Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > > >
Строительство и ремонт - Ремонт и строительство квартир, домов, дач

Монтажная пенка на пластиковых окнах и солнце

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 06.07.2010, 13:54  
По умолчанию Монтажная пенка на пластиковых окнах и солнце
#1
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 41,152
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,651/4,966
Не понравилось:135/370
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Прочитал в википедии, да и так вижу, что монтажная пенка для задувки всяких щелей темнеет на солнце. А в википедии написано, что она и разрушается потом очень быстро.
Как зашить от солнца монтажную пенку на стыках окон ПВХ?
Шпаклевать её, или водоэмульсионкой покрыть?
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть.
Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама.
  Вверх
 07.07.2010, 11:34  
#2
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 41,152
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,651/4,966
Не понравилось:135/370
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

ПО ходу все оставляют пену на открытых солнечных лучах?
  Вверх
 07.07.2010, 18:53  
#3
  Zv1978 Zv1978 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Zv1978
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,463
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:526/142
Не понравилось:6/4
Репутация: 2460

PMR писал (а) Посмотреть сообщение
Прочитал в википедии, да и так вижу, что монтажная пенка для задувки всяких щелей темнеет на солнце. А в википедии написано, что она и разрушается потом очень быстро.
Как зашить от солнца монтажную пенку на стыках окон ПВХ?
Шпаклевать её, или водоэмульсионкой покрыть?
шпаклевать,а потом водоэмульсионкой.Что то много постов про стройку.PMR затеяли ремонт своими руками?
  Вверх
 08.07.2010, 01:16  
#4
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 41,152
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,651/4,966
Не понравилось:135/370
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Шпаклевать а не штукатурить?

Затеял ремонт чужими руками :) Впечатление, что у очень многих строителей и ремонтников местных есть руки, но что делать, технологии, и прочее они не в курсе... Хорошие спецы в России на заработках.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
 08.07.2010, 02:57  
#5
mamed
  Гость
Детали профиля (+/-)
Ответов: n/a

PMR писал (а) Посмотреть сообщение
Шпаклевать а не штукатурить?

Затеял ремонт чужими руками :) Впечатление, что у очень многих строителей и ремонтников местных есть руки, но что делать, технологии, и прочее они не в курсе... Хорошие спецы в России на заработках.
нормальные спецы штукатурят и шпаклюют! а пенка удел ленивых и непонимающих. равно как и сами ПВХ окна. через энное количество лет когда мода на них пройдет и расскажут про вредность ПВХ окон все встанет на свои места. за такие деньги можна сделать деревянные стеклопакеты. не зря немцы снимают свои ПВХ окна и продают нам. а сами ставят деревянные пакеты. так что есть повод для фантазии.
  Вверх
 08.07.2010, 12:47  
#6
  Zv1978 Zv1978 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Zv1978
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,463
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:526/142
Не понравилось:6/4
Репутация: 2460

mamed писал (а) Посмотреть сообщение
нормальные спецы штукатурят и шпаклюют! а пенка удел ленивых и непонимающих. равно как и сами ПВХ окна. через энное количество лет когда мода на них пройдет и расскажут про вредность ПВХ окон все встанет на свои места. за такие деньги можна сделать деревянные стеклопакеты. не зря немцы снимают свои ПВХ окна и продают нам. а сами ставят деревянные пакеты. так что есть повод для фантазии.
Даже деревянные окна устанавливаются на пену,при чем тут удел ленивых.Соответственно пену надо закрыть от влияния солнечных лучей.Штукатурить нужно,только если делать откосы,хотя можно и шпаклевкой,просто выйдет немного дороже.Небольшие углубления проще зашпаклевать,прогрунтовать и покрасить.Немцы могут позволить себе деревянные окна,а в приднестровье качественные деревянные окна стоят начиная от 200$ за кв.метр
  Вверх
 18.07.2010, 21:41  
#7
  oxide oxide вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 81
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:32/15
Не понравилось:0/0
Репутация: 278

все верно, пена - это замена пакле, которой раньше конопатили щели. эту технологию можно увидеть, когда демонтируют старые окна. другой вопрос, что у нас меры не знают и задувают пеной здоровые дыры и проемы по несколько десятков сантиметров. от этого пользы никакой не будет.
излишки пены лучше срезать, углубившись на пару см. в стену. для заделки снаружи покупал шпаклевку на основе белого цемента. ее потом можно покрасить фасадной краской, а можно и так оставить, влаги не боится. в помещении можно использовать обычную шпаклевку на гипсовой основе.
собственно за окна из ПВХ - пишут, что этот же материал используется для изготовления пластиковой тары для пищевых продуктов. та же мебель с использованием дсп (шкафы-купе, кухни) будет выделять вредных веществ на порядок больше, чем окна. еще запомнилось - где-то в интернете писали, что выхлопные газы, попавшие в окно от проехавшей внизу машины за несколько секунд, по вредности эквивалентны тому, что выделяет пластиковое окно в течение года.
у пластиковых окон есть еще одно неоспоримое преимущество - за ними легче ухаживать. деревянные окна через несколько лет придется красить/покрывать лаком.
  Вверх
 19.07.2010, 00:42  
#8
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 41,152
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,651/4,966
Не понравилось:135/370
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

Говорят, что сейчас есть такие лаки для деревянных окон, что они по 20 лет не гниют и не нуждаются в покраске. Пролакировал и промочил этим лаком - и все.
Какие фасадные краски порекомендуете?
ПОЛИНИТ, АКРИЛИТ, ФАСАДЛЮКС - есть в Фарбагрупп.
Водоэмульсионкой откосы стоит покрывать?
  Вверх
 19.07.2010, 07:59  
#9
  Zv1978 Zv1978 вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для Zv1978
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,463
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:526/142
Не понравилось:6/4
Репутация: 2460

PMR писал (а) Посмотреть сообщение
Говорят, что сейчас есть такие лаки для деревянных окон, что они по 20 лет не гниют и не нуждаются в покраске. Пролакировал и промочил этим лаком - и все.
Таких лаков нет.Максимум 5 лет и в Тирасполе их нет
  Вверх
 19.07.2010, 09:04  
#10
  oxide oxide вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 81
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:32/15
Не понравилось:0/0
Репутация: 278

это точно, чудес не бывает. солнце, влага, ветер, мороз - страшная сила. что происходит с лаком на улице можно посмотреть на деревянных дверях на первых этажах зданий.
из красок выбирали между снежкой, дюфой немецкой и украинской. остановились на снежке, брали в Декоре (возле АПБ). использовали грунтовку по дереву, краску по дереву, краску для внутренних работ, фасадную, для батарей. все понравилось, запаха практически нет. снежка и дюфа - краски одного класса, по цене сопоставимы, по качеству тоже. украинская дюфа дешевле, но рисковать не стали - есть негативные отзывы по силикону, сделаному на Украине плюс есть сомнение в полном соблюдении тех. процесса и культуре производства
  Вверх
 19.07.2010, 10:30  
#11
  Родная Природная Родная Природная вне форума
  NativeNatural
 Аватар для Родная Природная
Детали профиля (+/-)
Ответов: 4,037
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: а не ваше это дело!
Спасибо:924/2,229
Не понравилось:10/18
Репутация: 4159

Маленький ликбез "О "вредности" ПВХ" из материалом обучения наших менеджеров:

Поливинилхлорид – есть синтетический полимер, который производится из натуральных материалов: каменной соли (57%) и нефтепродуктов (43%).

ПВХ - это атмосферостойкий материал, устойчивый к воздействию ультрафиолетовых лучей и агрессивных сред.

Элементы системы из ПВХ сохраняют свою пластичность при температуре до – 40оС.

Как правило, используется непластифицированный ПВХ (нПВХ, nPVC), имеющий повышенные прочностные характеристики. В производстве применяются две технологии – моноэкструзия и коэкструзия.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть полный текст
При использовании метода моноэкструзии материал формуется из однородной прокрашенной смеси.

При применении технологии коэкструзии изделие формуется из двухслойных смесей. Внешний слой, к примеру, может обогащаться присадками, обеспечивающими стойкость к механическим воздействиям и придающими цвет, а внутренний - присадками, определяющими конструкционные свойства продукта. Метод коэкструзии является более сложным технологически и, соответственно, требует более совершенного и дорогостоящего оборудования.


ПВХ – универсальный полимер (по-гречески thermos - тепло, plastikos - формуемый, polys - много, meros – часть). Из него изготавливают водопроводные трубы, шланги, линолеум, а также бутылки для питьевой воды и одноразовые шприцы. СЭС разрешает использовать панели из ПВХ не только в жилых помещениях, но и в больницах.

Однако, несмотря на вышесказанное, существует неверное суждение, что ПВХ не годится для применения в строительстве, т.к. в нем содержатся вредные вещества, в частности, выделяемые при горении.

В свое время кампания, развернутая против использования ПВХ материалов в строительстве к олимпийским играм 2000 года в Сиднее, вынудила Австралийский независимый институт научных и промышленных исследований (GSIRO) провести по данному вопросу независимые исследования.

В результате институт опубликовал доклад, в котором содержится вывод, что ПВХ является "... экологически чистым строительным материалом ... и отрицательное воздействие строительных ПВХ материалов не больше, чем у других строительных материалов".

Теперь о горении и о том, что с ним связано. Как показывают комплексные испытания, проведенные в независимой лаборатории пожаровзрывобезопасности, пластиковые панели менее пожароопасные, чем стеновые панели из дерева (ДСП и ДВП).

Горючесть. Если поджечь одновременно в одних и тех же условиях панели из ДСП, ДВП и ПВХ, то к моменту полного прогорания древесных панелей, панель из ПВХ прогорит только наполовину.

Воспламеняемость. Панели из ПВХ могут загореться, если температура воздуха окружающей среды приблизительно равна +3700С. Тогда как панели из ДСП и ДВП загораются примерно при температуре +2500С.

Дымообразование. При горении панелей из ДВП и ДСП выделяется почти в два раза больше дыма, чем при горении пластиковых панелей.

Токсичность. В испытаниях на токсичность продуктов горения в режиме тления уверенно «победили» панели из ДВП и ДСП – они в 1,5 раза токсичнее панелей из ПВХ.

Бывает, на качество материала переносятся ошибки монтажа. Например, не соблюдаются технологические зазоры при крепеже. А под сомнение незаслуженно попадают физико-механические характеристики материала.

....... Задача специалистов продаж постоянно ориентировать клиентов на неукоснительное соблюдение рекомендаций производителей по монтажу ...!!!.

Не исключаю, что пройдут годы исследований, и, придумают что-то другое. Ну так давно ли придумали стиралки? В союзе "Малютка", "Рига" (в Молдавии "Аурика") было произведение искусства!!! А сегодня что? Автоматом с отжимом и сушилкой НЕ удивить даже ребёнка дошкольника.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
 19.07.2010, 10:52  
#12
  oxide oxide вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 81
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:32/15
Не понравилось:0/0
Репутация: 278

все-таки интересно происхождение пластиковых окон, которые везут из Германии - на Кировском есть огромный склад с б/у окнами. на вид очень крепкие и добротные, почему они были демонтированы в таких количествах и почему не были повторно использованы на месте?
  Вверх
 20.07.2010, 01:23  
#13
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 41,152
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,651/4,966
Не понравилось:135/370
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

А что можно испортить в окнах при монтаже?
Можно ли закручивать болтики в профиля? Для крепления вагонки, отливов к профилям.
Что если камеры в профиле негерметичны?
  Вверх
 20.07.2010, 10:13  
#14
  Родная Природная Родная Природная вне форума
  NativeNatural
 Аватар для Родная Природная
Детали профиля (+/-)
Ответов: 4,037
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: а не ваше это дело!
Спасибо:924/2,229
Не понравилось:10/18
Репутация: 4159

Изначально, то , что делается в Германии кардинально отличается от того, что делают под брэндами, но в России. Как дела в ПМР обстоят не знаю. Пообщаюсь с людьми - буду знать. В Германии другие технологии изготовления стёкол, другой газ внутри стеклопакета (не просто аргон), технологии изготовления другие (одним словом РУКИ другие). Что касается стекла, так в Германии используется внешнее K-стекло, если я правильно по памяти воспроизвожу.

Для увеличения сопротивления теплопередаче фирмы используют в качестве внутреннего стекла - стекло с мягким низкоэмиссионным (low-E) покрытием, называемое i-стекло, имеющее более высокие теплоизоляционные характеристики, чем широко используемое в обычных окнах k-стекло.

K-стекло (стекло с твердым покрытием) получают нанесением тонкого покрытия во время изготовления самого стекла. Такое стекло возвращает в квартиру около 70% тепловых излучений.
I-стекло производят вакуумным напылением, такая технология возвращает «домой» до 90% тепла. И то, и другое стекло летом работает в «обратную сторону», отражая солнечное инфракрасное излучение.

А у нас ТАКИХ стёкол нет, кроме как в мансардных окнах фирм FAKRO (Факро), VELUX (Велюкс), ROTO (Рото, кстати, немцы!) и т.п.. Вот поэтому возникает "парниковый" эффект в помещении с "пластиком". Объясняю на пальцах. У фирменного окна можно сидеть если на нём нет шторок, а у остальных надо зашторивать занавеску, иначе печёт и помещение нагревается. Точно так же в авто. В той же Германии машины делаются со стёклами, которые НЕ надо тонировать, т.к. они в массе сделаны со светоотражающими элементами. А у нас? Каждая вторая машина тонирована...

Обычная формула стеклопакета (на примере FAKRO) 4Н-16-4Т, где:
4 мм – толщина стекол;
16 мм - расстояние между стеклами;
Н – закаленное внешнее стекло;
Т – на внешнюю сторону внутреннего стекла нанесен низкоэмиссионный слой серебра.

Если стеклопакет имеет формулу 4Н-16-3+3ТL, значит внутреннее стекло – триплекс(как лобовое стекло в авто).

Все производители в обязательном порядке закачивают между стеклами инертный газ (обычно аргон), что еще больше увеличивает теплозащитные свойства конструкции.

Внутреннее стекло – это, как правило, обычное стекло (флоат-стекло). Иногда (это дороже) применяется триплекс – два 3-х мм стекла, "сваренных" между собой поливиниловой пленкой (в случае удара осколки не разлетятся).

В качестве внешнего стекла используют закаленное стекло, которое почти в 4 раза прочнее и безопаснее обычного, т.к. при разбивании рассыпается на мелкие, не режущие осколки.

А что можно испортить в окнах при монтаже?
Элементарно можно ненароком (по незнанию) нарушить правила установки. Не все же смотрят в инструкцию по монтажу. Самая распространённая беда - "плачушие окна".

Объясняю на пальцах.
Для создания правильной циркуляции воздуха подоконник д.б. узкий, а верхний откос параллелен плоскости потолка. ТОгда тёплый воздух полностью омывает окно. Радиатор отопления рекомендуется устанавливать прямо под окном, что позволит избежать конденсации водяного пара на стекле. И не забываем про вентиляцию помещения!!! т.е. про вытяжные шахты (в стенах).


Что касается почему везут от туда
на вид очень крепкие и добротные, почему они были демонтированы в таких количествах и почему не были повторно использованы на месте?
Так есть срок годности у каждого товара по истечении которого возможны вредные выделения. Гарантия в конце-концов... Менталитет ТАМ другой. Раз вышел срок годности (не путать со сроком эксплуатации), то нужно менять. А нашим впаривают, что срок годности и срок эксплуатации - это одно и тоже.
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
PMR (20.07.2010)
 20.07.2010, 10:14  
#15
  Родная Природная Родная Природная вне форума
  NativeNatural
 Аватар для Родная Природная
Детали профиля (+/-)
Ответов: 4,037
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: а не ваше это дело!
Спасибо:924/2,229
Не понравилось:10/18
Репутация: 4159

Что если камеры в профиле негерметичны?
А ты уверен что это "болезнь" стеклопакета??? проверь монтаж, проверь не "плачут ли окна" (опять же монтаж). И вообще внимательно прочти мой предыдущий ответ.
  Вверх
 20.07.2010, 10:32  
#16
  трезвомыслящий трезвомыслящий вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для трезвомыслящий
Детали профиля (+/-)
Ответов: 710
Регистрация: 13.09.2008
Спасибо:208/187
Не понравилось:0/1
Репутация: 1658

PMR писал (а) Посмотреть сообщение
А что можно испортить в окнах при монтаже?
Можно ли закручивать болтики в профиля? Для крепления вагонки, отливов к профилям.
Что если камеры в профиле негерметичны?
"болтики" закручивать в профиль можно, но не желательно, пластик все-таки,
вагонка и отливы крепятся не к окнам, а к стенам, но отверстия под антенный кабель просверливают, можешь и сам это сделать аккуратно.
если негерметичен сам стеклопакет, то можешь его выкинуть, или на дачу кому-нибудь увезти...
  Вверх
 20.07.2010, 16:02  
#17
  PMR PMR вне форума
  Администратор
 Аватар для PMR
Детали профиля (+/-)
Ответов: 41,152
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Тирасполь
Спасибо:4,651/4,966
Не понравилось:135/370
Репутация: PMR отключил(а) отображение уровня репутации

В стеклопакетах же есть камеры, чем больше их тем лучше. И дырками я нарушаю георметичность этих камер?
Про газ в стеклах - у нас вроде нет его, а между стеклами делают отверстие для слива воды, если они плачут.
  Вверх
 20.07.2010, 16:35  
#18
  Родная Природная Родная Природная вне форума
  NativeNatural
 Аватар для Родная Природная
Детали профиля (+/-)
Ответов: 4,037
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: а не ваше это дело!
Спасибо:924/2,229
Не понравилось:10/18
Репутация: 4159

PMR писал (а) Посмотреть сообщение
...
Про газ в стеклах - у нас вроде нет его, а между стеклами делают отверстие для слива воды, если они плачут.
я плачу в обмороке... нет я просто РЫДАЮ от таких ваших горе-мастеров-ломастеров!!!!!!!!!!!!
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
PMR (20.07.2010)
 20.07.2010, 17:17  
#19
  oxide oxide вне форума
  Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 81
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Тирасполь
Спасибо:32/15
Не понравилось:0/0
Репутация: 278

поставил в прошлом году окно со стеклопакетом 4-12-2-12-4 итого 34мм (3 стекла, 12мм между ними), зимой ничего не потело. рядом в соседнем подъезде стеклопакет из 2 стекол, были проблемы. так же 3-е стекло дает доп. звукоизоляцию. с напылением у нас в городе, как я понял, не практикуют, да и цена будет кусаться. поправьте, если не прав. и подскажите, заодно, где можно заказать приличные жалюзи на пластиковое окно. чтобы их установить, тоже придется профиль сверлить со стороны комнаты. как в этом случае поступают?
  Вверх
 20.07.2010, 17:33  
#20
  Родная Природная Родная Природная вне форума
  NativeNatural
 Аватар для Родная Природная
Детали профиля (+/-)
Ответов: 4,037
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: а не ваше это дело!
Спасибо:924/2,229
Не понравилось:10/18
Репутация: 4159

oxide писал (а) Посмотреть сообщение
поставил в прошлом году окно со стеклопакетом 4-12-2-12-4 итого 34мм (3 стекла, 12мм между ними), зимой ничего не потело....
2-х камерный стеклопакет ВСЕГДА лучше однокамерного.

oxide писал (а) Посмотреть сообщение
и подскажите, заодно, где можно заказать приличные жалюзи на пластиковое окно. чтобы их установить, тоже придется профиль сверлить со стороны комнаты. как в этом случае поступают?
у нас нет жалюзей. Есть роллеты (наружные детали).
  Вверх
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Молох, Телец, Солнце, Фауст PMR Кино 4 03.10.2014 21:28
Смех — это солнце: оно прогоняет зиму с человеческого лица. к******* Юмор 21 27.09.2010 09:15
Нам не нужно солнце - нам светит Шериф! PMR Тирасполь 3 30.10.2008 11:23

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!