Регистрация |
Правила форума | Справка |
Сообщество |
Календарь |
Сообщения сегодня |
Сообщения за неделю |
≥ Поиск ≤ |
|
История - Поговорим про историю ПМР, России, Европы, мира. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
13.10.2012, 20:02 |
|
ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,637
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Россия, Московская область
Спасибо:595/646
Не понравилось:39/22
Репутация: 1977
|
приведите пример -в чем его обвиняет советский или российский суд и вот сюда скопируйте
---------- Сообщение добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ---------- я прошу меня простить за то что повторил вашу мысль, не читал всю тему из-за нехватки времени.
________________
Родина, свобода, Путин. Битва за суверенитет. http://www.rusnod.ru/ |
13.10.2012, 20:07 |
|
|
Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,248
Регистрация: 01.09.2012
Адрес: Страна Московия
Спасибо:194/103
Не понравилось:10/0
Репутация: 525
|
Я повторюсь еще раз. Сталин- это может и ужас полный. Но в то время.... Не знаю у кого были бы другие варианты. А если бы были, то выжили бы мы. Это вопрос. А сейчас что, рассуждать то каждый горазд. Только основы то этих рассуждений на чем? Во.... |
|
13.10.2012, 20:09 |
|
High Way Woman
Детали профиля (+/-)
|
Возможно историки и ответят, почему не было суда над могилой тирана, возможно кто-то не счел это корректным, возможно в партийных рядах надеялись на реставрацию сталинизма под другим именем...-бог весть.
Но последующая идеология с одной стороны стыдливо отмалчивалась, с другой - косвенно не одобряла гибель людей, которая открылась скорее не на внутренних партсъездах, где толкли воду в ступе, а на Нюрнбергском процессе, когда стали сопоставлять - где фашисты истребили, а где по иным причинам погибли... Вывод напрашивается весьма плачевный - раз нет официального суда и признания современным российским правительством сталинских преступлений, то скорей всего оно ощущает себя его прямым преемником... Кто там из Москвы?))) ---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:08 ---------- Жуков, Рокоссовский... да мало ли!))
________________
Или пан или пропан (бутан) Sher. |
Сказал(а) cпасибо | Soap (13.10.2012) |
13.10.2012, 20:12 |
|
|
Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,248
Регистрация: 01.09.2012
Адрес: Страна Московия
Спасибо:194/103
Не понравилось:10/0
Репутация: 525
|
Ну я, считается из Москвы. 20 км. Дело не в этом. Если кто то хочет искать виноватых в своей Истории, то начинать надо горазда раньше. Дюкарев, как историк гыг, сейчас бы сказал с кого. Ну а я приведу ближайшего, Петра. А могу еще Ивана. Ну Володьку не будем, чай вся Русь, и не только, уже Христиане. Понимаешь, Шер? |
|
13.10.2012, 20:17 |
|
|
Йожык
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155
|
И это факт! Как и тот что русские революционеры были все обучены в элитных школах, обмундирование у них было закуплено на одну половину деньжищь, а на вторую было куплено передовое оружие (ну, это чтоб наверняка батюшку царя свалить, он жыш как мы понимаем всем поперёк горла был).
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком! Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка! |
|
13.10.2012, 20:20 |
|
|
High Way Woman
Детали профиля (+/-)
|
Есть причины исторических и иных условий, а есть непосредственные исполнители. В любом случае историю учат чтобы не повторять ошибок, а не просто пообвинять кого-то великого) ---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:19 ---------- да и с учетом, что у него по всей Европе родственники) |
|
13.10.2012, 20:36 |
|
The South Will Rise Again
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,802
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: VOTT.RU
Спасибо:941/266
Не понравилось:21/12
Репутация: 5652
|
Я конечно не внучок, но отвечу заместо него. Ты уж прости блондинку, что вмешиваюсь в ваш с ним разговор.
Извиняйте, будет многабукафф!!! Тут это дело очень любят. В смысле постить многобукафф любят, а вот читать не очень. Ну да ладно. Краткий анализ 61-го пункта из доклада Хрущёва
1. <Кyльт личнocти> ЛУ
2. Лeнинcкoe <зaвeщaниe>. ЛУ 3. <Нeтepпимocть> к кoллeгиaльнocти. ЛУ 4. Стaлин <мopaльнo и физичecки yничтoжaл> нecoглacныx. ЛУ 5. Пpaктикa мaccoвыx peпpeccий в цeлoм. ОС 6. «Стaлин ввeл пoнятиe «вpaг нapoдa» ЛУ 7. Зинoвьeв и Кaмeнeв. ОС 8. Тpoцкиcты. ЛУ 9. <Пoпpaниe> Стaлиным нopм пapтийнoй жизни. ЛУ 10. Кoмиccия Пoлитбюpo ЦК КПСС пo дoпoлнитeльнoмy изyчeнию мaтepиaлoв, cвязaнныx c peпpeccиями. Фaбpикaция мaтepиaлoв в xoдe peпpeccий. ОС 11. Пoдпиcaннaя Енyкидзe диpeктивa oт 1 дeкaбpя 1934 гoдa. ЛУ 12. Хpyщёв нaмeкaeт нa пpичacтнocть Стaлинa к yбийcтвy Киpoвa. ЛУ 13. Тeлeгpaммa Стaлинa и Ждaнoвa в Пoлитбюpo oт 25 ceнтябpя 1936 гoдa. ЛУ 14. Выcтyплeния Стaлинa нa фeвpaльcкo-мapтoвcкoм (1937) Плeнyмe ЦК ВКП(б). ЛУ 15. <Ряд члeнoв ЦК coмнeвaлиcь в пpaвильнocти кypca нa мaccoвыe peпpeccии>. Оcoбeннo Пocтышeв. ЛУ 16. Дeлo Р.И.Эйxe. ЛЗ 17. Н.И.Ежoв. ЛЗ 18. Дeлo Я.Э.Рyдзyтaкa. ЛЗ 19. Пoкaзaния А.М.Рoзeнблюмa. ЛЗ 20. Дeлo И.Д.Кaбaкoвa. ЛЗ 21-24. С.В.Кocиop, В.Я.Чyбapь, П.П.Пocтышeв, А.В.Кocapeв. ЛЗ 25. <Рaccтpeльныe cпиcки>. ЛУ 26. Пocтaнoвлeниe янвapcкoгo (1938) Плeнyмa ЦК ВКП(б). ЛУ 27. <Бaндa Бepии>. ЛУ 28. <Шифpoтeлeгpaммa o пыткax>. ЛУ 29. Пo инcтpyкциям Бepии Рoдoc иcтязaл Кocиopa и Чyбapя. ЛЗ 30. Стaлин «нe пpинял вo внимaниe» пpeдyпpeждeния o нaчaлe вoйны. ЛУ 31. Дoнeceниe Вopoнцoвa. ЛУ 32. Гepмaнcкий пepeбeжчик. ЛУ 33. Рaccтpeлянныe пoлкoвoдцы. ЛЗ 34. "Утepя" Стaлиным cпocoбнocти к yпpaвлeнию в нaчaлe вoйны ЛУ 35. Стaлин - <никyдышный> вoeнaчaльник. ЛУ 36. Хapькoв, 1942 гoд. ЛУ 37. Вoeнныe oпepaции Стaлин <плaниpoвaл пo глoбycy>. ЛУ 38. Стaлин <пpинижaл> зacлyги мapшaлa Жyкoвa. ТС 39. Мaccoвoe выceлeниe нapoдoв. ЛУ 40. <Лeнингpaдcкoe дeлo>. ЛУ 41. <Мингpeльcкoe дeлo>. ЛУ 42. Взaимooтнoшeния c Югocлaвиeй. ТС 43. <Дeлo вpaчeй-вpeдитeлeй>. ЛУ 44. Бepия - <aгeнт инocтpaннoй paзвeдки>. ЛУ 45. Кaминcкий o paбoтe Бepии y мycaвaтиcтoв ЛУ 46. Дeлo Кapтвeлишвили-Лaвpeнтьeвa. ЛУ 47. Рacпpaвa c М.С.Кeдpoвым. ЛЗ 48. Пaпyлия, бpaт Сepгo Оpджoникидзe. ЛУ 49. <И.В.Стaлин. Кpaткaя биoгpaфия>. ЛУ 50. <Кpaткий кypc иcтopии ВКП(б)>. ЛУ 51. Стaлинcкaя пoдпиcь нa пocтaнoвлeнии oт 2 июля 1951 гoдa o coopyжeнии cкyльптypы в cвoю чecть. НИ 52. Двopeц Сoвeтoв. ЛУ 53. Лeнинcкиe и Стaлинcкиe пpeмии. ЛУ 54. Пpeдлoжeниe Стaлинa пoвыcить нaлoг нa кoлxoзы. ТС 55. Стaлинcкoe нeдoвoльcтвo Пocтышeвым. ТС 56. <Дeзopгaнизaция> paбoты Пoлитбюpo. ЛУ 57. Стaлин пoдoзpeвaл, чтo Вopoшилoв - <aнглийcкий шпиoн>. ЛУ 58. <Рaзнyздaнный пpoизвoл> в oтнoшeнии Андpeeвa. ЛУ 59-60. <Нeoбocнoвaнныe> oбвинeния Мoлoтoвa и Микoянa. ЛУ 61. Рacшиpeниe cocтaвa Пpeзидиyмa ЦК. ЛУ Разъяснение про пометки: «НИ» — «нe извecтнo». Бeз изyчeния пoдлинникa дoкyмeнтa нeвoзмoжнo cкaзaть, cooтвeтcтвyeт ли иcтинe xpyщёвcкoe зaявлeниe. «ТС» — «тoлькo cлoвa Хpyщёвa». В cвoeй peчи Хpyщёв cooбщил, кaк Стaлин чтo-тo гoвopил в eгo пpиcyтcтвии, нo кpoмe caмoгo дoклaдчикa иcтиннocть этиx cлoв никтo тaк и нe cмoг yдocтoвepить. «ЛЗ» — «лoжь зaмaлчивaниeм». Утвepждeния ocтaвляют лoжнoe впeчaтлeниe, пocкoлькy oни выpвaны из кoнтeкcтa и, cтaлo быть, в ниx зaмaлчивaютcя тe или иныe вaжныe cвeдeния. «ОС» — «ocoбый cлyчaй». Кaждoe пpeдcтaвляeт coбoй зaявлeниe вecьмa нeoпpeдeлённoгo cвoйcтвa, и, ecли пpиcмoтpeтьcя пoвнимaтeльнee, тaм тpyднo нaйти кaкиe-либo пpямыe oбвинeния Стaлинa или Бepии. О пocлeдниx вcлyx ничeгo нe гoвopитcя, и oни, cкopee, тoлькo пoдpaзyмeвaютcя, чтoбы coздaть y cлyшaтeлeй нeoбxoдимoe Хpyщёвy впeчaтлeниe. «ЛУ» — «лживoe yтвepждeниe» Как можно видеть, доклад Хрущёва состоит из лживых утверждений чуть менее, чем почти полностью. И я даю подсказку, что бы в этом убедиться, не надо пытаться найти волш****ю книжку, в которой всё тебе сразу расскажут. Для понимания картины, надо КАЖДЫЙ ПУНКТ разобрать отдельно, про каждый искать инфу, рыться и читать, рыться в архивах и общаться с историками. Кроме тебя самой и вместо тебя самой никто этого не сделает. И тут внезапно выяснится, что для этого надо прочесть ещё больше МНОГОБУКАФФ! А из тех крикунов которые я здесь наблюдаю, сидят и языки чешут, я более чем уверена, что никто это делать не станет. Им никому это будет ненужно, им всем проще махнуть рукой и поорать, про "негодяя" Сталина. Ну потому как история - это труд, а трудиться никому ***** не нужно - всем орать только нужно. И потому совершенно непонятно, *****а я это здесь сейчас тебе объясняю. Я лучше посижу и посмотрю на шоу, и иногда понабрасываю для пущего веселья.
________________
"Сердце ревёт грозно, как турбина самолёта!" © Последний раз редактировалось Mongoose; 13.10.2012 в 20:41. Причина: Уточнила... |
13.10.2012, 20:42 |
|
|
High Way Woman
Детали профиля (+/-)
|
Историки частенько за неимением прямых улик - как-то - свидетельские показания репрессированных, интервью на лесоповале, кинорепортажи с мест пыток, восстанавливают события по другим фактам, кроме архивных документов... |
|
13.10.2012, 20:49 |
|
|
Йожык
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155
|
|
|
13.10.2012, 20:56 |
|
|
Заблокирован
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,248
Регистрация: 01.09.2012
Адрес: Страна Московия
Спасибо:194/103
Не понравилось:10/0
Репутация: 525
|
И выше вроде говорил, могу повторить: у меня много родственников в эту кофемолку попало. Я сейчас не говорю о национальностях. А говорю о том, что можно ли было в то время, когда адик пиарил всю Европу, что то другое предпринять. Не, еще раз повторю, ничуть не оправдываю действий Оси. Но все же. Учитывапя всеобщее разгилдяйство, как и сейчас, что можно было сделать? Последний раз редактировалось Ghostbuster; 13.10.2012 в 20:59. |
|
13.10.2012, 21:15 |
|
|
Йожык
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155
|
Не надо было Оси НЭП трогать, страна к 40-ому году возможно супер башлёвой и экономически развитой бы пришла. Разгильдяйство 90-х было Разгильдяйством с большой буквы, а ведь "румынам" то накостыляли как то. Не надо было Осе "врагов народа" выискивать, не надо было себя возвеличивать, а вместо этого надо было голодному народу личное имущество дать, и народ за "своё кровное" гораздо круче чем за колхозное бошки бы отвинчивал. Можно! И нужно было всё по другому делать! не надо было 22 миллиона народу на плаху войны ложить, фашики умудрились во всей Европе попраказничать и ещё и Африку зацепить, в Россию влезть, и только 9 миллионов положить. И Вы спрашиваете что мог сделать Сталин? А Гитлер что мог? Ракеты фашики изобретали, бомбу у них стырили, куда не плюнь везде фашики, фашики... а ведь они ещё и при этом воевали, а до этого были побеждённой страной в первой мировой - читай разуты, раздеты и голодные как волк. Что же мог сделать Сталин?! Застрелиться чтоб стране не мешать!!! |
|
Сказал(а) cпасибо | Sher (14.10.2012) |
13.10.2012, 22:54 |
|
The South Will Rise Again
Детали профиля (+/-)
Ответов: 8,802
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: VOTT.RU
Спасибо:941/266
Не понравилось:21/12
Репутация: 5652
|
Взглянула. И у меня есть чем ответить. Только моё мнение тебе не понравится. И кстати, Шер чуть выше утверждала, что никаких интервью с репрессированными быть не может совсем. Вот её цитата:Как быть с разногласием?
Sher, Да где уж мне тупой дуре блондинке-то? Я и читать-то не умею!!! Последний раз редактировалось Mongoose; 13.10.2012 в 23:17. Причина: Опечатка... |
14.10.2012, 01:03 |
|
|
ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
|
СССРv2.0 уже на пороге. В славе Владимира взойдет величие дела Сталина. Грядет новый коммунизм, где воцарится истинная свобода и равенство всех людей. Пройдут годы прежде, чем возродится русский принцип жизни, когда каждый будет жить ради своего собрата. Это то к чему мы стремимся, это то ради чего мы готовы бороться. |
|
14.10.2012, 01:06 |
|
|
The Scarecrow
Детали профиля (+/-)
|
________________
If you're playing Rock 'n' Roll, play It without lies. Always be as brave and proud, like an eagle in the sky! If you want to be remembered, there is one thing you should do: When you play your music, gotto keep It true! © "Majesty" |
|
14.10.2012, 10:59 |
|
||
ушедший с форума
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,637
Регистрация: 01.08.2010
Адрес: Россия, Московская область
Спасибо:595/646
Не понравилось:39/22
Репутация: 1977
|
после того как на полученные от англичан деньги (а англии очень не хотелось отдавать босфор и дарданеллы как и пришлось бы в случае победы антанты) большевики организовали революцию, германия не успела воспользоваться брестским миром потому что через год в ней самой произошла революция и именно сталин последовательно собрал земли назад , именно при нем в течении 25 лет советский союз восстанавливал свой суверенитет (до создания атомной бомбы) в годы перестройки было сознательное изменение многих документов, а также мемуаров например маршала жукова, где сознательно искажалась история в целях очернения роли ссср и сталина в частности, почитайте интервью виктора Илюхина он рассказывал как к нему приходили люди от Яковлева (идеолога перестройки) с этой целью.... никто в мире не заинтересован в сильной россии и народные массы через сми (а у нас нет сми подконтрольных российскому правительству) специально обрабатываются чтобы попытаться замолчать или очернить всё великое что было создано нашими предками. а цель одна слить российскую цивилизацию с западной (также как сейчас вся европа находится под англосаксонскими ценностями и сапогом) вот поэтому и не не понимают на западе почему рота десантников не сдается тысяче боевиков, потому что разный подход у нас -самопожертвование, у них бизнес. а корни различия в религии, у них это договор с богом, они как бы откупаются от него за свои грехи, у православия -служение богу самопожертвование ему ---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:32 ----------
а насчет потерь ссср ну во-первых мы воевали на своей территории , мы не боролись с немецким народом в 45ом, потому что он сразу сдался после капитуляции вермахта, в-третьих на гитлера к моменту нападения на ссср уже работала почти вся европа (а технологически они были сильнее)у нас же было колоссальное отставание в вооружении я помню читал что были целые дивизии где не было автоматов а только винтовки Мосина трехзарядные времен гражданской войны, не говоря уже о тотальном превосходстве немцев в авиации. и тем не менее победили, перестроили экономику на военный лад в кратчайшие сроки, была идеология(что нам сейчас официально запрещено по конституции) кто-то скажет что это всё сделал советский народ и будет прав, но только возьмите любое предприятие и посмотрите если директор разгильдяй и бездельник то добилось ли оно каких-то результатов даже при условии что работники замечательные? я думаю ответ очевиден. без сплоченной элиты без адекватного и решительного главы гос-ва любой народ проиграет, нет будет конечно партизанское движение ополчение итп но только без системы без регулярной армии успеха не будет Последний раз редактировалось Привыкший побеждать; 14.10.2012 в 11:02. |
||
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответы | Последний ответ |
Сталин, как Вы относитесь к Иосифу Виссарионовичу | PMR | Свободное общение | 1670 | 31.01.2019 09:28 |
ЕС vs России | wind | Политика России | 127 | 02.04.2015 19:44 |
Депутат от «Единой России» подтвердил заявления о приостановке помощи России в 2010 г | PMR | Политика Приднестровья | 0 | 26.11.2011 00:43 |
Ленин и Сталин. Реаолюция в России. | PMR | Юмор | 1 | 11.12.2009 17:56 |
Игра Сталин против марсиан | PMR | Игры | 0 | 13.03.2009 22:03 |
|
|