[Soap]

Ase, когда Украина себя вела по людски никто ничего не вспоминал. Отделились от СССР, да и фиг с вами, живите как хотите. А как от них самих отделились Крым, Новороссия, так у укров появилось "Цэ моё!", а мы Вам напоминаем что не ваше нихера - наше, но находящееся у вас. И вот это вот наше, не хочет с вами жить, а значит и принуждать их не надо, как и мы не принуждали вас оставаться с нами.
Так что смешны рассуждения о сепаратизме. Сепаратизм это демократия - волеизъявление народа там живущего. И если вы считаете что в праве им что-то указывать, то и мы в точно таком же праве указывать и вам.
Вот вы заговорили о лохматой древности. Тогда вопрос: "А когда древность наступает?", через сколько конкретно времени? Через час, месяц, год, триста лет, тысячу? Новороссия от Украины уже отделилась, Новороссия в составе Украины это уже история. Будем историю вспоминать или не будем? Может на реалях сегодняшнего времени надо остановиться?
Но ведь и история, и день сегодняшний против вас. А вот вы пытаетесь говорить о истории, но удобного вам времени... А нам удобно другое.
Не хотят с вами новоросцы жить! Такие вот вы хреновые что люди от вас нос воротят! Смиритесь с этим, станьте лучше и тогда не в Россию люди рваться будут, а в Украину.

[Mongoose]

Кстати, на заметку. Снова о сбитом самолёте. Сообщает "Украинская правда".

"Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.

Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.

"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ." ©

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/

Вот это поворот!!! Теперь-то Путин точно не отвертится!!!

[Savannah]

Все происходящее - жесть. Вот даже я, глупая домохозяйка, вижу явную провокацию.
Надо быть отважным и слабоумным, чтобы направить самолет в эшелон, располагающийся над регионом, в котором стреляют.. Те, кто это сделал - сознательно приговорили сотни людей к смерти.
Конечно, щас начнут обвинять Россию. Кого еще-то? Благо не только у Украины есть на счету сбитый гражданский самолет.

Но при всем моем критичном взгляде на происходящее в РФ, я уверена, что это не РФ. Путин не самый лучший правитель, но он не дурак. И он то уж точно не хочет, чтобы от собственной жопы запахло жареным..

Мне пофигу, кто это сделал, умышленно или по неосторожности - это человек или эта группа лиц - мерзкое мудачье. Пусть сдохнет в корчах. З*****и своими войнушками, денег можно и без крови заработать.
-------- Добавлено в 06:28 -------- Предыдущее было в 06:19 --------
****ая люся.. 80 детей..

[Ванлат]

А в Рязани кто пытался дом взорвать ? Теже и на Гурьянова сработали.

[Savannah]

Ванлат писал (а)

А в Рязани кто пытался дом взорвать ?

В Рязани огурцы с глазами. Их ядять, они глядять..
При чем тут это? И, главное, в чем выгода? Получить пинков от всего мира? Ню-ню.

[КонстантинЪ]

Ase писал (а)

Факт в том,что это было на територии бандитов, хотя в новостях не говорят,что это было на територии ДНР, а говорят это было на територии Украины, Донецкая область, которую сечас контролируют теры...

Теры контролируют большую часть Украины и сидят в Киеве.

А в остальном всё понятно, самолёт сбили казаки. Запустили сапог на высоту 10000м и сбили самолёт. Для них это как 2 пальца об асфальт.

[КонстантинЪ]

Цитата:

"Если именно ЭТА пробоина — причина катастрофы, то «Бук» отпадает. Он работает иначе. Боевая часть «Бука» создаёт «облако» заранее «нарезанных» осколков, проходя через которое, самолёт на скорости получает повреждения. Они множественны, но гораздо меньшего диаметра".

[Ase]

Да причем здесь вообще ВВП и Россия? Это было на територии Украины, а именно на не законно захваченной територии ополченцами-террористами, которые походу и бомбанули самолетик."робин гуды" хреновы!
Кстати а вы вкурсе, что даже сейчас ВВП уже НЕ признает вашу ДНР и Новоросию, говорит самолет збили на територии Украины, а не на територии ДНР, так что жуйте дальше тапки ЗОМБИ.....))))))) все обосрались и уже не вспоминают, что там оказывается ДНР-Новороссия, хахаха))))а пишут и говорят Украина-Донецкая область, как-то так)))продали вашу ДНРщину...

[Savannah]

Во радости то у чувака.

[КонстантинЪ]

Ase писал (а)

Кстати а вы вкурсе, что даже сейчас ВВП уже НЕ признает вашу ДНР и Новоросию, говорит самолет збили на територии Украины, а не на територии ДНР, так что жуйте дальше тапки ЗОМБИ.....))))))) все обосрались и уже не вспоминают, что там оказывается ДНР-Новороссия, хахаха))))а пишут и говорят Украина-Донецкая область, как-то так)))продали вашу ДНРщину...

И что тут такого??? А когда Россия и Путин официально заявляли о признании ДНР и Малороссии? Когда Путин делал подобное заявление?? Де-юре самолёт сбит над территорией Украины, за направленя полётов воздушное пространство ответственны украинские авиадиспетчеры.
_______

Интересное заявление сделал генпрокурор Украины Ярема о том, что у провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик нет украинских ракетных комплексов «Бук».
Остаётся два варианта либо это Украина либо это сделала Россия над территорией Украины.

Р.S.
С интересом послушаю доводы о том, что это сделала Россия...

[fia]

КонстантинЪ писал (а)

Р.S.
С интересом послушаю доводы о том, что это сделала Россия...

Так они уже изначально решили, что виновата Россия. Тысячу аргументов и фактов уже притянули за уши.

[Soap]

Немного отвлечёмся от авиакатастрофы.

Испанский блогер Карлос использовал свою страницу в Twitter, чтобы предложить собственное видение того, что происходит на Украине, где он уже несколько лет работает авиадиспетчером. Тем не менее, радикалы называют его «сепаратистским агитатором» и требуют его высылки из страны. На своей странице в Twitter Карлос, работающий диспетчером в Борисполе, стремится излагать объективную информацию о событиях на Украине, не пытаясь примкнуть к какой-либо из противоборствующих сторон. В отличие от многих крупных европейских СМИ, он не боится признавать, что к гибели людей в Одессе причастны ультраправые радикалы, а украинские военные вовсе не горят желанием воевать с собственными согражданами на юго-востоке страны, как того требуют киевские власти. Одни читатели благодарят его за подробное и непредвзятое освещение политического кризиса на Украине, другие - требуют для него высылки и даже смерти. «У меня есть собственное мнение, собственная точка зрения, точка зрения обычного человека, имеющего работу, которая не подразумевает какой-либо зависимости. Я не принадлежу ни к СМИ, ни к какой-либо политической партии», - подчёркивает блогер. «Я думаю, что люди переполнены ненавистью . Я не вижу возможности возвращения Запада и Востока к мирной, совместной жизни. ... Это конфликт, и дюди не хотят, чтобы он разрешился. И ненависть настолько велика , по крайней мере в Киеве, что эта страна, я думаю, не сможет жить в мире и спокойствии», - сказал Карлос в интервью RT. «Мои сослуживцы не только собирались донести властям о том, что я высказываю свою точку зрения, они призывали к тому, чтобы прислали ко мне целый батальон, чтобы меня выслали из страны, чтобы меня убили, - рассказал испанец. - У меня была встреча со службой безопасности одного из европейских посольств, в ходе которой мне сказали, что мне лучше вывести свою семью из страны в течение 24 часов. В итоге, я прислушался и в течение дня вывез свою жену и дочь с Украины».

[КонстантинЪ]

В твиттере аккаунт испанского диспетчера уже удалён...

[Savannah]

Че та мутный какой-то диспетчер. Он гражданин Украины? И еще интересно, как он из Борисполя увидел сопровождение самолета?

[Ase]

Крушение лайнера подлило масла в*огонь конфликта, который разворачивается не*только на*территории Украины, но*и в*социальных сетях.

Русская служба Би-би-си проследила, как*интернет реагировал на*самое трагическое и*неожиданное событие украинского кризиса.

Самолет упал около*16:20 по*украинскому времени. Вслед за*этим на*странице «Сводки от*Стрелкова Игоря Ивановича» в*социальной сети «Вконтакте» появилось сообщение со*ссылкой на*сепаратистов о*том, что ополченцы сбили украинский военно-транспортный самолет Ан-26.

«Предупреждали же – в*нашем небе не*летать»,*— говорилось, в*частности, в*нем. Этот пост моментально разлетелся по*социальным сетям сторонников одного из*лидеров сепаратистов на*востоке Украины Стрелкова, а*также послужил источником новостей для*многих СМИ.

Как только стало очевидно, что на*востоке Украины рухнул пассажирский самолет, летевший из*Амстердама в*Куала-Лумпур, риторика Стрелкова и*поддерживающих его людей круто поменялась.

Если сперва в*сети начали появляться напоминания о*том, что еще в*конце июня сепаратисты заполучили в*свое распоряжение зенитные ракетные комплексы «Бук», вполне способные сбить самолет на*высоте 10 тысяч метров, то затем представители пророссийских сил на*Украине стали наперебой отрицать наличие у*ДНР подобного вооружения и*обвинять Киев в*провокации.

Сообщения о*сбитом Ан-26 исчезли из*дискуссий в*интернете. Первоначальную версию об*Ан-26 стали спешно удалять из*соцсетей, а*аккаунт ДНР в*твиттере удалил пост от*29 июня о*захваченном комплексе «Бук».

Пропал пост про*Ан-26 и*из паблика Стрелкова, его заменили на*сообщение, что информация была взята с*одного из*форумов ополчения, и*ее достоверность не*проверили.

Одним из*самых распространенных постов было напоминание о*том, что украинские ПВО уже сбивали гражданский самолет – в*2001 году это произошло с*лайнером Ту-154М российской авиакомпании «Сибирь» (ныне*— S7).

Речь об*этом инциденте заходила практически в*любой дискуссии о*сбитом «Боинге» в*качестве подтверждения «злого умысла Киева». С другой стороны виртуальных баррикад чаще всего упоминался теракт над*шотландским Локерби, а*российского президента Владимира Путина некоторые участники этих дискуссий сравнивали с*ливийским лидером Муаммаром Каддафи.

Среди других версий, охотно подхватывавшихся сторонниками сепаратистов, было и*нападение Су-25 украинских ВВС на «Боинг» (этот штурмовик способен вести боевые действия на*высоте не*более 5 тысяч метров, о*чем неоднократно напоминали пользователи «Твиттера»), и*сходство ливрей малайзийского самолета с*российским бортом номер 1, на*котором летает президент Путин.

Позднее по*соцсетям начали активно расходиться твиты некоего испанского авиадиспетчера, утверждающего, что он работает в*аэропорту Борисполя. Из его сообщений можно сделать вывод, что самолет якобы сопровождали два истребителя.

Нашлись даже очевидцы, которые смогли рассмотреть на*высоте 10 тысяч метров, что за «Боингом» следовал один или*несколько украинских самолетов, но*подтверждений достоверности этим сведениям пока не*поступило, да*и раньше разместивший эту информацию человек особо о*самолетах не*писал. Наиболее активно распространялась эта версия в*группах, так или*иначе связанных с*сепаратистами.

Еще одним примером информационной войны в*социальных сетях стала новость CNN о*том, что малайзийский лайнер, вероятно, был сбит комплексом «Бук» российского производства. Она в*переложении многих пользователей превратилась в*сообщение со*ссылкой на*авторитетное СМИ*— о*том, что «Боинг» был сбит либо русскими, либо с*территории России.

Что характерно, практически все, даже самые фантастические версии крушения самолета на*Украине расходились в*социальных сетях с*подачи крупных российских СМИ, в*том числе агентств РИА Новости, Интерфакс, телеканала RT и*многих других.

Один из*пользователей «Твиттера» собрал подобные сообщения в*одну иллюстрацию. Сложно недооценивать влияние таких новостей: со*страниц крупного СМИ они звучат куда убедительнее, чем в*каком-нибудь анонимном блоге.

Впрочем, слухи плодились не*только со*стороны сепаратистов. Ближе к*ночи в*четверг на*канале Службы безопасности Украины в*YouTube появилась запись, из*которой, как*утверждают в*СБУ, следует, что сепаратисты по*ошибке сбили гражданский самолет. Со всесторонним обсуждением этого видео можно ознакомиться в*Facebook у*московского журналиста Павла Пряникова.

Один из*главных рупоров украинской революции, твиттер-аккаунт @euromaidan весь день регулярно публиковал сообщения без*каких-либо ссылок на*источники, выставляя в*неприглядном свете сепаратистов, в*том числе утверждения о*мародерстве и*ретвиты сообщений о*якобы прямой причастности Владимира Путина к*решению о*поставке сепаратистам*ЗРК.

Все эти версии, обсуждения, попытки манипулирования общественным мнением в*социальных сетях выглядят как*часть информационной войны, с*недавних пор неизменно сопровождающей любой вооруженный конфликт.

За этим информационным фоном теряются совсем иные истории, например, такие, как*пост пассажира малайзийского лайнера Кора Пана. Незадолго до*вылета из*Амстердама Пан выложил в*Facebook фотографию самолета, на*котором ему предстояло лететь, со*словами: «Если он исчезнет, вот как*он выглядит».
http://news.mail.ru/incident/18916894/?frommail=1

[WoWaN]

Тебе же выше написали как "работает" Бук !
И это если в составе имеется еще как минимум 3 машины !Локатор и еще какая то хрень .
Ополченцы его возили и всем показывали чтоб укропов пугать !
Не забываем что он минимум 23 года стоял без всяких тех.обслуживаний !А это не гранатомет !
Ну и напомню что когда оставляли укры часть с Буком они заверили что все так выведено из строя что его восстанавливать смысла нету !

[Mongoose]

Не успела СБУ в лице Амнез поделиться с нами дивными откровениями насчёт перехвата переговоров, как на пути уже свежий "укроп" Срыв Покровов.

Оказывается, СБУ уже задержала двух российских корректировщиков огня из ЗРК "Бук" сбившего "Боинг". О как! Оба-два с паспортами, а один даже с военным билетом.

От таких новостей можно даже замереть в немом восхищении, а потом начать неистово аплодировать стоя!!!

Так и видятся два Карлсона на дирижаблях, секретным жестом подающие сигнал к пуску, подсвечивающие цель лазерной указкой и кричащие в "матюгальник": "Левее! Бля, левее! Поддай газу! Уйдут ведь, Глеб Егорыч!".

Правдивейшие УкроСМИ и СБУ можно поздравить с очередной победой - взята новая высота в деле развешивания лапши на уши!!!

Статью уже слегка подредачили. Оказалось, что корректировщики были для "Градов", а не для "Буков", но мы-то помним. И даже скрины делаем.

[Soap]

Off писал (а)

задержала двух российских корректировщиков огня из ЗРК "Бук"

Да... Корректировщики огня для ПВО это круто! И кто после этого смеет заявить что российская армия даже теоретически победима?! То-то! Ни одна армия мира не может солдатом с биноклем в руках наводить ракеты на воздушные цели. Никто не может кроме россиян!
Я бы не месте Запада сразу сдавался, пока ещё война не началась.
-------- Добавлено в 17:40 -------- Предыдущее было в 17:36 --------
Да, кстати. Видел фотку крыла с поражением осколками. Это конечно не говорит что взрыв был не на борту, но говорит о том что всё же что-то взорвалось рядом с крылом.

[Mongoose]

Soap писал (а)

Да, кстати. Видел фотку крыла с поражением осколками. Это конечно не говорит что взрыв был не на борту, но говорит о том что всё же что-то взорвалось рядом с крылом.

Да, я тоже видел. Там граждане уже даже успели поспорить на тему простая осколочная ли боевая часть была или же стержневая. Некоторые даже высказали мнение, что это вполне могли быть следы не от поражения, а от частей самолёта, которые разлетелись и нанесли подобные повреждения. Сложно судить по паре картинок...

[Soap]

Доклад главе ЦРУ
Blue
amfora пишет в maydan_2014
19 июля, 20:40
Директору ЦРУ от начальника отдела в Киеве.

Сообщаю, что планы A и B провалились. План C на грани провала. Перспектив разработки и реализации других планов не вижу.

Докладываю причину провала. Нашей фатальной ошибкой было взаимодействие с СБУ и генштабом Украины. Им ничего нельзя поручить. Они проваливают все возможные задания, которые им выдаются. Им нельзя поручить даже набрать графин воды. Вчера я попросил местного служащего набрать воды и дал свой графин. Ни служащего, ни графина я больше не видел.

Деньги, выделенные украинской армии для закупки бронежилетов, были украдены. Расследование идет до сих пор. Чтобы не повторять ошибку, мы сами закупили для них бронежилеты и выдали командирам, но командиры их продали. Расследование начато, но на результаты я не надеюсь. Они продают свое оружие русским, с которыми должны воевать.


Кроме указанного выше, украинские командиры постоянно врут. Сначала я думал, что они врут только мне. В ходе наблюдений выяснилось, что они врут собственному начальству, подчиненным, друг другу и сами себе. Они врут постоянно. Никакой возможности координировать действия подразделений в таких условиях нет.

Они никогда не исполняют выданных им поручений вовремя. На прошлой неделе я выдал срочное распоряжение одному из генералов, а позже увидел это распоряжение записанным на липком листке и прикрепленным к стене. Когда я спросил, выполнено оно или нет, генерал дважды подчеркнул надпись на листке, поставил восклицательный знак и доложил, что все выполнено.

У них полнейший бардак в документах. Недавно мы нашли столь необходимый нам резерв и отправили батальон спецназа для занятия и удержания стратегически важной высоты. Впоследствии выяснилось, что этот батальон находится в составе миротворческой миссии ООН где-то в Африке. На вопрос, кто отправлен на выполнение задания, генерал ответил, что отправлены новобранцы из числа местных жителей.

Уровень дезертирства в украинской армии превышает все мыслимые пределы. Сформированный с большим трудом полк новобранцев, отправленный на место боевых действий, прибывает к пункту назначения, превратившись в батальон и в первые же дни сокращается до роты.

Командиры не умеют работать с картами. Они путают реки и дороги. Техника, отправляемая железной дорогой, может уехать в непредсказуемом направлении из-за того, что местные жители переводят стрелки. Недавно противником был взорван мост, в результате чего состав с техникой поехал объездным маршрутом и оказался в Белоруссии, где и был разгружен, а сопровождающие попросили политического убежища.

Наиболее преданные своей Родине патриоты сидят в Интернете. Попытка их мобилизации провалилась, когда выяснилось, что большинство из них проживает в России, Израиле и США.

Анализ общественного мнения показал, что большинство населения ненавидит русских, но не знает, что с этим делать.

В этой стране мы должны либо делать все сами, либо наши планы обречены на провал.

Я начал понимать, почему русские не вмешаваются в ситуацию вопреки нашим прогнозам. На эту ситуацию невозможно повлиять прогнозируемым образом, можно только наблюдать.

Прошу перевести меня в любую из стран Африки или Ближнего востока. Готов к переводу с понижением в должности.

Опасаюсь, что еще полгода и я стану таким же, как они. Наш психолог рекомендовал мне сменить место службы. Надеюсь на ваше понимание.

Слава Америке, сэр!

-------- Добавлено в 18:21 -------- Предыдущее было в 18:14 --------

Off писал (а)

успели поспорить на тему простая осколочная ли боевая часть была или же стержневая.

Да не, со стержнями там перепутать невозможно. Во всяком случае на той что я видел. И явно что не пули. Видно что осколками посекло, как более-менее крупными так и мелкими, пробившими только верхний слой, но не проникшими внутрь крыла. Это вполне могли быть разлетевшиеся части фюзеляжа.