Форум ПМР
Форум Приднестровья, приднестровский форум свободного общения! Новости ПМР, погода в Тирасполе, курс валют ПМР, маршруты ПМР
Вернуться   Форум Приднестровья, форум ПМР > > >
Политика ПМР, Молдовы, России, Украины - Обсуждение важных политических событий и новостей в Приднестровье, России, Украине и Молдове

Поколение кассет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 05.10.2021, 20:11  
#21
  V0ffka V0ffka вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для V0ffka
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,233
Регистрация: 21.06.2019
Адрес: проживаю
Спасибо:353/255
Не понравилось:5/1
Репутация: 118

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
Почитай про снобизм, Воффка.
Он был тощим, облезлым, рыжим,
грязь помоек его покрывала.
он скитался по ржавым крышам,
а ночами сидел в подвалах.
он был старым и очень слабым,
а морозы порой жестоки.
у него замерзали лапы,
точно так же, как стынут ноги.
но его никогда не грели,
не ласкали и не кормили.
потому что его не жалели.
потому что его не любили.
потому что выпали зубы.
потому что в ушах нарывы.
почему некрасивых не любят.
кто-то должен любить некрасивых.
И.Бродский
  Вверх
 06.10.2021, 16:52  
#22
  Любящий Маг Любящий Маг вне форума
  Местный
Детали профиля (+/-)
Ответов: 182
Регистрация: 30.08.2021
Спасибо:7/0
Не понравилось:1/0
Репутация: -49

где-то бывает и так.
но я бы не стал такое ставить в упрек или насмешку.
не зарекайся, как говорится.
  Вверх
 08.12.2021, 06:29  
#23
  Bubka Gob Bubka Gob вне форума
  Новичок
 Аватар для Bubka Gob
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9
Регистрация: 08.12.2021
Адрес: Сибирь-матушка
Спасибо:2/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

Мнэээ... Все, что здесь обсуждаете, это прекрасно, только насчет катушек вы немного погорячились.

Что сказать за катушки (из последних у меня был проапгрейженый Олимп-004). Это больше магия медленно вращающих бобин и прекрасный атрибут интерьера. Топовые кассетники конца 1990х по звучанию им практически не уступают. Тем более, что новая лента на бобинах сейчас идет по $70..90, а нераспечатанные кассеты (даже хром) можно еще найти по складам.
  Вверх
 08.12.2021, 12:32  
#24
  Любящий Маг Любящий Маг вне форума
  Местный
Детали профиля (+/-)
Ответов: 182
Регистрация: 30.08.2021
Спасибо:7/0
Не понравилось:1/0
Репутация: -49

Bubka Gob, не буду спорить, для меня бобинный магнитофон - просто старый хлам. Разве что трансформатор с него взять, диоды, может, радиатор пригодится, транзисторы с усилка (или сам усилок) - если не приставка, конечно. Двигатель тоже может пригодиться.
  Вверх
 08.12.2021, 14:32  
#25
  Bubka Gob Bubka Gob вне форума
  Новичок
 Аватар для Bubka Gob
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9
Регистрация: 08.12.2021
Адрес: Сибирь-матушка
Спасибо:2/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
для меня бобинный магнитофон - просто старый хлам.
Накой это советское смешное барахло? Если только самоделить что...

Хотя из топовых моделей кое кому в жилу... У приятеля стоит красавец Akai GX-635 с монокристаллическими стеклоферритами, ленту с японских аукционов покупает, в основном Scotch за $12-15 бобина 550 м. Приводил друзей из струнной группы симфонического оркестра, разницы в звучании у его машины и моего Akai GX-75 не заметили что на транзисторной линейке, что на ламповой.
  Вверх
 08.12.2021, 16:07  
#26
  Любящий Маг Любящий Маг вне форума
  Местный
Детали профиля (+/-)
Ответов: 182
Регистрация: 30.08.2021
Спасибо:7/0
Не понравилось:1/0
Репутация: -49

Bubka Gob писал (а) Посмотреть сообщение
ленту с японских аукционов покупает
А аукционы те проводятся у горы Фудзияма, там где молились 300 японских шаманов (босиком) после 10-летнего воздержания.
Поэтому злые силы не влияют на чистоту звука этих лент.
  Вверх
 09.12.2021, 07:58  
#27
  Bubka Gob Bubka Gob вне форума
  Новичок
 Аватар для Bubka Gob
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9
Регистрация: 08.12.2021
Адрес: Сибирь-матушка
Спасибо:2/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
А аукционы те проводятся у горы Фудзияма,
Есть что по теме или так, для поддержания разговора?

Магнитная лента на Свеме, Тасме и Славиче перестала выпускаться к середине 1990х. Сейчас то, что крутят любители старых советских бобинников, возрастом под 30 лет. И имеют соответствующее качество, далекое от стандартов - налетал неоднократно, даже с измерительной И 4315-6-13. Например, шум паузы этих лент за редким исключением находятся в районе -52...56 дБ (норма -58...60 дБ) при полностью исправном ГС магнитофона. Да и оптимальные параметры записи уже явно плавают от одного экземпляра катушки к другому.

Что можно сказать за наши бытовые ленты с индексом Б на конце? Неплохая была разработка конца 1970х типа 4407, срисованная с Phillips: хорошо брала верха, новая почти не сыпались и не скрипела. Более "продвинутая" уже наша тип 4409 держала электрические параметры, но по части износостойкости была гораздо хуже. Последняя разработка 4411 большей частью опять была удачная - смогли подобрать пластификаторы для ферролака. "Тонкие" ленты конца 80х типа 3715 - раз на раз, зависело от партии, хотя частотка была неплохая, но быстро начинали скрипеть (Тасма), либо жутко сыпаться (Свема).

Так что своего приятеля я понимаю - лучше взять фирменное и подороже, а не гробить классную технику неизвестно чем.
  Вверх
 09.12.2021, 15:26  
#28
  Любящий Маг Любящий Маг вне форума
  Местный
Детали профиля (+/-)
Ответов: 182
Регистрация: 30.08.2021
Спасибо:7/0
Не понравилось:1/0
Репутация: -49

Bubka Gob, Плюсом этих бобинных магнитофонов является то, что они очень ярко передают дух той эпохи. Хотя и не считаю их дизайн красивым, он, скорее, причудливый.
Но перегонять качество без потерь с ПК на аналоговый носитель - это настолько абсурдно, что я даже сомневался, стоит ли писать этот пост.
Усилители 80-х из Японии - это да, сила! Американские, немецкие и японские колонки тех лет (лучших производителей и в идеальном состоянии) тоже играют просто фантастически атмосферно.
А магнитофон с ЛПМ - устаревший вариант, не способный конкурировать с флешкой (+ усилитель из этого самого магнитофона, если так уж нравится).
Хочу добавить, что техника с Японии 90-х и выше вполне себе среднего качества, а есть и вообще эпик фейлы (в виде блока питания для PS1, например).
-------- Добавлено в 15:26 -------- Предыдущее было в 15:01 --------
Bubka Gob писал (а) Посмотреть сообщение
Магнитная лента на Свеме, Тасме и Славиче перестала выпускаться к середине 1990х. Сейчас то, что крутят любители старых советских бобинников, возрастом под 30 лет.
Чуть из другой оперы - по кассетам. Сколько помню свое детство, BASF и SONY были нормальные, а СВЕМА, МК и прочее - гамно. SONY кассеты EF (кажется) не разбирались (это был их минус), но играли отлично. А хромовые BASF кассеты вообще были чудом-чудным.
Но это все - ушедшая эпоха. Сейчас такой уровень техники и коммуникаций, что все эти старые "достижения" уже давно на свалке или у коллекционеров-любителей. У меня моя блютуз-колонка 24+ часа орет на максимуме и вполне качественно, весит от силы 1.5 килограмм, а всю дачу осветит радостью.

Последний раз редактировалось Любящий Маг; 09.12.2021 в 15:33.
  Вверх
 09.12.2021, 17:17  
#29
  Bubka Gob Bubka Gob вне форума
  Новичок
 Аватар для Bubka Gob
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9
Регистрация: 08.12.2021
Адрес: Сибирь-матушка
Спасибо:2/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
Плюсом этих бобинных магнитофонов является то, что они очень ярко передают дух той эпохи. Хотя и не считаю их дизайн красивым, он, скорее, причудливый.
Дизайн топовых Акаев и Техниксов 1990х украсит любой интерьер. Про наши даже Олимпы и Электроники сказать этого... сомнительно: фотографий в сети полно.

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
А магнитофон с ЛПМ - устаревший вариант, не способный конкурировать с флешкой
Был тут случай. Лет 10 назад пришла дочь с подругой, у меня на вертушке крутилось что-то из Deep Purple. Подружка заинтересовалась типа давайте сравним. Воткнул ее флэшку в ноутбук, подключил колонки - что-то там издает звуки. Потом с ноута подключил к свой ламповой линейке (переделка Прибой-50 У202 + заточенная под дампы акустика Pioneer HPM-40), и тут весь этот цифровой скрип и скрежет дал в полный рост. "У вас оборудование неисправно", - заявила она.

Так что воспринимаемое качество звучания каждый считает по себе. Мне кассеты нужны чтобы винил не пилить: у виниловой пластинки обычный пробег 350-500 раз на обычной игле, до 1000 раз с заточкой Шибата, потом качество падает.

По кассетам я в свое время выгреб остатки склада на середину нулевых, что делалось на электрохимическом заводе в Железногорске (ЕСР на оборудовании и технологии BASF) - хромовая лента там шла только на экспорт, хапанул оттуда последние 6 коробок. Потом удалось из США привезти музыкальный архив FM-станции на металле, благо денег хватило. Тем и живу.

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
У меня моя блютуз-колонка 24+ часа орет на максимуме и вполне качественно, весит от силы 1.5 килограмм, а всю дачу осветит радостью.
Кого-то массовый продукт устраивает, нас с женой - нет. У нее консерватория по скрипке, я на аккордеоне после музыкалки поиграл по любительским джаз-оркестрам. Поэтому кассет уже за 800, на виниле собраны практически все гранды рока 1960-1980х годов, про классику и подумать страшно.
  Вверх
 09.12.2021, 18:39  
#30
  V0ffka V0ffka вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для V0ffka
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,233
Регистрация: 21.06.2019
Адрес: проживаю
Спасибо:353/255
Не понравилось:5/1
Репутация: 118

Bubka Gob писал (а) Посмотреть сообщение
Дизайн топовых Акаев и Техниксов 1990х украсит любой интерьер.
спорное утверждение.
разве только для любителей промышленного дизайно оно верно.


Bubka Gob писал (а) Посмотреть сообщение
Подружка заинтересовалась типа давайте сравним.
не самое корректное сравнение:

- неплохо бы озвучить битрейт того, что было на флешке;
- формат - mp3 или flac;

- какая звуковая карта или ЦАП;
могу предположить, что 10 лет назад это был mp3 и с достаточно невысоким битрейтом.
с таким же успехом можно сравнивать и с pc-speaker
  Вверх
 09.12.2021, 21:57  
#31
  Любящий Маг Любящий Маг вне форума
  Местный
Детали профиля (+/-)
Ответов: 182
Регистрация: 30.08.2021
Спасибо:7/0
Не понравилось:1/0
Репутация: -49

Bubka Gob, для меня даже живопись - просто способ передачи изображения. Поэтому любая картина по факту проигрывает фотографии (если, конечно, фотография не дорисовывается компьютерным алгоритмом).
Это я к тому, что ограниченные технические возможности тепло и лампово окрашивают ту или иную информацию.
Возьмем даже микрофоны. Это абсолютно аналоговые устройства, как и динамики. Они тоже привносят свои оттенки в качество звука всегда. Да и саму музыку пишут в студиях с акустическими панелями. А живой звук - всеми по-разному воспринимается.
Сейчас технические аудио-средства воспроизведения вполне отличные (и доступные), и можно на этом поставить точку в споре.
-------- Добавлено в 21:28 -------- Предыдущее было в 21:21 --------
Нет резона в этих бобинниках, зачем эта дорогостоящая/прихотливая шарманка, если взял bluetooth колонку и 128 ГБ музыки с тобой всегда. Любимую песню можно и не в лучшем качестве послушать, она от этого хуже не станет. А большинству вообще качества динамика смартфона хватает, кстати. Это уже изысканные меломаны bluetooth колонки предпочитают.
-------- Добавлено в 21:42 -------- Предыдущее было в 21:28 --------
А самое главное, что современная аудиотехника имеет модульную структуру, поэтому любой школьник при желании может сконфигурировать предпочтительный вариант.
Бобинники в свое время были хороши, но время не стоит на месте. С практической стороны в них интересны в первую очередь усилитель и трансформаторный блок питания (для тех, кто не признает имульсные блоки питания в акустике). Затем идет алюминий, из которого сделан корпус.
-------- Добавлено в 21:57 -------- Предыдущее было в 21:42 --------
Bubka Gob, если вы бережете данное устройство (бобинный магнитофон) - это только плюс. Это историческое наследие акустической техники. Это очень важно для общего знания и кругозора. Через 50-100 лет (когда нас не будет), люди будут изучать и интересоваться этими диковинками. Так что бережное отношение не помешает ничему и никогда.
  Вверх
 10.12.2021, 09:28  
#32
  Bubka Gob Bubka Gob вне форума
  Новичок
 Аватар для Bubka Gob
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9
Регистрация: 08.12.2021
Адрес: Сибирь-матушка
Спасибо:2/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

V0ffka писал (а) Посмотреть сообщение
- неплохо бы озвучить битрейт того, что было на флешке;
- формат - mp3 или flac;
Тю..., когда это было...
Все эти методы сжатия и кодирования аудио/видео основаны на обнулении коэффициентов разложения фрагмента (окна) входного сигнала по некому базису. И сохраняется не сам сигнал, а эти коэффициенты, по которым он восстанавливается. Из-за этой операции исчезает как раз это то, что называется "микродинамика". Это когда на пластинке с записью "Полета валькирий" Берлинского симфонического оркестра 1954 года слышишь касание смычком скрипичной струны, и через мгновение - взрыв звука. Но уровень оборудования при воспроизведении сигнала, сами понимаете, должен соответствовать...



-------- Добавлено в 13:28 -------- Предыдущее было в 13:02 --------
Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
Это я к тому, что ограниченные технические возможности тепло и лампово окрашивают ту или иную информацию.
Это я к тому, что количество гармоник у лампы в линейном режиме работы существенно меньше, чем у транзистора. Причем набор гармоник воспринимается куда как мягче - преобладают четные. Об этом написано 100500+ раз.

Я свою переделку Прибоя вылизывал года три, постоянно получая от своей дорогой по башке за бардак на столе. В итоге без обратной связи (как и положено) удалось в УМ согнать гармоники до уровня <0.1% с солидной полосой частот на мощности от 1 до 12..15 Вт. Но это при рабочем напряжении 480 В. Но когда слушаешь Another Brick in the Wall с диска The Wall от Pink Floyd, то вертолет, летящий справа налево не замирает в середине полета, а делает круг над колонками. Это к вопросу о сохранении фазировки звуковой картины с отсутствием ОС. Сколько я не бился с транзисторными конструкциями, без ОС лучше единиц процента, хотя и со скоростями около 50 В/мкс, этого получить не удалось.

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
Это абсолютно аналоговые устройства, как и динамики. Они тоже привносят свои оттенки в качество звука всегда. Да и саму музыку пишут в студиях с акустическими панелями. А живой звук - всеми по-разному воспринимается.
Начнем с того, что наибольший вклад в искажения звука вносят именно микрофон и динамик. С конца 1930х в солидных студиях звукозаписи в работе были исключительно ленточные конденсаторные (не электретные!) микрофоны с отличной линейностью и мизерными искажениями. Точно также, как и воспроизведение звука. Пример тому из классики - дорогущие широкополосные динамики В200, Coral Flat 6 или L.Cao 6. Оптимально - плоские электростатические системы типа Final Sound Model 600i, но увы, по деньгам не вытяну: они за $12 тыс уходят. А акустические панели что, они реверберацию убирают.

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
Это уже изысканные меломаны bluetooth колонки предпочитают.
Это не меломаны, это гнутые понты

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
А самое главное, что современная аудиотехника имеет модульную структуру
В 1970е этого еще не было: отдельно усилитель, отдельно вертушка, отдельна дека? Собирай стойку какого тебе надо класса, от начального уровня до экспертного звучания - все кошельком ограничено.
  Вверх
 10.12.2021, 13:31  
#33
  Любящий Маг Любящий Маг вне форума
  Местный
Детали профиля (+/-)
Ответов: 182
Регистрация: 30.08.2021
Спасибо:7/0
Не понравилось:1/0
Репутация: -49

Bubka Gob, У Вас главный упор - на перфекционизм звучания. Тем более, это связано с Вашей профессиональной деятельностью.
Для меня АС - это не только звучание, и особо музыкальным слухом не владею.
То, что старая топовая аудиотехника звучит атмосферненько, это мне в ней нравится.
Но у Вас насчет bluetooth-колонок - стереотип.
Конечно, пластиковый корпус - зло. Но я бы хотел вот именно в таком форм-факторе деревянный корпус. Возможно, закажу при случае.
Мне очень нравится оригинальное решение: 2 3-омных динамика и 2 пассивных излучателя. Звук для такой небольшой штучки классный.
Достигнуты высокие показатели экономичности, эргономичности и компактности, в конечном счете - удобства.
Да, есть такие блютуз-колонки, которые играют плохо, но именно моя - отличная.
Ее сейчас со скидкой скорее всего будут продавать и я подумываю еще одну такую купить.
Для меня музыка - в первую очередь мелодия из нот, и именно она цепляет (пусть даже если ее насвистывать), а не тот объем космической атмосферности из реальности той или иной песни.
Насчет минусов транзисторных усилителей я уже читал, а творчество Pink Floyd меня за душу не берет.
Мне нравится Internal Flight Эстаса Тонне ютуб.ком/watch?v=A3uhsPEPfrk, и обратите внимание, что у него какая-то старая простая гитара, а он такое на ней создает. Я больше музыку слышу душой, а не оцениваю интеллектом качество звучания.
Я тоже часто любуюсь той или иной техникой (не бобинниками), так что у нас просто разные вкусы. Наверно, я слишком пренебрежительно отозвался об определенных хороших моделях, просто меня лента как носитель информации не впечатляет. Все-таки технологии очень продвинулись в этой области, а также литий-ионные аккумы тоже отлично справляются с задачей. Кстати, читал, что аккумуляторные источники - самые оптимальные для акустики, даже лучше трансформаторных. А то в детстве была вечная проблема с этими батарейками для плеера.

Последний раз редактировалось Любящий Маг; 10.12.2021 в 13:40.
  Вверх
 10.12.2021, 15:49  
#34
  V0ffka V0ffka вне форума
  Форумчане ПМР
 Аватар для V0ffka
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,233
Регистрация: 21.06.2019
Адрес: проживаю
Спасибо:353/255
Не понравилось:5/1
Репутация: 118

Bubka Gob писал (а) Посмотреть сообщение
И сохраняется не сам сигнал, а эти коэффициенты,
и что тут необычного?!
с точки зрения физики любой звук имеет всего два коэффициента - частоту и амплитуду.
и даже на бумажке возможна запись "Полета валькирий" Берлинского симфонического оркестра 1954 года" или любого другого года вместе с касанием смычка. надо только научиться быстро писать ;)
  Вверх
 10.12.2021, 16:19  
#35
  Bubka Gob Bubka Gob вне форума
  Новичок
 Аватар для Bubka Gob
Детали профиля (+/-)
Ответов: 9
Регистрация: 08.12.2021
Адрес: Сибирь-матушка
Спасибо:2/0
Не понравилось:0/0
Репутация: 1

Любящий Маг писал (а) Посмотреть сообщение
Но у Вас насчет bluetooth-колонок - стереотип.
Не будем спорить, послушаем как бы экспертов: "Битва за формат: бобина vs кассета vs винил vs CD vs HiRes" https://stereo.ru/p/qlzic-bitva-za-f...vs-cd-vs-hires
Принимать их мнение во внимание или нет - дело сугубо личное и зависит от музыкальности слуха и воспитания, предпочтений стиля ну и кошелька. Кстати, там на верхней фото красавец Akai GX-635, как у моего приятеля. Имеем, как сказано в комментах, "классическая иллюстрация современной неразберихи с форматами".

А по мне так В ПРИНЦИПЕ сравнивать цифру и аналог бессмысленно: у каждого свои плюсы и минусы. Еще раз повторю: дело вкуса и привычки. Но от аналогового звука через ламповую линейку я не устаю - его можно слушать целый день.
-------- Добавлено в 20:19 -------- Предыдущее было в 20:17 --------
V0ffka писал (а) Посмотреть сообщение
с точки зрения физики любой звук имеет всего два коэффициента - частоту и амплитуду.

А также фазу, набор гармоник, шумы и помехи, и все остальное. Если бы все было так просто...
  Вверх
Сказал(а) cпасибо
V0ffka (10.12.2021)
Ответ  
Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответы Последний ответ
Про Польшу, Россию, молодое поколение ПМР и прочее. Kris Курилка и флудилка 60 23.02.2018 16:35
Наше поколение или Истории, которые я буду рассказывать своим внукам TheTeacher Дети 0 26.11.2011 12:51

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход по разделам

Текущее время: 20:59. Часовой пояс GMT +2.

Информация для лиц от 18 лет:

Форум ПМР. Социальный форум Приднестровья. Новости ПМР. Работа в Приднестровье. Объявления и реклама. Приднестровский форум. Знакомства и развлечения.
Яндекс.Метрика
Перевод: zCarot. Сегодня в Приднестровье. Всё самое интересное. Актуальные новости!