Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
Свободное общение - Пишем обо всём, что не подходит ни под один раздел форума.

Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу

Результаты опроса: Помог ли Сталин народу и СССР?
да, заслуги Сталина неоценимы для СССР 40 59.70%
нет, он мешал развитию СССР и убийца народа 27 40.30%
Голосовавшие: 67. Вы ещё не голосовали в этом опросе
Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 08.05.2013, 00:48  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#741
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

Константин Дюкарев, у меня есть чердак и дед у меня историком был...а яд со всбитыми сливками мне уже предлагали))
  Вверх
 08.05.2013, 00:48  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#742
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Про китель известно всем (правда, не всё время в одном и том же, уж поверьте)...
Я же уже писал Вам:
С 1930-х гг. Сталин проводил регулярные совещания со своими соратниками во время вечерне-ночных ужинов. Люди, которые впервые приглашались на эти пиры, поражались их богатству в тяжелые для страны дни. В то же время Сталин был скромен в быту. В последние годы он был одинок в личной жизни, редко общался с детьми, отношения с которыми стали формальными. Он был недоволен разгульным образом жизни Василия, «романами» Светланы (грубо вмешивался в ее личную жизнь). Живя на даче в Кунцево, ночью оставался наедине только с охраной, которая не могла войти к нему без вызова...
Ему виднее, в чём ходить.
________________
Море не подвластно деспотам. На его поверхности они ещё могут воевать и убивать друг друга, но на глубине десяти футов их власть кончается…
  Вверх
 08.05.2013, 00:49  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#743
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

Константин Дюкарев,научитесь думать и поймёте что офф-топа не бывает в этой теме)))
без обид
  Вверх
 08.05.2013, 00:49  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#744
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Павел Вакула писал (а) Посмотреть сообщение
Константин Дюкарев, у меня есть чердак и дед у меня историком был...а яд со всбитыми сливками мне уже предлагали))
Опять офф-топ? Или будите ссылаться на учебники 40-50-ых годов? Не остроумно. Их всерьёз даже большинство сталинистов не воспринимают, не говоря уж об учёных.
  Вверх
 08.05.2013, 00:50  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#745
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

Константин Дюкарев,ну это же бред)))я просто пропустил видно
  Вверх
 08.05.2013, 00:51  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#746
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

Павел Вакула писал (а) Посмотреть сообщение
офф-топа не бывает в этой теме
Спокойной ночи, Вы уже пишите не Бог весть что
  Вверх
 08.05.2013, 00:54  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#747
  Павел Вакула Павел Вакула вне форума
  Пользователь
Детали профиля (+/-)
Ответов: 72
Регистрация: 26.04.2013
Спасибо:4/13
Не понравилось:0/0
Репутация: 110

Константин Дюкарев,почему 50-х...дед у меня дожил до 95
-------- Добавлено в 00:52 -------- Предыдущее было в 00:51 --------
Константин Дюкарев,Спокойной, до завтра)
-------- Добавлено в 00:54 -------- Предыдущее было в 00:52 --------
Константин Дюкарев, Молодец, научился копирайтить выборочно)))
  Вверх
 08.05.2013, 11:59  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#748
  dkonstantin7 dkonstantin7 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для dkonstantin7
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555

https://www.youtu.be/watch?v=HU6


Историк-архивист Дометий Завольский о культе почитания Джугашвили, являющимся по сути шлагбаумом для развития общества, источником порождения химер, да, и, просто, наивной верой, пожалуй.
-------- Добавлено в 11:51 -------- Предыдущее было в 11:12 --------
Нашёл хорошее видео с телеканала "Совершенно Секретно", раз уж Вас так интересует телевидение: НАЦИЗМ И СТАЛИНИЗМ

https://www.youtu.be/watch?v=-Av

-------- Добавлено в 11:59 -------- Предыдущее было в 11:51 --------
А ещё лучше:
О позиции государства в отношении сталинизма

https://www.youtu.be/watch?v=rEL
  Вверх
 09.05.2013, 11:41  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#749
  Andrei Sholdea Andrei Sholdea вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 475
Регистрация: 20.08.2011
Спасибо:87/19
Не понравилось:30/0
Репутация: 430

Как Сталин с Гитлером делили мир.

Поездка главы советского правительства и наркома иностранных дел Вячеслава Молотова в столицу Третьего рейха 12-13 ноября 1940 года оказалась практически забыта на фоне заключенного годом и двумя месяцами ранее советско-германского пакта - именно потому, что в тот раз ничего не было подписано.

Советские источники упоминали об этом событии глухо, сводя его к обычной дипломатической "сверке часов" и протокольному ответу на визиты Риббентропа в Москву в августе и сентябре 1939 года.

Между тем немцы тогда предложили СССР ни много ни мало официально присоединиться к "пакту трех" и принять участие в "дележе британского наследства".

Риббентроп под страшным секретом сообщил гостю о непреклонном решении фюрера в ближайшее время произвести высадку в Англии и вручил ему проект нового советско-германского договора из трех статей, самым содержательным в котором являлась фраза: "Германия, Италия, Япония и Советский Союз обязуются уважать естественные сферы влияния друг друга".

Как и пакт Молотова-Риббентропа, договор должен был сопровождаться секретным протоколом о разделе этих самых сфер влияния. "Центр тяжести интересов Советского Союза", по мнению немцев, должен был лежать "в направлении к Индийскому океану".

Во время двух раундов переговоров с Гитлером и двух - с Риббентропом хозяева всячески убеждали гостя, что Британия вот-вот рухнет, поэтому думать надо быстрее.

Над немецкими предложениями в Москве думали серьезно. 25 ноября 1940 года Молотов передал германскому послу Шуленбургу советский ответ.

"СССР согласен принять в основном проект пакта четырех держав об их политическом сотрудничестве и экономической взаимопомощи [...] при следующих условиях:

1. Если германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР, согласно советско-германского соглашения 1939 года [...]

2. Если в ближайшие месяцы будет обеспечена безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл на началах долгосрочной аренды;

3. Если центром тяжести аспирации СССР будет признан район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу;

4. Если Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине на условиях справедливой компенсации.

Сообразно с изложенным должен быть изменен проект протокола к Договору 4-х держав, представленный г. Риббентропом о разграничении сфер влияния, в духе определения центра тяжести аспирации СССР на юге от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу".

Заменив "Индийский океан" на "Персидский залив" Сталин и Молотов дали понять, что их интересует не индийский чай, а ближневосточная нефть. Два первых пункта касались Европы.

Для западных исследователей и публики содержание документа не являлось тайной. В 1948 году, после того, как архивы германского МИД оказались в руках американцев, он был опубликован в знаменитом сборнике Госдепартамента "Nazi-Soviet Relations".

В СССР сборник называли "антисоветской фальшивкой" и "провокацией в духе "холодной войны", однако в 1990-х годах в Москве "нашлась" машинописная копия с собственноручной пометкой Молотова: "Передано г. Шуленбургу мною 25 ноября 1940 г.".

Москва и Берлин к этому вопросу больше не возвращались. Никакой реакции на советские контрпредложения не последовало. Ответом Германии стали орудийные залпы на рассвете 22 июня 1941 года.

Секретную инструкцию Молотову Сталин написал собственноручно.

Судя по опубликованной в наши дни инструкции, полученной Молотовым от Сталина, "фантастическое" предложение Берлина не оказалось для Москвы неожиданным.

Еще до начала переговоров премьеру было поручено дать согласие на присоединение СССР к "пакту трех", если немцы признают "серьезные интересы" СССР в отношении Финляндии, Болгарии, Турции и Ирана.

Предполагалось, что в случае, если согласие будет достигнуто, новые союзники совместно обратятся к Британии с "мирными предложениями", включающими в себя уход англичан из Гибралтара и Египта и возвращение Германии ее прежних колоний.

Вопрос, вступит ли СССР в войну на стороне Германии, если Лондон отвергнет ультиматум, отражения в документе не получил. Как написал Молотов в отчете Сталину, "главное время с Гитлером ушло на финский вопрос".

Глава советского правительства настаивал на праве СССР, в соответствии с секретным протоколом к пакту 1939 года, довести до конца дело, начатое во время Зимней войны, и оккупировать Финляндию.

Немцы отвечали, что ничего не имеют против, но просят обождать до окончания войны с Англией, поскольку в данный момент любой конфликт на Балтике крайне нежелателен для Германии, и выражали недоумение, отчего это партнеры так беспокоятся о финских лесах и болотах, когда им предлагают Индию.

Молотов заявил, что никакого продолжительного конфликта не будет, Красная армия разобьет Финляндию за две недели. Гитлер напомнил, что год назад дело у Красной армии пошло не столь гладко.

Другим ключевым вопросом, судя по протокольным записям бесед, оказались Балканы.

В сентябре 1940 года Германия гарантировала неприкосновенность границ Румынии и ввела на ее территорию свои войска.

Молотов заявил, что СССР усматривает в этом нарушение условий советско-германского пакта, поскольку Москва, присоединив к себе Северную Буковину, претендует и на Южную, следовательно, не считает вопрос о границах Румынии закрытым.

Немцы сослались на свою крайнюю заинтересованность в нефтяных месторождениях Плоешти, а также на то, что в секретном протоколе к пакту Молотова-Риббентропа речь шла только о Бессарабии, Буковина же не упоминалась вовсе.

Советский представитель сказал, что, коли так, Москва хотела бы получить Болгарию, заключив с ней договор о гарантиях безопасности, аналогичный тем, что были подписаны осенью 1939 года с Литвой, Латвией и Эстонией (к моменту переговоров те уже превратились в советские республики), и создав военно-морскую базу в районе Босфора и Дарданелл.

Гитлер и Риббентроп заявили, что считают обсуждение этого вопроса беспредметным, поскольку Болгария и Турция, в отличие от Румынии, никого не просили о гарантиях и вводе войск.

Молотов дал понять, что, если Москва, Берлин и Рим проявят согласованную волю, София и Анкара долго упираться не станут.

В какой-то момент Гитлер осведомился, не слишком ли много желает получить Советский Союз. Молотов ответил, что Германии в этом смысле не пристало жаловаться, она за последние месяцы приобрела в Европе гораздо больше.

"Но мы воюем, а вы - нет! - заорал выведенный из себя фюрер. - Мы оплачиваем все приобретения кровью наших солдат!"

Услышь этот разговор аналитики британской разведки, еще летом 1939 года предсказавшие, что "если эти страны [Германия и СССР] придут к какому-либо политическому, тем более, военному соглашению, то война между ними станет совершенно неизбежной", они могли бы поздравить себя с точным прогнозом.

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...59329437_n.jpg
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
Soap (15.06.2013)
 14.06.2013, 21:51  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#750
  Привыкший побеждать Привыкший побеждать вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,637
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Россия, Московская область
Спасибо:595/646
Не понравилось:39/22
Репутация: 1977

по поводу того как мыслил Сталин

Для справки: В Российской империи статья за мужеложство была.
Она была отменена сразу после Октябрьской революции. В СССР, статья, определяющая уголовное наказание за мужеложство, была внесена в уголовное законодательство 7 марта 1934 года. Начальница почты столь вольно и по-своему «перевела» именно это решение сталинского руководства.
Отменена статья за мужеложство была 3 июня 1993 года.
И еще: В 1917 году, сразу после революции в России разрешили аборты.
В 1936 году аборты в СССР были запрещены.
Их вновь разрешил Хрущев, после смерти Сталина — в 1955 году.
Выводы каждый может сделать сам. любители гомиков и абортов налево, а люди с традиционными ценностями направо туда где Сталин.
  Вверх
 14.06.2013, 23:27  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#751
  Уфо-Раптор Уфо-Раптор вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,533
Регистрация: 21.08.2011
Спасибо:101/54
Не понравилось:11/18
Репутация: 888

если советское правительство относилось к германии как к союзнику, то и советский народ должен был бы относиться к немцам как к союзникам, то же должно было быть в рядах красной армии и флота. к сожалению, я не могу уже спросить своего дела - как же относились краснофлотовци к немцам до начала войны и в начальный период, помнить он должен был - война его застала во время службы на северном флоте. очень мало осталось людей, служивших до начала ВОВ и перешедших все ее 4 года. этим пользуются западные пропагандисты, ведь не спросит внук уже у деде - а как было на самом деле? теперь они могут все что угодно внушать и своим и нашим детям - свидетелей убрало время, а лжесвидетельство бессмертно. скоро нас убедят в том что мы были союзниками гитлера и должны миру как земля колхозу. и дети наши поверят, как и в то что спрайт не даст им засохнуть, кола вспухнуть а фанта сдохнуть.
  Вверх
 15.06.2013, 04:04  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#752
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Уфо-Раптор, я считаю что отношение к немцам у нас было напряжённым, но всё равно ближе к союзническим, чем как к коварному и сильному врагу. Наши командиры ездили учиться к ним, а ихние к нам. С Японией мы куда больше осторожничали.
Слишком многое говорит что наши фильмы врут как дышат, весь мир объявил войну Германии ещё в 1939 году, и только для нас война в 41-ом оказалась полной неожиданностью. Мы на эту войну имели другие планы. Да и Гитлер очень уж внезапно свои войска от Англии увёл к нашим границам. А ведь его должна бала интересовать Англия куда больше чем Россия - захватить Англию в то время было всё равно что захватить весь мир. Сейчас Америка ещё не поднялась до высот той Англии. Англию немцы могли захватить не то чтоб очень легко, но всё же довольно легко, иначе Гитлер бы от туда просто убежал, а не продолжал бомбить и строить планы форсирования Ла-Манша в то время как войска на Восток отправил.
Нет, Сталин его чем то очень сильно обидел, до такой степени сильно что Гитлер начхал на скорую победу над Англией сломя голову к нам порысачил.
Перед войной у нас военная стратегия и всё обучение личного состава строилось на нападении. Куда мы нападать собирались если немцам никак войну не объявляли, а торжественно у них Брест принимали? Польша героически с фашиками боролась, боролась, но как только наши войска в Польшу вошли, так и борьба вся кончилась, в тот же день прямо. Не немцы убежали, а поляки сдались. Хоть нам тулят что мы на помощь братской Польше выдвинулись. Брехня та история которую нам впаривают! Не зря "холодная война" началась ещё до окончания ВОВ. Но не только у нас рыльце в пушку, все о тех временах хрень парят - "русские молодцы, немцам накостыляли, но не до такой степени молдцы чтоб мы с ними дружили".
Вот и думайте что там, как там, было.
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком!
Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка!
  Вверх
 15.06.2013, 12:05  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#753
  Уфо-Раптор Уфо-Раптор вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,533
Регистрация: 21.08.2011
Спасибо:101/54
Не понравилось:11/18
Репутация: 888

во первых к началу 2 мировой британская империя уже на ладан дышала - развалилась бы и без войны, завоевание островов германии ничего бы не дало - ну шахты угольные дало бы и полуразрушенные заводы, думаю англичане защищали бы свои острова отчаянно и немцам бы достался кукиш с носом.. для подвоза сырья из колоний нужен траспортный флот, которого у гитлера небыло...
во вторых - в 39 началась первая немецкая военная компания - настоящая 2 мировая началась в 41 - когда в войну вступили япония, америка и советский союз...
третье - да ездили, да учились - приезжали немецкие офицеры в ссср. но это были офицеры веймарской демократической республики. что же касается отношений с германией - они проявились еще в 37 - в испании. там будущие противники пробовали мериться силой. но как то странно оказались американские добровольцы и советские "добровольцы" по одну сторону фронота, а немцы и итальянцы - по другую.
-------- Добавлено в 12:05 -------- Предыдущее было в 11:37 --------
сталину нужна была уверенность в личной безопасности. он все делал только с одной целью - умереть от старости в своей постели. это была животная борьба за выживание, в которой нет ни компромисса ни жалости. цели он добился, но какой ценой? до сих пор не существует точной оценки того периода, и до сих пор ведутся споры о том, "оправдывает ли цель средства", стоил ли статус сверхдержавы, пусть не на долго, таких жертв?
мне ясно лишь одно - стали готов был пойти на компромисс хоть с чертом, молиться в синагоге или приносить младенцев в жертву - главное для него было - личная безопасность и власть.
  Вверх
 15.06.2013, 13:02  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#754
  Soap Soap вне форума
  Йожык
 Аватар для Soap
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155

Блин, с этими анонимайзерами так трудно чистую ссылку выковырять...

Короче, была у нас тема по поводу Второй Мировой: http://forum-pmr.net/showthread.php?t=10286
(Прошу прощения, она с моим анонимайзером, он себя прописывает при отправке сообщения. Чистую можно заполучить загуглив название темы Предпосылки ВОВ. Возможно ли такое? она будет в высшей строке хит парада)
  Вверх
 15.06.2013, 23:01  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#755
  v***s v***s вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 709
Регистрация: 21.06.2012
Спасибо:246/45
Не понравилось:9/6
Репутация: 2003

Сталинские, якобы, "репрессии". Да! Палач! Кровавый! И мы его ждём!

Я в свое время помогал 4м знакомым у которых тоже в роду были "кто-то репрессированные" разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что "была дочерью царского офицера", а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не "за анекдот про Сталина", а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не "раскулаченым ни за что крестьянином", а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не "за анекдот про Сталина", а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.

Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:


В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными,так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем,что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах... Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок».


Источник: http://forum.sadov.com/thread-402-po....html#pid40600


Сталинское время – время реакции возмездия.

Сколько можно ходить по кругу? Сколько можно долбиться в рамках навязанной парадигмы? Нас же, как идиотов, зацепили крючком за губу и водят по кругу.

Ну какого хрена мы все время пытаемся доказать, что Сталин – не «кровавый палач»?

« Палач - специальное лицо, осуществляющее казнь» (словарь Ушакова). Вам чем профессия-то не нравится? Труд тяжелый, но необходимый. Конечно палач. Казнил вас, сук. Было за что.

А мы что, сейчас об «эффективном менеджере» мечтаем, или о палаче, который развесит по фонарям всю эту мерзОту?

Сталинское время – время реакции и возмездия. Казнил вас, сук. Было за что.

Хватит юлить. Хватит спорить. Надо соглашаться! Да! Палач! Кровавый! И мы его ждем!
И вот тогда нет предмета для спора. Они ведь знают, по чьи души он придёт. Казнить их, сук. Есть за что.


Занимательная биография господина Барщевского.


Вчера на «Честном понедельнике» господин Барщевский кричал о своем расстрелянном дедушке. При этом умалчивая о бабушке.

А бабушка Барщевского, жена того самого дедушки, Татьяна Альперт была очень интересной особой. Сначала она служила в органах ВЧК на Украине. Вздрогнули, украинские френды? Вспомнили, что творили кудрявые чекистки? А в 30-х Татьяна Альперт была зам. прокурора Москвы. Ага.

С дедами у Барщевского большая заморочка. Их на самом деле было два. И оба – мужья чекистки Альперт. И оба по странному стечению обстоятельств попали под расстрел.

Барщевский намедни заявлял, что его деда убили по личному приказу Сталина. Так вот это явно не про его родного деда, Дмитрия Барщевского. Того казнили в 1935. А после этого Альперт становится зам. прокурора в столице.

Она хоть жена и бывшая, но так не бывает. Вероятно, шел товарищ юрист Барщевский под расстрел по какой-то другой статье. Могу ошибаться, но, по-моему, за спекуляцию золотишком, например, тоже полагался расстрел. К тому же, потомок его, вроде как «сын врага народа» вполне благополучно закончил юрфак и работал в сталинское время (не смейтесь) следователем прокуратуры.

Так что, скорее всего, М.Барщевский имел в виду другого деда – Алексея Павловича Селивановского.


А.П.Селивановский – тот, что с краешка. Он странным образом очень похож на Барщевского, так что не ошибетесь.

Селивановский был малоизвестным критиком, зато активным деятелем РАППа. Громил Пастернака, называл Гумилева «русским фашистом», но особенно отметился в травле Михаила Шолохова. РАПП был организацией крайне занимательной. Возглавлял его самородок с пятью классами образования Леопольд Авербах. Мать — родная сестра Якова Свердлова, сестра — жена Генриха Ягоды, жена — дочь Владимира Бонч-Бруевича. При таких связях образование ему на фиг было не надо. Да и талант, впрочем, тоже был без надобности. Верный апологет Троцкого и соратник Ягоды, Лёлик Авербах командовал писателями, проверял их на «идеологическую чистоту». В общем, Шолохову от этой рапповской компании досталось изрядно. Его пряменько тащили под 58-ую.

Протокол № 23 Заседания фракции Секретариата РАПП’а от 6.VIII—29 г., где записано:
«Слушали:
4. Информация тов. Селивановского о расследовании в МКК дела Шолохова.
Постановили:
4. Принять к сведению. Предложить т. Корабельникову представить дополнительные материалы»

Но дополнительные материалы не помогли. Сталин Шолохова сожрать не дал. А рапповцы дружными рядами пошли в НКВД. Кто-то из писателей отправился затем в лагеря, а вот Селивановского расстреляли. Ну конечно не за Шолохова. Однако М. Барщевский напрасно записывает Шолохова Селивановскому в друзья. Не был он ему другом.

Расстреляли его в 38-ом. Чуть ли не раньше Авербаха. Того шлепнули в августе, а Селивановского расстреляли в апреле… Ну да: раньше.
Если не ошибаюсь, как раз в НКВД тогда пришел Лаврентий Палыч и начал наводить порядок.

К чему я все это рассказываю? К тому, что нам нужно очень хорошо понимать, кто сейчас ИСТОВО орет о «кровавом палаче» и поливает нечистотами Сталина.

Дети белогвардейцев? Я вас умоляю… Они его уважают. Запад? Да будет вам! Это для них просто игрушка в манипуляции. На самом деле они очень хорошо знают ему цену.

А я о тех, кто ИСТОВО. О тех, кто ИСКРЕННЕ. С животной ненавистью. Это потомки троцкистских недобитков. Те, кто снова дорвались до русского горла. Чей сейчас ренессанс. Они хорошо помнят жирный кусок, они хорошо помнят, чем это кончилось. И они очень боятся. Потому что знают: реабилитации не будет.

источник
http://kan-kendarat.livejournal.com/41901.html


Как речь о Сталине, так либералы врут

Каждый раз, при упоминании имени Сталина натыкаешься на все новые, все более изощренные формы лжи либералов. Как же насолил «десталинизаторам» Сталин, если спустя почти 60 лет с его смерти, они все время безбожно врут, стараясь очернить его имя.

Наглядный образец такой лжи предоставил ресурс РБК.ру , принадлежащий «молодому политику» и по совместительству миллиардеру Прохорову.

Статья от 29 октября 2012 года на этом ресурсе называется «В Москве поминают жертв Большого террора»: «В Москве на Новой площади в сквере напротив Политехнического музея проходит траурный митинг «Возвращение имен», приуроченный к 75-летию Большого террора: несколько десятков москвичей собрались почтить память жертв политических репрессий».

Надо отдать должное – во всей статье имя Сталина не упоминается ни разу. Даже репрессии называются не сталинскими, а политическими. И это правильно. Сложнейший клубок интриг и борьбы за власть тех лет, давал Сталину ровно столько же возможности стать жертвой «сталинских репрессий» сколько Тухачевскому или Ягоде.

Чем изощреннее ложь, тем она тоньше. Не называя Сталина напрямую виновным, РБК не называет и других виновных. Тех, кого в СССР давно назвали преступниками, осудили и расстреляли за нарушение законности и преступления против невинных граждан. Это руководитель НКВД в период 1937—1938 года Николай Иванович Ежов и его подельники.

Именно Ежов раскрутил маховик репрессий против невинных людей и за это был осужден. В статье ни слова об этом. Как ни слова и о том, кто конкретно по приказу Сталина прекратил репрессии и начал освобождать осужденных ежовцами. Почему? Потому, что либералу невозможно назвать это имя и фамилию в положительном ключе. Репрессии остановил Лаврентий Павлович Берия, сменив Ежова на посту наркома НКВД 25 ноября 1938 года.

Но об этом совестливому журналисту писать нельзя. Зато можно написать, нанося удар по эмоциям: «…Здесь, у здания бывшего НКВД, напротив памятника Феликсу Дзержинскому, снесенному в 1991г., установлен Соловецкий камень, который в 1990г. был доставлен правозащитным обществом «Мемориал» из Соловецкого лагеря особого назначения. На Соловецком камне лежат цветы и лампады с зажженными свечами, развернуты плакаты «Возвращение имен». Сквер, в котором проходит митинг, оцеплен полицией, установлены металлоискатели».

А почему бы не написать правду? О том, что открытый еще при Ленине, в разгар Гражданской войны, Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН) был закрыт… в 1939 году. Да, да. Не в 1953 году закрыли этот страшный лагерь, после смерти «кровавого тирана», а в 1939-м.

И закрыл его Берия. Почему вы не пишите правду, господа журналисты? Не удобна такая правда?

Ну, а дальше в тексте РБК идет грубая ложь.

«Большой террор — период массовых репрессий и политических преследований в СССР, проходивший в 1937—1938гг. Установлено, что в эти годы по политическим мотивам были расстреляны в общей сложности 681 тыс. 692 человека. Вместе с умершими в этот период в ГУЛАГе, исправительно-трудовых учреждениях и тюрьмах, а также политическими заключенными, расстрелянными по уголовным статьям, количество жертв за 1937—1938гг. составило около 1 млн человек».

Обратите внимание: было установлено. Кем? Видимо, автором статьи. Который постеснялся оставить под своим материалом подпись.

И кто использует «вранье в квадрате».

Цифра, которую он дает, очень похожа на реальную: 681 692 человека.

В реальности к высшей мере наказания было приговорено 642 980 человек.

Вроде бы цифры похожи? Нет. Перед нами наглая либеральная ложь.

А вот — правда:

Согласно справке, которую в феврале 1954 года подготовили для Хрущева Генеральный прокуророр СССР Р.Руденко, министр внутренних дел СССР С.Круглов и министр юстиции СССР К.Горшенин, за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г, то есть за 33 года было осуждено за контрреволюционные преступления коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек.

(Источник: Д. Лысков. Сталинские репрессии, Великая ложь ХХ века. — М: Яуза, Эксмо, 2009)

Как легко убедиться, цифра журналиста РБК говорит нам, что якобы за два года, в СССР приговорили к смерти столько, сколько в реальности за 33 года!

Разница понятна: два года или тридцать лет?

Либеральным журналистам, разумеется, не понятна.

Отсюда и «как установлено» — без указания автора этих «установлений». Потому, что цифру из справки министра внутренних дел СССР С.Круглова никто не опровергает и не ставит под сомнение. Эту цифру полностью подтвердили мои оппоненты-либералы во время дискуссии в эфире «Радио Свобода».

Поэтому совестливые журналисты действуют по-другому: запускают «в эфир» похожие цифры, «забывая» уточнить, что 33 года это уж точно не два…

И всегда они ошибаются в одну только сторону – сторону многократного преувеличения числа жертв.



Источник: http://www.perunica.ru/sssr/6673-sta...ego-zhdem.html
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
 22.06.2013, 09:44  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#756
  Привыкший побеждать Привыкший побеждать вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,637
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Россия, Московская область
Спасибо:595/646
Не понравилось:39/22
Репутация: 1977

https://www.youtu.be/watch?v=trB
вот тут рассказывается кто был инициатором большого террора, именно старые революционеры, а вовсе не сталин. и про хрущева интересно сталин сказал- "уймись дурак "
-------- Добавлено в 10:44 -------- Предыдущее было в 10:42 --------
https://www.youtu.be/watch?v=w66

хорошо черчиль сказал "История, народ таких людей не забывает".
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
v***s (22.06.2013)
 22.06.2013, 14:27  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#757
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 42,280
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,671/4,988
Не понравилось:136/372
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Привыкший побеждать писал (а) Посмотреть сообщение
инициатором большого террора, именно старые революционеры, а вовсе не сталин
он и не знал даже о терорре в стране ))
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть.
Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама.
  Вверх
 22.06.2013, 16:58  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#758
  Уфо-Раптор Уфо-Раптор вне форума
  Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,533
Регистрация: 21.08.2011
Спасибо:101/54
Не понравилось:11/18
Репутация: 888

нет. он репрессировал большевиков за их террор населения.
  Вверх
 23.06.2013, 16:55  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#759
  Привыкший побеждать Привыкший побеждать вне форума
  ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,637
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Россия, Московская область
Спасибо:595/646
Не понравилось:39/22
Репутация: 1977

Планы ядерного удара по СССР в сентябре 1945 года публикуется для тех кто кричал что мы угрожали западу коммунизмом.
http://atnews.org/news/plany_jaderno...013-06-22-8787
  Вверх
 23.06.2013, 17:52  
По умолчанию Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#760
  ICE ICE вне форума
  мимопроходивший
 Аватар для ICE
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,313
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Mobilis in mobili
Спасибо:332/82
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665

Первоисточник
http://mil-history.livejournal.com/956037.html
Что автор хотел доказать сумбурным своим текстом? Кровожадность? Увидел один из планов и родил мысль о том что американцы не были такими ягнятами как ему казалось ранее? Невероятная наивность, он что, в детский садит ещё ходит?
О чем не думал этот автор по неизвестно какой причине:
В 1945 году у США было на руках совсем немного бомб. Их хватило на 2 небольших фанерно-бумажных японских города и , ещё (гипотетически) на один крупный город.
То что по расчетам - чтобы подавить СССР им бы понадобилось свыше 400 - 600 таких бомб не значит что у них были эти бомбы. То что у них было на руках позволило бы(возможно, в случае успеха) разбомбить один из крупных советских городов. Один. Погоды бы эта победа не сделала, но:
Возмездие же было бы страшным - это полное уничтожение американских войск в Европе, возможная оккупация Аляски. Кроме того, применение оружия массового поражения уже ужаснуло мир тогда, повторное применение в сочетании с военными поражениями привело бы к тому что к американцам отношение резко бы поменялось - это были бы не те кто раздавал оккупированным шлюхам шоколад, тушенку, колготки и жвачку, а чокнутые геноцидщики хуже нацистов. Которые к тому же проигрывают. Не будем забывать как у проигрывающей стороны союзники в момент становились врагами в то время.
Не будем забывать что позиции коммунистов просоветского толка в Европе тогда были как никогда сильны.
И американская мечта о Pax Americana и вообще доминирование в послевоенном мире превратилось бы в прах. Никого в СССР те считанные на пальцах бомбы не могли бы сдержать. Было бы желание у СССР занять Европу - заняли бы, возможности были. Но не сделали, народ уже устал воевать, хотел восстанавливать страну.
Планы у военных всегда и у всех есть, на любой случай, но реалистичны ли были эти планы ВС США в отношении СССР? Они говорят лишь о том что США были бессильны в тот момент, уповая лишь на ядерное оружие,a оно у них было в реальности в мизерном кол-ве.
________________
«Всякая система должна погибнуть. Лучшая система - это отсутствие системы»Дом Солнца

Последний раз редактировалось ICE; 23.06.2013 в 18:25.
  Вверх
Сказали cпасибо
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Сталин: заслуги и злодеяния для России PMR История 377 17.11.2017 10:14
Как Вы относитесь к хакингу? Soap Свободное общение 14 16.12.2012 10:30
Как вы относитесь к КПК (комуникаторам) PMR Мобильные телефоны 3 14.09.2010 14:27
Ленин и Сталин. Реаолюция в России. PMR Юмор 1 11.12.2009 17:56
Игра Сталин против марсиан PMR Игры 0 13.03.2009 22:03

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!