[T90]

Ох уж этот проклятый нацист Гитлер и злодей уголовник Сталин. Какие они все кровавые и жестокие. Слава Богу что мы живём в такое прекрасное новое время где идёт совершенно добровольное переселение народов в поисках заработка. Каждый сам в праве решать свою судьбу, предоставленны замечательные возможности для рядового гражданина: он может работая на стройке себе позволить потихоньку спиться и умереть под забором. Всегда есть выбор, не обязательно спиваться, а угробить свой организм вполне удастся работая на две ставки учителем в школе. Всегда привлекателен малый бизнес застудить почки торгуя зимой в неотапливаемом контейнере что может быть демократичней.

[Mongoose]

[сарказм mode on] Надо срочно стократно усилить накал разоблачений сталинизма!!! [сарказм mode off]

[PMR]

Бредовая статистика. Откуда цифры вообще, как проводилась оценка?
И вообще что даст сравнение нескольких плохих периодов? Какой хуже? И что?

Если есть худшее зло, то меньшее зло не становиться добром.

[Mongoose]

PMR писал (а)

Бредовая статистика.

Приведи свою, не бредовую.

PMR писал (а)

Откуда цифры вообще, как проводилась оценка?

Т.е. сам ты цифр не знаешь, но уже сходу записал статистику в бредовую - правильно тебя понимаю?

PMR писал (а)

И вообще что даст сравнение нескольких плохих периодов? Какой хуже? И что?

Ничего. Но стократно усилить накал разоблачений сталинизма просто срочно необходимо!!! Ну так, на всякий случай!!!

[Ванлат]

Т-90 Совершенно верная статистика. Полностью согласен с тобой и Галкой в этом вопросе . А именно в том что правительство РФ ( да и СНГ) намного преступнее по отношению к своему народу нежели Сталин и Гитлер к своим . И раз статистика взята по 2010 год то осмелюсь разделить эту ответственность между двумя легендарными отцами демократии это ельцын ( 1991-2000 ) и Путин ( 2000 - 2100 ) . В аккурат равные отрезки времени . Либо ежель ктото не желает делить ответственность между ними поровну то нужно было бы эту статистику разделить на их персональные перриоды .........
А так всё точно , нынешняя демократия страшнее Сталинизма

[Sher]

PMR писал (а)

Если есть худшее зло, то меньшее зло не становиться добром.

Тем не менее все наши поступки являются одновременно и злом и добром, более того, верующие, согласно своей вере -греховны (то есть носители ЗЛА) от рождения!
Вообще игра с цифрами, когда все отлично знают цену этим цифрам, бессмысленна.
Сейчас стало хуже, но причины лежат намного раньше, когда нация лишилась бОльшей части здоровых мужчин, да еще как правило в войну гибнут лучшие...

[PMR]

Галчонок писал (а)

Приведи свою, не бредовую.

Я не специалист статистик историк в данной области. И считаю, что такие выводы однозначно невозможно сделать. Это как предвидение будущего - слишком много факторов влияет на оценку.
А второй период я бы расширил начиная с перестроек и Чернобыля.

Про цифры - откуда их взяли? Вижу только картинку по типу демотиваторных...
Почему то производство выделен, как отдельный тип от экономики...

[УФО]

офигенный дематеватор.
взяли все смерти за 20 лет и обвинили в них российскую власть.
тогда пусть посчитают сколько за четыре года ВОВ вообще людей померло, приплюсуют демографические потери.
а че - есть и такие данные потерь в великую отечественную.
соколова по моему.

[T90]

взяли все смерти за 20 лет и обвинили в них российскую власть.

1. Естественное движение населения - это разница между уровнем рождаемости и смертности. За 1990-2011 умерло - 44,2 млн. чел., родилось - 31,4 млн. чел. Убыль населения за 20 лет составила таким образом 12,8 млн. чел. Примерно на 5,3 млн. чел. эта убыль была компенсирована мигрантами.
2. потери как отклонение от нормального (советского) уровня естественного прироста населения 16,8 миллиона. (Естественный прирост / убыль населения - это разница между количеством родившихся и умерших в отношении ко всему количеству населения. )
В качестве нормального уровня рождаемости примем среднегодовое число родившихся на 1000 чел. населения РСФСР за 1970-1989 гг. - +16,0 чел./ 1000 чел. Для "демократической" РФ 1990-2011 этот показатель равен всего +10,4 чел., спад на 5,6 пунктов. Безобидная, казалось бы, разница дает миллионные потери населения.

[PMR]

Еще нюанс немаловажный - кто рождается. Посмотрите на москвичей ...

[v***s]

Не специалист

PMR писал (а)

Я не специалист статистик историк в данной области.

А выводы делаешь так как будто тебе известна истинна в последней инстанции

PMR писал (а)

И считаю, что такие выводы однозначно невозможно сделать.

Оперировать фактами и цифрами ты так и не научился.

Преступление фашизма и даже сталинизма всеми осуждаются, а преступления либерализма и капитализма никто не видит, хотя они ни чуть не меньше. И более того нам всем навязывают мнение будто капитализм и либерализм это единственные пути развития человечества и иного выбора у нас нет.

[PMR]

Осуждается все.
А вот откуда взяты цифры про потери народа в России? Источник. Потери в экономики - источник?

[v***s]

PMR писал (а)

А вот откуда взяты цифры про потери народа в России? Источник. Потери в экономики - источник?

Кто ищет тот найдет:
Потери в Великой Отечественной войне
Перестройка.

Если потратить немного времени и изучить свою историю, то такие вопросы отпадут сами собой. Вот только кому интересно читать нужные книги и статьи о истории когда можно пойти на голливудское кино отупляющее мозг, или пойти в бар напиться алкоголя и смыть остатки размягченного мозга в туалет.

PMR писал (а)

Осуждается все.

Факты не обсуждаются.

[Sher]

Эти игры с цифрами начинают надоедать..
Если чума унесла жизни миллионов - причина в феодальном строе? Или причины в недоразвитости человечества, неумеющего мыть руки? Или высший разум заложил вредоносность чумы?
Потери в современном мире без войны , например, плохая экология и медицина, плохие дороги и водители - разве это не мировая тенденция, причем население еще увеличивается при этом?
Больше людей - больше смертей, ибо люди смертны и внезапно.

[PMR]

И где в статье про перестройку цифры для потерь России?
Я написал "осуждается", а не "обсуждается".

По мне, когда в стране кризис и нет денег, то проблемно заводить 3 деток, а следствие - падает рождаемость и уменьшение населения.

[v***s]

PMR писал (а)

По мне, когда в стране кризис и нет денег, то проблемно заводить 3 деток, а следствие - падает рождаемость и уменьшение населения.

То то в благополучной Германии кризис рождаемости, а в нищей Индии и Мексике по пять детей в семье. Факт - чем лучше уровень жизни, тем хуже рождаемость. Можешь это осуждать или не осуждать - это факт.

Кто хочет - делает, кто не хочет ищет оправдания.

[Ванлат]

vladoos писал (а)

Факт - чем лучше уровень жизни, тем хуже рождаемость.

Это извращённый факт . Потому что он обобщённый и искажённый .................................................. .................. На самом деле рождаемость падает почти прямо порционально с ростом стоимости жилья и продуктов питания ...
............. А доходы как не странно не влияют на рождаемость .
--------------------
В развитых странах рождаемость падала прямо пропорционально с ростом стоимости жилья и стоимости продуктов питания , вот это факт !

[Elenn]

vladoos писал (а)

То то в благополучной Германии кризис рождаемости, а в нищей Индии и Мексике по пять детей в семье. Факт - чем лучше уровень жизни, тем хуже рождаемость.

В Германии и не принято много детей. Женятся поздно, заводят одного, максимум двух. И поддержка многодетных, малоимущих, и матерей одиночек феноменальна. Просто не принято..
А в Мексике,(по пять детей) по принципу-чем больше родишь, тем больше вероятность что хоть кто то выживет... Из 5-8 хоть 1-2...

[v***s]

Elenn писал (а)

Просто не принято..

"...И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле..."

[Elenn]

vladoos писал (а)

плодитесь и размножайтесь

А по факту, больше двоих детей-роскошь. Принцип, "дал Бог ребенка, даст и пищу", не работает увы...