражды между ними.

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:54 ----------

Ну, смотри, ты утверждаешь, что английского они не знают, румынский ты тоже вряд ли знаешь, на каком языке вы тогда общались?

На русском.

[nicolaus]

На русском.
То есть ты подтверждаешь, что некоторые коренные румыны знают русский язык?
Странно, если они националисты, как они перешли с тобой на русский язык, почему не сказали, что-то типа: Traiti in Moldova, vorbiti in limba de Stat?

[Желанная]

То есть ты подтверждаешь, что некоторые коренные румыны знают русский язык?
Странно, если они националисты, как они перешли с тобой на русский язык, почему не сказали, что-то типа: Traiti in Moldova, vorbiti in limba de Stat?

Те румыны, с которыми я общалась, подтвердили сущность молдован и румынов, их национализм и презрение к русским.

[Andrei Sholdea]

НАЦИОНАЛИЗМ - буржуазная идеология и политика, ставящая свою, господствующую нацию в привилегированное положение и направленная на угнетение других национальностей, на создание вражды между ними.[COLOR="Silver"]


Что же вы подпись Ленина не поставили в конце а? :ap: Свои аргументы вы ищете не в гугле а в томах Карла Маркса размышления о буржуазии? :ap:

Национализм, это когда любят свой народ не в ущерб другим.

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:08 ----------

То есть ты подтверждаешь, что некоторые коренные румыны знают русский язык?
Странно, если они националисты, как они перешли с тобой на русский язык, почему не сказали, что-то типа: Traiti in Moldova, vorbiti in limba de Stat?
Ясно что она с молдаванином говорила что тут спорить.

[Аббат Бузони]

Патриот любит свою страну и свой народ,а националист не навидит представителей других стран и этнических групп.

[УФО]

патриот любит свою нацию(например американскую, или российскую), свое государство(даже если оно многонационально) не в ущерб другим...
а националист это человек, не считающий свою нацию хуже других, пусть даже великих

[Andrei Sholdea]

Патриот любит свою страну и свой народ,а националист не навидит представителей других стран и этнических групп.
Ага, вы это идите там к себе в Москву на рынке Черкизовском или любом другом и говорите. Интересно как на вас посмотрят те которых вы именуете чурками.