[Sher]

Пользуюсь присутсвием на нашем форуме Lazydena, живущего в Южной Америке, и предлагаю позадовать практические ему вопросы.
Лично мне что интересно - насколько эти страны заинтересованы в специалистах и каких?
Необходимые знания языка и культуры.
Подготовка переезда и конкретные действия через посольства и другие организации.
Этнография и георгафия интересна также, страны богатые и красивые, народ мне кажется отзывчивым и страстным, верующим.

[lazyden]

Пользуясь случаем, прошу модераторов отделить интервью от темы, т.к. личное освобождение, например, от фастфуда, дешевого пива и петросянщины не всегда связано с переездом в экзотические страны

[Sher]

Папа Римский Бенедикт XVI отправился в поездку по Мексике и Кубе, где католическая церковь пытается сохранить свое влияние.

Отвечая на вопросы в самолете, он осудил молодежную наркотическую субкультуру, которую, по его словам, двигает жажда денег и которая разрушает молодое поколение Мексики.

В Южной и Центральной Америках преобладает католицизм в сочетании с наркокультурой - как это проявляется в общении, как вообще может сочетаться вера и наркотики - получается что вера ведет к наркомании?
Или наркомания - к вере?

[Ванлат]

шер - не то не другое . Просто вера пытается увести людей от наркотиков , но пока её попытки невнятны и слабы .........религия вообще старается быть не внятна там где ощущает своё заведомо проиграшное положение .

[Die Prinzessin]

Ванлат писал (а)

шер - не то не другое . Просто вера пытается увести людей от наркотиков , но пока её попытки невнятны и слабы .........религия вообще старается быть не внятна там где ощущает своё заведомо проиграшное положение .

не скажите , при грамотной раскрутке люди достигают не меньшей нирваны в религии - возьми только одних радикальных исламистов

[Sher]

Если вспомнить классика что "Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она – дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения, т. 1, с. 415).
http://www.mirstudentov.com/a/opium.html
но я о вере...может наркотики и вера - это явления одного порядка?как раз в вышеупомянутых культурах это проявляется так сильно, что они не знают, где вера, а где наркотический мир...

[lazyden]

Был занят, ездил в горы, потом в "командировку", отправлял посылки, подключал инет...

Похоже, моя скромная персона не очень интересна форумчанам... хотя некоторые в личке просили поделиться опытом

Папа Римский Бенедикт XVI отправился в поездку по Мексике и Кубе, где католическая церковь пытается сохранить свое влияние.

Угу, а еще Чавес внезапно поехал к кубинским докторам как раз в это время. Возможно, захотел с папой о чем-то перетереть. Хотя Ватикан - тот еще оплот консерватизма

Sher писал (а)

В Южной и Центральной Америках преобладает католицизм в сочетании с наркокультурой - как это проявляется в общении, как вообще может сочетаться вера и наркотики - получается что вера ведет к наркомании?
Или наркомания - к вере?

Католицизм, конечно, преобладает. Хотя лезут во все щели, особенно в сельву, всякие миссионеры - свидетели иеговы, мормоны, адвентисты и прочие евангелисты. А вот про наркокультуру и наркоманию не совсем понятно.

Если растафари, так они вроде не католики. Если шаманизм с использованием галюциногенных растений, то даже тех, кто наравне с духами обращается и к христианским святым, нельзя назвать настоящими католиками. А галюциногены к наркотикам относить не совсем корректно. Если о традиции употребления листьев коки в Андах, это да, распространено и сочетается с католицизмом, т.к. является стимулирующим напитком типа кофе или чифиря (ну или жвачкой).

[Sher]

Похоже, моя скромная персона не очень интересна форумчанам... хотя некоторые в личке просили поделиться опытом

А нефиг скромничать при такой жизни, появляйтесь и рассказывайте побольше, у нас тут так серо и скучно, особенно сейчас. когда снега уже нет а зелени - еще!)))

ли растафари, так они вроде не католики. Если шаманизм с использованием галюциногенных растений, то даже тех, кто наравне с духами обращается и к христианским святым, нельзя назвать настоящими католиками. А галюциногены к наркотикам относить не совсем корректно. Если о традиции употребления листьев коки в Андах, это да, распространено и сочетается с католицизмом, т.к. является стимулирующим напитком типа кофе или чифиря (ну или жвачкой).

Кое кто, а именно я, просит про наркокультуры подробнее, прямо Кастанедой запахло!

[lazyden]

Sher писал (а)

А нефиг скромничать при такой жизни, появляйтесь и рассказывайте побольше, у нас тут так серо и скучно, особенно сейчас. когда снега уже нет а зелени - еще!)))

Задавайте вопросы - это же интервью

Sher писал (а)

Кое кто, а именно я, просит про наркокультуры подробнее, прямо Кастанедой запахло!

В крупных городах, особенно среди молодежи, на дискотеках и т.д. частенько практикуется курение травы, употребление кокаина, ну и большинство других наркотиков можно достать. Практически в любой кампании у кого-то найдется знакомый, у которого можно узнать номер друга, у которого есть, и может привезти.

Из средств массовой информации может сложиться неправильно впечатление, что наивные крестьяне в Андах выращивают только коку, и не понимают, что в похожих климатических условиях в Азии отлично растет мак. Это не так. Прекрасно знают и понимают, и выращивают. В желтой прессе бывает проходит информация от смерти от передозировки опиатов. Хотя имхо употреблять опиаты в этом регионе - грех

В целях экономии некоторые употребляют пасту коки - это такой концентрат, полуфабрикат, из которого в лабораториях производится уже кокаин. Один русский говорил, как в поисках приключений шарился по трущобам (вроде в Буэнос-Айресе это было), где употребляют крэк. Вот там действительно очень опасно. Наверно у многих есть какое-то представление по фильмам.

В слабо контролируюемых правительством районах сельвы процветает наркотрафик. Кока растет в горах, а в сельве прячут лаборатории и проходят "секретные тропы". Знакомые рассказывали на уровне баек о широком использовании внедорожников, в т.ч. такси (так-то логично - лесные дороги такие лесные), личных вертолетах и небольших самолетах в огороде. О брошенном новеньком вертолете, хозяин которого так и не нашелся. Возникает вопрос, откуда деньги Зин?

Говорят, в некоторых золотоносных местах золото почти совсем не добывают, ни легально, ни нелегально. Невыгодно По сравнению с трафиком.

Sher писал (а)

прямо Кастанедой запахло!

Ну Кастаньеда имхо все-таки не наркокультура, а нечто другое. Одна из версий говорит, что он родился и вырос в Перу, в г. Кахамарка, вроде бы там даже его дом сохранился. И, вероятно, начал приобщаться к шаманским знаниям еще там, употребляя аяваску и кактус Сан Педро. По другой версии, он родился в Бразилии, но это далеко и там португальский

[nicolaus]

Какой уровень жизни в странах ЮА. Как бы понятно, что от стране к стране варьируется, но среднюю цифру можете дать?
Как вы мигрировали так далеко?

[lazyden]

nicolaus писал (а)

Какой уровень жизни в странах ЮА. Как бы понятно, что от стране к стране варьируется, но среднюю цифру можете дать?

Вопрос слишком общий, поэтому и ответ будет такой же

Самые развитые и дорогие - Чили, Бразилия, Аргентина. Сантьяго, столицу Чили, один блоггер сравнивал с Нью-Йорком. Аргентину тоже часто сравнивают с Европой, в т.ч. и по белым лицам, по менталитету. Понятно, что сравнивать надо не с Германией, а Грецией, Италией, Испанией.

Колумбия чем-то похожа на Мексику, сильное влияние США, примерно тот же уровень цен. В Венесуэле - Чавес, нефть, развитие и "популизм", возможности для бизнеса, преступность и беспредел, бензин дешевле фруктов, а фрукты дороже бензина.

Эквадор немного дешевле Колумбии, в Боливия и Перу - Эквадора. Эквадор в большей степени живет от туризма и всякой там торговли, типа экспорта бананов. В Перу большие запасы полезных ископаемых, но народ живет небогато, не доходит до народа прибыль местных "газмпромов". В Боливии много индейцев и президент-индеец. Горные индецы настолько суровы... Индейцы есть везде, меньше всего в Чили и Аргентине.

Парагвай и Уругвай - говорят, скучно, недешево. Три "Гвианы" и большинство карибских островов по ценам и визам, как Европа, много негров. Вообще на любом побережье всегда больше негров, даже на тихоокеанском есть. Центральная Америка - многие страны очень бедные, некоторые считаются опасными, некоторые дорогие и визовые, как Панама.

Если под уровенем жизни понимать, какой мог бы быть там у вас, то зависит от того, как ставить вопрос. За "те же деньги", как правило, можно купить гораздо больше, чем в Европе. А вот заработать "те же деньги" - сложнее. Хотя в некоторых случаях легче. Для некоторых значительным плюсом являются климат и фрукты, во многих странах не надо тратиться на отопление и теплую одежду, и без бананов точно не останетесь.

Ехать ли на заработки, вопрос спорный, вдвойне спорный из-за стоимости билетов. Многие латиноамериканцы сами ездят на заработки в США, Канаду, Австралию, Европу или более развитые страны своего континента. Но бывают хорошие вакансии для востребованных специалистов.

Я ехал не за карьерным ростом и квартирой с видом на кремль, а за дешевыми бананами и гамаком под пальмой

nicolaus писал (а)

Как вы мигрировали так далеко?

Давно хотел уехать далеко, и чтоб тепло и фруктов много. В какой-то момент с удивлением обнаружил, что это возможно. Стал интересоваться опытом других людей.

Сначала уехал в ПМР, появилось время подумать, почитать, поискать информацию о разных странах. Всплыли давно забытые в суете серых будней контакты, заброшенные когда-то с мыслью "а, все равно мне никогда там не бывать"

Через цепочку знакомых были найдены местные жители, готовые встретить, показать, рассказать. Через интернет были найдены русские в другом городе, тоже готовые помочь осмотреться. Я удивился, насколько легко это получилось. Если б знал, можно было все начать гораздо раньше.

Стал собирать информацию, учить испанский. Потом пришлось немного ускориться, т.к. сами встречающие хотели эмигрировать. Встретили, показали, рассказали, за что им всем большое спасибо. Но все равно чувствовал себя немного в подвешенном состоянии. Понял, что надо предпринять что-то самостоятельно.

Нашел отчет одного путешественника с упоминанием нескольких городков, типа "вышел из автобуса, поел, пересел в другой автобус, смотреть нечего". Решил повторить часть его маршрута по нетуристическим местам. Он ехал с пересадками и я выписал названия населенных пунктов.

Поехал. Смотрел по сторонам уже не как турист, а прикидывая, как бы смог там жить. Узнавал цены на аренду жилья. Чувствовал, что на правильном пути. Приехал в крупный город к новым знакомым, еще раз все обдумал, и решил вернуться в один из населенных пунктов. Нашел жилье и успел немного освоиться, пока не наступила пора лететь обратно... просроченный билет был сожжен [LINE]вместе с паспортом ненавистной страны (это в аську идею подбросили бугога) [/LINE]

На этом собственно и закончился этап "оттуда - сюда". Потом еще были путешествия, переезды, другие города и новые друзья, но это уже другая история.

[nicolaus]

А как работу нашли? Легализоваться тяжело?

[lazyden]

nicolaus писал (а)

А как работу нашли? Легализоваться тяжело?

Работу нашел по знакомству, через примерно год жизни туристом. Хотя не сказать чтоб сильно искал. Официальная работа для визы, потребности не обеспечивает, живу не на эту зарплату.

Легализоваться достаточно легко - брак, рождение ребенка, официальная работа, инвестиции (десятки тыс. долларов), беженство, что-то было по религии.

[Уфо-Раптор]

у моего друга сестра уехала в аргентину(женилась там на оборигене) - так по ним кризис ударил - матери друга пришлось дом продовать в тирасполе, отосылать деньги"в помошь южноамериканским странам".
вот мне интересно, как все "наши", уехавшие в страны третьего мира в тежелый период 90ых, будут реагировать на (вполне возможно в скором будушем) возросший уровень жизни на исторической родине...

[Эльза]

ufo писал (а)

вот мне интересно, как все "наши", уехавшие в страны третьего мира в тежелый период 90ых, будут реагировать на (вполне возможно в скором будушем) возросший уровень жизни на исторической родине...

это где стестняюсь спросить уровень жизни возрастету нас шолину да ну да

я барахтаюсь тут барахтаюсь нет сил а рука время от времени так и тянется к телефону чтоб билетик заказать

[Маркиза-Крис]

У нас только хуже становится из года в год.

lazyden, в каком месте Вы живете - в городе или маленькой деревне? У меня есть к Вам вопросы, но вряд ли они имеют смысл если Вы живете в крупном населенном пункте.

[Ванлат]

Лизаден - ну и занесло тебя . Бросай ты эти банановые россыпи беги в посольство и лети домой . Нефиг там делать , стрёмные тамошние места .

[lazyden]

Временная гостья писал (а)

lazyden, в каком месте Вы живете - в городе или маленькой деревне?

Город, по слухам население около 100 тыс. Дома в основном 2-4 этажные, есть несколько 7-8 эт. Почти везде можно дойти пешком. Со временем собираюсь перебраться подальше в глушь :)

Ванлат, спасибо, конечно, за трогательную (от слова троллинг ) заботу, но лучше уж я как-нибудь здесь

[Ванлат]

Лизаден - ответьте очень просто на очень простой вопрос .
1) Сколько стоит аренда 1ком кв в вашем городке (в среднем )
2)Сколько получает водитель автобуса в вашем городке
3)Сколько стоит 1 км поездки на такси
4)сколько стоит булка хлеба
5)сколько стоит 1 кг мяса