Регистрация |
Правила форума | Справка |
Сообщество |
Календарь |
Сообщения сегодня |
Сообщения за неделю |
≥ Поиск ≤ |
|
Свободное общение - Пишем обо всём, что не подходит ни под один раздел форума. |
Результаты опроса: Помог ли Сталин народу и СССР? | |||
да, заслуги Сталина неоценимы для СССР | 40 | 59.70% | |
нет, он мешал развитию СССР и убийца народа | 27 | 40.30% | |
Голосовавшие: 67. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
29.04.2013, 02:08 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#441
|
Persona non grata
Детали профиля (+/-)
|
Вот вы даете, чего на Вана все набросились. Как вы не можете понять что история у нас возможно одна, но в каждой стране она разная. Я читаю эту тему и меня не удивляет, то что пишет Галя, Светлика, ещё кто-то, они живут в России, там к Сталину видимо другое отношение, в школе другую историю учат. Я выросла в другой стране и учила другую историю. Почему вы считаете вашу историю правильной а нашу нет? У нас что Сталин, что Гитлер одного поля ягоды. Что коммунисты, что фашисты, те и другие аккупанты. Только одни немецкие, а другие русские.
Это я к тому, что все относительно) Последний раз редактировалось Amnesia; 29.04.2013 в 02:55. Причина: корректировка |
29.04.2013, 02:21 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#442
|
вокруг светы за 365 дней
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,364
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: bash.org.ru
Спасибо:580/275
Не понравилось:5/0
Репутация: 6799
|
Конечно, относительно. Насчёт того, как учат в России этот период, так Сталина как раз в школах скорее негативной фигурой представляют. Но головой-то своей думать надо, а не той тётеньки, что историю преподавала. История не может быть правильной или неправильной, на то она и история )
________________
xxx: Будете в изумрудном городе — берите мозги. Отличная штука. yyy: Мозги для страшил. |
29.04.2013, 02:36 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#443
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555
|
Многим навещали сталинисты счас лапшу про некий порядок, который якобы был при Сталине.
22 июня 1941 года во всей красе показал бардак, а не порядок, в армии в то время 9танки без горючего, склады патронов без винтовок, армии без командиров, неделя без связи и т.д.). Посмотрите паспорта родственников, выдававшиеся в то время: у каждого четвёртого что-то да перепутано (фамилия или имя, или дата рождения и т.д.) Бардак был куда больший, чем сейчас. А уж произвола чиновников было куда больше. Уровень жизни - низкий, особенно во время голода и т.д. Я рад, что советский народ выстроил в воне, несмотря на всю нелепость приказов Сталина. рад. что страна поднялась в промышленном росте благодаря самоотвержености молодёжи и смертельному труду заключённых. Но личность Сталина, и его преступления перед народом, осуждённые партией в 1955-1956 годах, реабилитации не подлежат. Это Вам даже один из отъявленных сталинистов - товарищ Зюганов подтвердит.
________________
Море не подвластно деспотам. На его поверхности они ещё могут воевать и убивать друг друга, но на глубине десяти футов их власть кончается… |
29.04.2013, 02:40 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#444
|
|
Persona non grata
Детали профиля (+/-)
|
Были все эти лагеря, подвалы, признания, пытки, расстрелы и т.д. — были. Так о чём можно говорить, какой он добрый и хороший деденька был, правда? И голода наверное не было, тоже тетенька что историю преподовала, придумала. На Украине только за пару лет десятки миллионов от голода умерли. О чём можно говорить дальше... |
|
29.04.2013, 02:56 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#445
|
вокруг светы за 365 дней
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,364
Регистрация: 29.01.2013
Адрес: bash.org.ru
Спасибо:580/275
Не понравилось:5/0
Репутация: 6799
|
Кстати, украинский голодомор - хороший пример избирательности истории. Почему-то везде умалчивается, что на Кубани и в Поволжье было то же самое. Но это отступление от темы.
|
29.04.2013, 03:03 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#446
|
|
мимопроходивший
Детали профиля (+/-)
Ответов: 2,313
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Mobilis in mobili
Спасибо:332/82
Не понравилось:5/0
Репутация: 1665
|
РККА была лучше оснащена техникой чем Вермахт к 1941 году. И это - заслуга кого? Того, кто провел массивную индустриализацию страны. Но бардака в ней было на порядок больше чем в том Вермахте, имевшим опытных командиров. Человеческий фактор . Люди имели хорошую технику, не умея ей как следует пользоваться. Хороших командиров было мало, те что были, мыслили категориями первой мировой, их опыт из гражданской был бесполезен. Люди были беспечны и неумелы. Порядка не было. Было всеобщее разгильдяйство в РККА. Идиот сидел на идиоте и погонял идиотом. К сожалению негативная селекция в революционные годы выбила многих неидиотов. Сталин принял под руководство не самые лучшие кадры, которые к тому же постоянно строили интриги и козни. Такая армия не была готова к войне, поражение было неминуемо. Оно и случилось. Кадровая предвоенная красная армия перестала существовать. Расчет немецкого Генштаба оказался верным - РККА была в целом небоеспособна. Почему же СССР тогда не проиграл войну, если армия была уничтожена , взята в плен или разбежалась по лесам? А потому что - была проведена гиганская мобилизация резервов, потому что промышленные мощности были вовремя эвакуированы в тыл. Чья это заслуга? Эта стратегия выграла войну. Советский народ выиграл войну благодаря своей самоотверженности? Взял, захотел и выиграл войну. Это очень детский штамп с политинформации времён Хрущева, несолидно. А куда денем миллионы хиви в вермахте, бывших советских граждан? Заряжавших пушки, стрелявших по красноармейцам, например. Или подвозивших снаряды Нет, сами по себе народы не выгрывают войны. Армии выигрывают войны. Организация выигрывает войны. Те кто организовывает народы в армии и делает это хорошо, те выигрывают войны. Наполеон так делал, почему же Вы отказываете Сталину в организационном таланте? Не стоит всё же недооценивать роль личности в истории.
________________
«Всякая система должна погибнуть. Лучшая система - это отсутствие системы»Дом Солнца Последний раз редактировалось ICE; 29.04.2013 в 03:59. |
|
Сказали cпасибо | Павел Вакула (29.04.2013) |
29.04.2013, 06:39 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#447
|
|
The South Will Rise Again
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,802
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: VOTT.RU
Спасибо:941/266
Не понравилось:21/12
Репутация: 5652
|
"Папе антилопьему Зачем такого сына? Всё равно - что в лоб ему, Что по лбу - все едино. И жирафов зять брюзжит: - Видали остолопа?- И ушли к бизонам жить С Жирафом Антилопа. Тут поднялся галдёж и лай, И только старый Попугай Громко крикнул из ветвей: - Жираф большой - ему видней!" ©
________________
"Сердце ревёт грозно, как турбина самолёта!" © |
|
29.04.2013, 07:42 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#448
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
А это благодаря политике умалчивания правды . Украина не пожелала трусливо молчать о изъятиях урожая и посевных запасов , и говорит об этом .Россия предпочитает делать вид что ничего небыло . Каждая страна вправе решать умалчивать ей свою историю или нет .
------------------------------------------------------------------- Но ладно кер с этим голодомором . А причина критики Сталинизма очень прост , ктото открыл эту тему , мы что все должны соглашаться с мнением автора темы ? Задан вопрос об отношении , люди его выссказуют , какие проблемы ? Судя по вашей озабоченочти имиджем этого недоумка создаётся впечатление что он в вас живёт во глубине спинного мозга . И меня удивляет как можно не замечать явной шизоидности и параноидальности Сталина . Не буду сейчас ворошить сложные военно- исторические дебри , приведу лишь один пример его глубокой умственной упоротости . Полина Жемчужная - жена министар иностранных дел Молотова . ---------------------------------------------------------- С 1942 активно работала в Еврейском антифашистском комитете (ЕАК). В начале 1948 ЕАК был разогнан, а в мае 1948 Жемчужина выведена в резерв Министерства легкой промышленности РСФСР. 29.01.1949 арестована и обвинена в том, что "на протяжении ряда лет находилась в преступной связи с еврейскими националистами", а через два месяца ее муж был освобожден от должности министра иностранных дел и потерял большую часть своего влияния. 29.12.1949 Особым совещанием при МГБ СССР приговорена к 5 годам ссылки в Кустанайскую область ----------------------------------------------------------------------- Вот вы представляете что у этого Гоги в кремле в мозгу происходило ? ему уже не только Троцкисты в туалете мерещились , он уже до смерти перепугласяя Еврейских националистов .Во дурь на выдумки богата. Ну да шлялась баба по еврейскому посольству часто , занималась списками замученых в конслагере , кулагах , и прочей хрени . Ну тебе Грузинское отродие не пофигу ? Не понравилось , разогнал этот антифасшиский комитет и покури свою трубку и успокойся . Нет , этот придурок арестовал жену своего первого саратника Молотова и как злейшую угрозу великому Советскому Союзу отправил по этапу . Ребята ну не позорище ? Ну реально , чел с ума выжел , уже фантазия не знала кого бы ещё в чём обвинить так он взялся за жён членов ЦК . Пол страны Троцкистов , пол подпольных фашистов , и вот новое открытие новая напасть на великий СССР - женщина которая занималась еврейской проблематикой ему дорогу перешла . ------------------------------------------------------------------- Ну не позорно ли а ? И это твождь Советского народа ? Да параноик он неизлечимый , вот ивесь его отчизм . позорище , Сталин - воин с бабами --- курям насмех ........[COLOR="Silver"] -------- Добавлено в 07:42 -------- Предыдущее было в 07:28 -------- [/COLOR]Сталин воин с бабами . Часть 2я . ===================================== А теперь ВНИМАНИЕ !!!!!!!!! читаем внимательно ДОКУМЕНТ и делаем выводы , анализируем , формируем мнение о человеке и его политике !!!!!! ================================================== ======= Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г. 144. — Вопрос НКВД. 1. Принять предложение Наркомвнудела о заключении в лагеря на 5-8 лет всех жен осужденных изменников родины членов право-троцкистской шпионско-диверсионной организации, согласно представленному списку. 2. Предложить Наркомвнуделу организовать для этого специальные лагеря в Нарымском крае и Тургайском районе Казахстана. 3. Установить впредь порядок, по которому все жены изобличенных изменников родины право-троцкистских шпионов подлежат заключению в лагеря не менее, как на 5-8 лет. 4. Всех оставшихся после осуждения детей-сирот до 15-летнего возраста взять на государственное обеспечение, что же касается детей старше 15-летнего возраста, о них решать вопрос индивидуально. 5. Предложить Наркомвнуделу разместить детей в существующей сети детских домов и закрытых интернатах наркомпросов республик. Все дети подлежат размещению в городах вне Москвы, Ленинграда, Киева, Тифлиса, Минска, приморских городов, приграничных городов. СЕКРЕТАРЬ ЦК -- жён арестовывать вместе с мужьями; бывших жён предписано арестовывать, только в случае, если они «участвовали в контреволюционной деятельности» детей старше 15 лет предписано арестовывать только в случае, если они будут признаны «социально-опасными» арест беременных женщин, имеющих на руках грудных детей, тяжелобольных может быть временно отложен дети, оставшиеся после ареста матери без присмотра, помещаются в детские дома, «если оставшихся сирот пожелают взять другие родственники (не репрессируемые) на свое полное иждивение — этому не препятствовать» механизмом выполнения директивы предусмотрено Особое Совещание НКВД. В дальнейшем подобная политика несколько раз корректировалась. В октябре 1937 директивой НКВД репрессии в отношении ЧСИР расширены с осуждённых членов «право-троцкистского блока» также на ряд осуждённых по части «национальных линий» («польская линия», «немецкая», «румынская», «харбинская»). ================================= Это вообще киздец !!!!!! Даже бывшая жена которая давно вышла замуж за другого могла быть сослана на 5-8 лет из за косяков её бывшего мужа !!!!!! Девочки ну хоть вы вчитайтесь в это постановление , и мысленно перенесите себя в описаные реалии , неужели не жутко от этого параноидального дебелизма ?
________________
вот так то господа хорошие ... Последний раз редактировалось Ванлат; 29.04.2013 в 08:14. |
29.04.2013, 07:45 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#449
|
|
Пользователь
Детали профиля (+/-)
|
|
|
29.04.2013, 07:49 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#450
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
Гражданин Павел , прежде чем делать водолейные выводы , ознакомтесь с законотворчеством и правоприменительной практикой перриода правления Сталина . Что вы знаете о том периоде , читали надписи на поездах в фильмах " За Сталина , за родину ! " а как говорил товарищ выше -- почитать да подумать реальные документы того времени слабо ? чему же вы детей учите , коньюктурной истории ?
Последний раз редактировалось Ванлат; 29.04.2013 в 07:56. |
29.04.2013, 08:08 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#452
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
-------- Добавлено в 08:08 -------- Предыдущее было в 08:04 -------- Дура ты малолетняя , и это ещё комплемент . Я бы посмотрел как бы ты ржала и смаликами жанглировала еслиб твой муж в пивнушке ляпнул типо " Троцкий руководил октябрьским восстанием , он хороший организатор ... " а на следующий день тебе лично впаяли 5 лет лагерей за его ляп . И детей в деддом отдали . Вот ржала бы на лесоповале наверное долго . Правда веселушка ты наша ? |
|
29.04.2013, 08:16 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#453
|
The South Will Rise Again
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,802
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: VOTT.RU
Спасибо:941/266
Не понравилось:21/12
Репутация: 5652
|
А теперь, дорогой друг Витюндель, покажи пожалуйста ссылку на то как лично Сталин предложил эту идею, протащил через все инстанции, сам за нее проголосовал, потом подписал и лично исполнил. Ну а ежели не сможешь, то расскажи кем и как формировалось это решение Политбюро, сколько раз и в какую сторону оно корректировалось и почему. Так же расскажи какую должность в те годы занимал товарищ Сталин и в чьём подчинении структурно находилось НКВД, а так же о роли Совета Народных Комиссаров в государственном устройстве СССР. Долбоёб ты, малолетний. А это как известно, не возраст в паспорте, а состояние мозга. Что характерно показано на твоём примере. И это констатация факта.
|
29.04.2013, 08:26 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#454
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
хахахахахах. Не смеши деточка народ ..... ибо твои аргументы жутко веселы и кроайне достоверны ... -------- Добавлено в 08:26 -------- Предыдущее было в 08:22 -------- а ручку с его оригинальными чернилами не отыскать ? или запись диктофонную ? Чего ещё пожелаешь ? |
|
29.04.2013, 08:31 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#455
|
The South Will Rise Again
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,802
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: VOTT.RU
Спасибо:941/266
Не понравилось:21/12
Репутация: 5652
|
Ну т.е. ответить на поставленные вопросы ты не способен. Я так и думала. Это было предсказуемо.
"Вовремя и умело подпущенный в каменты *****, веселит и развлекает личный состав!" © Всего хорошего, дорогой друг! Продолжай смешить. |
29.04.2013, 08:57 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#456
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
На идиотские вопросы отвечать безсмысленно и глупо . Вся ерархия Советского государства при Сталине была марионеточной ширмой исполняющей его волю и капризы. Тебе ли этого не знать .
ага тоесть ты считаешь что если он собственноручно за косы быб не волок в воронки то он не при делах ? Ну ты умора я те бязарю ... |
29.04.2013, 09:01 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#457
|
The South Will Rise Again
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,802
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: VOTT.RU
Спасибо:941/266
Не понравилось:21/12
Репутация: 5652
|
Ну я так и сказала - не способен ты ответить. Зачем кривляться-то опять и жопой вилять? Называй вещи своими именами.
Ну и я уже сто раз говорила - свои дурацкие домыслы нормальным людям-то не приписывай. Но до тебя туговато как-то доходит. Что не удивительно, между прочим. |
29.04.2013, 09:06 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#458
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
Ну что товарищи Сталинисты , как вам такие законы по которым страна жила при Сталине ?
-------------
|
|
29.04.2013, 09:09 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#459
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
На каком то сомнительном ресурсе ты нашел это постановление..
И само постановление сомнительное: Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г Тбилиси называлось Тифлисом до 20 августа 1936г. С этого момента город ОФИЦИАЛЬНО назывался Тбилиси. И я так думаю, в ОФИЦИАЛЬНОМ документе ДОЛЖНО фигурировать ОФИЦИАЛЬНОЕ название города.
________________
мир полон глубоко несчастных не знающих о том мужчин которые меня не встретят и не полюбят никогда vera (c) |
29.04.2013, 09:13 |
Re: Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу
#460
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
Не правдали жить при Сталине было хорошо и весело ?
Вот так ведёт учительница младших классов урок деткам а её муж вчера брякнул чтото не то про Троцкого , и баста. Стук в дверь класса и нема учительницы , говорят - " гражданка Иванова проедемте с нами ..." этак лет на 5-8 по северам сучки с елей порубать . На вопрос -- " за что ? " прозвучит ответ - " да ваш муж вчера играя в домино с приятелями восхищался Троцким .. поэтому вы попали вместе с ним в программу ... " Ничё так , жизнь была не находите ? =========================== Фли это единственное что тебя смутило ? а так по содержанию и смыслу всё ок ? http://www.memo.ru/history/document/pb-4sir.htm Последний раз редактировалось Ванлат; 29.04.2013 в 09:19. |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответы | Последний ответ |
Сталин: заслуги и злодеяния для России | PMR | История | 377 | 17.11.2017 10:14 |
Как Вы относитесь к хакингу? | Soap | Свободное общение | 14 | 16.12.2012 10:30 |
Как вы относитесь к КПК (комуникаторам) | PMR | Мобильные телефоны | 3 | 14.09.2010 14:27 |
Ленин и Сталин. Реаолюция в России. | PMR | Юмор | 1 | 11.12.2009 17:56 |
Игра Сталин против марсиан | PMR | Игры | 0 | 13.03.2009 22:03 |
|
|