[PMR]

Возможно ли счастье для полностью парализованного человека, у которого работает один глаз и одно ухо?
В чем может быть его счастье?

Я думаю - что вполне возможно, если он оптимист, но конечно счастье будет весьма неполным. Лично я бы не мог быть счастливым в такой ситуации.

Счастье для этого человека - умереть.

[трезвомыслящий]

глупости, что значит "умереть"?
счастье для такого человека найти силы смириться со своей бедой, не быть обузой для близких!
найти себе какое-то занятие, чтобы отвлечься от мыслей грустных, и, опять же, не чувствовать себя обузой...

А какой смысл существовать не имея возможности жить? Обузой такой человек будет в любом случае. Он же полностью парализован.

У моего отца был похожий случай. Его старшего брата в 18 лет. из-за врачебной ошибки парализовало. Врачи повредили ему позвоночник, во время пробы спиномозговой жидкости. Он не умер, но остался парализованным на всю жизнь. И хотя он не был парализован полностью, а только ниже пояса, мой дядя не смог смириться даже с этим. Он покончил с собой. Хотя это была случайность, но решил что лучше не быть, чем быть как попало.

По моим личным представлениям такое существование - это кара за прошлые деяния, хотя возможна случайное стечение обстоятельств. В любом случае это пожизненный приговор на страдания. Ни о каком счастье и речи быть не может. Хотя я считаю, что жить нужно в любом случае, это зачтется как подвиг.

Но админ задал вопрос о счастье. Я ответил, что единственный способ обрести в такой жизни счастье это избавится от такой жизни.

[трезвомыслящий]

с вами сложно спорить, но я вам скажу, что человек - существо адаптабельное, а чтобы понять полностью, что для таких людей означает слово "жить", нужно, не пожелаю никому, стать таким, как они...

и как вы, товарищ vladoos, через призму религии смотрите на то, что пишете об этих людях?
может именно религия способна им помочь?

С точки зрения религии человек имеет свободу воли. И волен творить что угодно.

Я же написал, что смерть в этом случае и есть счастье, потому что это избавление от страдания. Хотя если человек, допустим, поэт или ученый, и полностью погружен в свой внутренний мир, то тогда человек может быть счастлив внутри себя. Но это оооочень большая редкость. Обычно такая жизнь - это страдание. Как пример человека достигшего счастья в такой ущемленной жизни, это знаменитый ученный, Стивен Уильям Хокинг. Но их единицы.

[трезвомыслящий]

ну да, ну да
интересно, а вы боитесь смерти? только честно!

[PMR]

Христианская религия простив самоубийства. Да и не только она.
А счастье для такого человека может быть на мой взгляд - саморазвитие духовное: читать книги, смотреть фильмы, слушать музыку. И возможно его любят...
В любом случае нужен челоек рядом, сиделка.

[к*******]

Каждому человеку дается та жизнь, которую он имеет. Банальная фраза. Но со смыслом. Я понимаю, что все страдания и все, что происходит в жизни это испытания, и получает человек столько сколько может вынести. И должен это вынести. Смерть это не выход, по моему и не решение проблемы, а только ее усложнение. Лишить себя жизни, как все знают грех. И человек согрешивший, лишив себя жизни, этот долго или испытание перекладывает на будущее. Свое же или близких ему людей. Смерть насильственная, это испытание для близких. Это урок им. Это конечно же горе. Но тоже испытание. А если человеку дано испытание и он не выдерживает, череда их только усилится. И счастья тогда вообще не видать. Цепь неудачь и несчастий тогда не прекратиться. Пока один человек не возьмет на себя всю боль и ужас этих мучений. Человек понимающий это никгда наверно не сможет лишить себя жизни. Он вынесет стоико. Он будет любить он будет любим. Он будет жить! И может быть мысль о том, что живет он не просто так, как калека, а живет для любимых, близких. Будет стимулом жить. Человек не будет себя чувствовать не нужным и обузой любимым, потому что понимает что без него им может придеться в сто раз хуже. И расплачиваться за его слабость может придеться сыну или дочери.
Может я слишком наивна в рассуждении своем. Но по другому я не понимаю. Почему человек испытывает такие муки.
Говорят что хорошего человека Бог испытывать на прочность может всю его жизнь. И воздать по заслугам в седующей.
А еще читала, статью одной женщины, которая потеряла любимого мужа. Он умер после операции. И стал сниться ей. Она пишет что спросила его однажды, хорошо ли тебе там? Он сказал что он в раю, что любит и ее и детей и помогает своей любовью. А еще сказал что ада нет. После смерти. Ад это рождение и жизнь это борьба боль и выживание души обременной телом, которую искушают и терзают. Жизнь это ад. И если душа человека за жизнь была светлой, то больше она на землю не вернеться. Она прошла путь мучений и обрела покой вечный. Души же грешных будут возвращаться на землю и будут искупать жизнь и соблазнами, очищая душу сопротивляясь злу.
Много я не знаю и всего знатьне могу. Но раз выпадают на долю человека утраты и несчастья значит так надо. Для человека для его души, просто так ничего не бывает. Случайности не случайны.

[Кап-Л]

vladoos писал (а)

Счастье для этого человека - умереть.

Я, конечно, тоже бываю очень категорична в суждениях, но до такой степени.......
По вашей логике получается, что если человек, пусть даже и здоровый, несчастлив по каким-либо другим причинам - ему тоже стоит умереть?? Чтобы наконец-то стать счастливым! Спасение утопающих - дело рук самих утопающих?? Возможно поэтому в мире так много самоубийств и происходит, что люди, по каким-либо причинам ставшие изгоями, или "неудачниками", так их чаще называют, понимают, что они просто обуза для других и всем будет лучше, если их не станет.У нас просто воспринимается парализованный человек - это "овощ", за которым просто нужно ухаживать, а ни у кого на это нет времени.На себя, любимого, времени не останется. Я не хочу вдаваться в подробности самого понятия "счастье", которого как такового вообще не существует ни у здоровых, ни у больных. Но у меня в жизни были другие примеры : два молодых человека встречались, собирались пожениться, а у парня была неизвестная болезнь мозга, которая прогрессировала и врачи ему предсказали, что сначала он потеряет зрение, потом слух, перестанет двигаться. Сам он был физик-ядерщик с большими перспективами, ему предлагали работу вначале в Институте в Москве, работать над проектами. Но он отказался. Не хотел обременять девушку, мучал ее тем, что не любит, но без нее тоже не мог и возвращался. Пока они все не обсудили. Девушка его очень любила и готова была за ним ухаживать и ее не пугала перспектива быть не женой, а сиделкой впоследствии. Главное для нее было, чтобы он был рядом. У них был назначен день свадьбы, но болезнь прогрессировала. Его хотели подлечить перед свадьбой у нас в госпитале, но если он в госпиталь входил сам, то из госпиталя его уже выносили. Он не мог двигаться самостоятельно, его нужно было кормить, он уже практически потерял зрение. НО как трогательно было видеть, что он сохранил ясность ума и даже шутил и смешил всех, когда всем хотелось просто плакать. Девушка не отходила от него ни днем, ни ночью. Хотя у него были родители и он был единственный у них сын. Потом он впал в кому и его положили в реанимацию. Единственное счастье для девушки было просто зайти в отделение и почувствовать, что его руки теплые, надежда, что он ее просто слышит. Большего ей не нужно было. Я тогда тоже думал, что проще будет всем, если он умрет. Но мне было тогда 20! И я не знала, что произойдет с этой девушкой, когда он действительно умер. Думаю, действительно, если бы он был жив - такого бы не было.
Знаю семью, где муж пил всю свою жизнь, пока его жена не заболела и ее не парализовало. Он превратился в самого заботливого мужа, перестал пить вообще, стал общаться с дочерью и внучками, потому, что появилась общая забота. Для него было счастьем, знать, что его жена съела, как посмотрела. Большего она не могла сделать. Так жили несколько лет. Думаю он был счастлив. И когда его жена недавно умерла, он впал в жуткую депрессию, неделю ничего не ел и не пил. Хорошо, что его дети рядом были.
И вообще медицина много достигла в отношении того, чтобы обеспечить более менее полноценную жизнь таким людям. Они могут самостоятельно передвигаться, общаться с помощью компа и т.д. только это в том обществе, где жизнь человека ценится. Где даже 80-ти летним бабушкам сделают пластическую операцию по пересадке кожи после пожара. И не скажут, зачем ее спасать, она уже отжила свое, умрет - будет счастливой.

трезвомыслящий писал (а)

ну да, ну да
интересно, а вы боитесь смерти? только честно!

Не страх, но опасение. Боюсь что не справлюсь с целями этой жизни. Боюсь что не успею сделать все, что должен сделать. Жизнь это шанс на качественный рывок в развитии сознания.

Но у каждого человека есть свобода выбора. Он волен выбирать даже неправильные поступки. Преодоление страдание это отличный способ качественного развития сознания. Но я отвечаю конкретно на вопрос адина - "в чем счастье?". Мой ответ - нет счастья. Есть лишь страдание. Но счастье возможно и наступает только когда страдание уходит. Лишь немногие могут в такой ситуации перебороть судьбу. Остальным приходится смириться с участью. Нормальная жизнь состоит из смены радостей страданий. А вот такая жизнь это одно сплошное страдание. Жить такой жизнью подвиг. Но ничего приятного в такой жизни нет.

У человека всегда под рукой есть кнопка сброса. Но как и на компьютерах это крайняя мера. Злоупотреблять ею нельзя, а то можно поломать себя. Поэтому все религии категорически запрещают самоубийство. Это последняя мера исправить положение когда уже больше ничего не помогает.

[PMR]

Капелька Л писал (а)

Знаю семью, где муж пил всю свою жизнь, пока его жена не заболела и ее не парализовало. Он превратился в самого заботливого мужа, перестал пить вообще.

Может решил, что это за его пьянство наказание жене?

Про парня ядерщика - его девушка покончила с собой? Если нет, то что с ней?
Таких как они мало... Настоящих и в любви до конца вместе... Вопреки всему.

vladoos писал (а)

Боюсь что не справлюсь с целями этой жизни. Боюсь что не успею сделать все, что должен сделать. Жизнь это шанс на качественный рывок в развитии сознания.

На мой взгляд это эгоизм, посвятить жизнь самому себе, только своему развитию...
Кто лучше или полезнее для мира прожил жизнь - глупый крестьянин, накормивший сотни людей, или умный человек, который познал тайны бытия и унес их с собой в могилу?
Речи о том, чтобы узнать мир и передать свои знания и нету :(
Конечно это можно прочитать между строк :(

[Кап-Л]

PMR писал (а)

Про парня ядерщика - его девушка покончила с собой? Если нет, то что с ней?
Таких как они мало... Настоящих и в любви до конца вместе... Вопреки всему.(

Да нет, девушка не покончила с собой. Может это и удивительно, но есть люди, которые ценят свою и чужую жизнь как дар, который они просто не имеют права самостоятельно прерывать. Не ты создал - не тебе и ломать.Просто у девушки была 2 года депрессия, тяжело было это видеть, но родные помогли, даже на работе поняли и оказывается не уволили ее, а ждали, несмотря на то, что она там не появлялась год. Сейчас все более менее с ней в порядке, но замуж она больше не выходила и не выйдет. Потому, что любит только его, а остальные на него и близко и не похожи.

На мой взгляд это эгоизм, посвятить жизнь самому себе, только своему развитию...

Я часть этого мира. Развивая себя я развиваю мир. Если каждый разовьет себя то и весь мир разовьется. Эгоизмом будет считать себя отдельным от мира. Я взаимодействую с миром как самим собою. Я воспринимаю себя как часть мира, а мир как часть себя.

Речи о том, чтобы узнать мир и передать свои знания и нету

Это я то не передаю свои знания другим??? Ты демагог! Ты прекрасно знаешь, что я преподаю в университете и передаю свои технические знания молодым инженерам. А что ты передал детям? Порно сайты?

[Zv1978]

PMR писал (а)

Возможно ли счастье для полностью парализованного человека, у которого работает один глаз и одно ухо?
В чем может быть его счастье?

Жизнь это и есть счастье,потому что она дается нам один раз.Мы приходим из темноты и уходим в небытие,второго шанса у нас не будет.Мой друг покончил с собой,потому что ему отрезали ногу.Он долго боролся с депрессией,но не справился.А в нашем универе учился парень без одной ноги,ходил с костылями и абсолютно не комплексовал.Все зависит от самого человека.

Счастье для этого человека - умереть.

В рамках программы уничтожения лиц, считавшихся «биологически угрожающими здоровью страны», которая в период с 1940 по 1941 год было уничтожено свыше 70 тысяч человек с психическими расстройствами, умственно отсталых больных, инвалидов, а также детей с неврологическими и соматическими заболеваниями. После официального закрытия программы уничтожение пациентов, тем не менее, продолжалось, и к 1945 число убитых превысило 200 тыс. человек; кроме того, в период с 1942 по 1945 около миллиона пациентов были замучены голодом в немецких психиатрических больницах.
Предпосылками этой программы было широкая распространённость в Германии популярной тогда в ряде стран евгеники, идей расовой чистоты и представлений о дегенеративных психических болезнях, передающихся из поколение в поколение.
Массовые убийства осуществлялись на территории Германии, позднее на территории Польши, СССР и других оккупированных стран посредством введения отравляющих веществ, ядов, отравления газом, расстрелов.

Zv1978, Вы совершенно не верно интерпретировали мои слова и полностью исказили их суть. Я говорил исключительно о добровольной решении человека. Если Вы хотите сказать, что фашисты спрашивали разрешения на убийство у своих жертв то заверяю Вас, что Вы ошибаетесь.

Я говорю о смерти как о одном из способов достижения счастья. Но это не единственный путь. Человек может добровольно избрать жизнь в страдании и волен избирать то путь, который хочет сам. Мы не имеем право решить за других, что они должны делать. Вы с этим не согласны?

Сначала надо испытать самому что это такое, когда активный, деятельный и энергичный человек становится обезображен и обездвижен. И без надежды. (Будьте все здоровы, это не про вас).

Очень хорошо рассуждать о счастье и ценности жизни с чашечкой чая возле компа, когда тебя это не касается.

Zozo, это что я начал такой разговор? Я вообще подобное стараюсь не задевать. Но когда спрашивают отвечаю. Все претензии к тому, кто задается такими вопросами.

Я не к Вам. Это для тех, кто уверяет что человек в таком состоянии может быть счастлив. Никогда не поверю. Смириться может - да, привыкнуть- да, но счастье - очень сомневаюсь. А вопрос дурацкий, согласна.