Регистрация |
Правила форума | Справка |
Сообщество |
Календарь |
Сообщения сегодня |
Сообщения за неделю |
≥ Поиск ≤ |
|
Медицина и здоровье - Спрашиваем совета врачей по Вашему здоровью. Говорим о лекарствах и лечении, диетах и питании. Обсуждаем как сохранить красоту, как не болеть и т.д. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
01.07.2014, 14:16 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#221
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
Даже особо не вчитываясь:
________________
мир полон глубоко несчастных не знающих о том мужчин которые меня не встретят и не полюбят никогда vera (c) |
|
01.07.2014, 14:24 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#223
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
это НАУЧНАЯ СТАТЬЯ а не дамский роман,иногда для понимания приходится перечитывать даже по нескольку раз.
________________
Жизнь глупа, весела и бессмысленна ! Последний раз редактировалось PMR; 01.07.2014 в 18:34. Причина: оскорбления |
01.07.2014, 14:45 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#224
|
|
она же саша)))
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860
|
к вирусу Эбола гипотезы относительно ВИЧ, к сожалению, неприемлимы. ибо триада выполнена и даже за вакциной дело не станет, но вот времени может не хватить, так как нужно 5 лет минимум. вирус Эбола - чистый паразит, внимание для севена, он НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ ВОЙТИ В ГЕНОМ НАШЕЙ КЛЕТКИ,поэтому для него и выполняется триада, без всяких возражений. он, также подчеркиваю, не способен был раньше вырваться за пределы экваториальной африки, но сейчас благодаря глобализации и наплевательству фармконцернов, вполне может вызвать пандемию геморрагической лихорадки, с высоченной летальностью, даже при наличии развитой медицины. а что касается, отсутствия эпидемии, то предлагаю г-ну севену просто прогуляться по границе с марокко, не надо ни кровь переливать, ни с кем контактировать, ни ждать 5 лет. просто прогуляйтесь, если конечно вас пустят туда врачи, одетые в спецкостюмы .они еще называются "чумными". сможете сами убедиться в наличии эпидемии Эбола. P.S. г-н Севен,и прошу Вас обращаться к оппонентам на Вы, как это принято на научных диспутах, да и вообще среди воспитанных людей
________________
Лучше - быть, чем - казаться! |
|
01.07.2014, 15:00 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#225
|
||
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
А тебе не кажется, что альтернативную одаренность тут активно показываешь ты?
Ты, наверное, не заметил (скорее всего потому, что не читал, по причине не знания английского языка, полагаю), что ДАЖЕ в научной (как ты неоднократно тут повторял) литературе никто не судит категорически. То есть даже ученые мужи говорят, что возможно вирус. Но ты-то лучше знаешь. Да? Отправляю жалобу. Устала уже. Оценивай мнения, опровергай их, но не наезжай на личности. И если так активно доказываешь свое мнение, ссылаясь на некомпетентность оппонентов - покажи свою медицинскую ученую степень. -------- Добавлено в 14:00 -------- Предыдущее было в 13:46 --------
Прикольно то, что вакцина отсутствует в обоих случаях по причинам, одновременно одинаковым и диаметрально противоположным. |
||
01.07.2014, 15:02 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#226
|
она же саша)))
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860
|
прочла статью в сайенс , рекомендованную ( ну не знаю уж какая у него степень?) будем считать кандидат медицинских наук) г-ном Севеном.
там масса интересных словечек: вроде кажется, вероятно, очевидно, разумеется и прочие вводные фразочки, выражающие ту или иную степень сомнения в результате, а самое главное, в интерпретации, полученных опытных данных. кроме того, некоторые сомнения вызывает методика проведения эксперимента, ведь не все ин витро, справедливо для ин виво. и напоследок, сайенс, такое же ангажированное издание, как и прочие спец журналы. мне ,например, больше нравится "нэйчер". и за что платят фармкомпании, то он и печатает. не говоря уже о грантах экспериментаторам. вакцина то против вич сулит, наоборот, им громадные прибыли. как и вакцина против свиного или птичьего гриппа. и они вбухивают огромные средства впустую. у нас этим занимаются отец и сын Покровские. но прошло гораздо больше 5 стандартных лет, а воз - и ныне там. вакцины нет. потому что ее невозможно сделать. что она будет делать в организме?! маркировать антителами ВИЧ?! как делают все другие вакцины. так она и маркирует - а хелперы продолжают гибнуть. потому что киллерам "наплевать" на все маркировки. эти "потерявшие управление" клетки убивают своих же товарищей по иммунной системе - хелперов! и все тут! Последний раз редактировалось alex; 01.07.2014 в 15:11. |
01.07.2014, 15:13 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#227
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
|
01.07.2014, 15:23 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#228
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
Нет госпожа flicka мне не кажется ибо я никогда не напишу прочитав первые две строчки мол все я понял о чем это, потому что это просто противоречит элементарной логике, вопиющая глупость!. И вы даже удивитесь я перед тем как выложить эту статью я ее таки прочитал. Пусть я не очень хорошо знаю английский, но мы с гуглом переводчиком ее одолели, может мелочи где то я и не уловил, о общий ход эксперимента и результаты понял отлично. Можете прикопаться к этому факту дарю )
С госпожи Alex извините опять поржал. Я уже обращал внимание что она доверяет различным бульварным изданиями как себе, а журнал Science, который читает все научное сообщество. Которое наверняка бы не пропустило откровенную ложь и раскритиковало бы ее в пух и прах. У нее не достоин доверия ))) А доводы ваши основаны на простой демагогии. Вы утверждали что смертиельный вирус не поддающийся лечению должен был бы истребить все человечество. Эбола как нельзя подходит под это определение. А то что она не может встроиться в ДНК человека ВНИМАНИ ДЛЯ ALEX абсолютно не меняет расклада этого логического утверждения. Вы уже прете против очевидных вещей. Открыто называете черное белым. Даже интересно наблюдать как вы вцепились мертвой хваткой в свои заблуждения и не хочете видеть ничего вокруг ) Специально для тех кто по злому умыслу или специально повторяет, что ВИЧ не выделен не исследован, для него не выполнена трида Коха и его вообще нет. Вы ПОКАЗЫВАЕТЕ СВОЮ ПОЛНУЮ неосведомленность в этом вопросе.
|
|
01.07.2014, 15:31 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#229
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
А что там с ученой степенью? Хотя бы диплом?
Потому что медицинские тексты оценивать и трактовать более-менее грамотно может только имеющий к отношение к медицине человек. Для меня же - это все филькина грамота, хоть в саенсе, хоть в крокодиле. Есть факт: человечество знакомо с вирусом уже 30 лет, но до сих пор не придумало вакцину, при том, что некоторые утверждают, что сам вирус выделен, модифицирован, размножен в лаборатории и строго классифицирован. С учетом необъятного количества миллионов (а то и миллиардов) долларов возникает планомерный вопрос: Где вакцина, Зин? |
01.07.2014, 15:56 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#230
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
|
|
01.07.2014, 15:57 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#231
|
она же саша)))
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860
|
вот именно на вопрос: где вакцина? не ответит даже уважаемый г-ном севеном "сайенс") ерунда правда, что я упомянула про "нейчер". видимо, г-ну севену больше по душе "сайенс" или "лансет" все таки?
кроме того, г-н севен не умеет читать тексты оппонентов, не анализирует инфу и не делает выводов. видимо цель г-на севена далека от научной, медицинской или гуманитарной. просто троллить, оскорбляя форумчан и все. что касается эволюции Эбола. поясняю. вирус давно существовал . он из группы местных геморрагических лихорадок и не убил весь мир ранее, потому что убивал локально , к тому же передаваясь через кровь. к тому же хоть лечения нет, но выжившие - есть. все точно также как и с чумой. все заражались и заболевали. но процентов 5-7 выживало без всякого лечения. так себя ведут идеальные паразиты, оставляя кусочек популяции хозяина, на всякий пожарный( распространение эбола многие связывают с разрушением экосистемы джунглей! "Шарахнет по нас Эбола - и куда что денется? Перенесите ситуацию в районе Бумба на весь мир - весело? Вместо 6 миллиардов останется 6 миллионов, ну, пусть даже 60. Тем самым предоставив возможность джунглям, тундрам и океанам несколько от нас отдышаться и зализать раны" elementy.ru/blogs/users/ka-ina/3580/ |
01.07.2014, 16:05 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#232
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
Ну и плюс, рак вызывается многими факторами, включая наследственность. То есть рак - это следствие ПРОЦЕССА/ов. Никто ж не сказал, что это вирус и ниипет. А ВИЧ, не лечится, не вакцинируется, не прививается - но это вирус и точка. А вирусы-то достаточно уже изучены. Так в чем траблы? |
|
01.07.2014, 16:06 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#233
|
она же саша)))
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860
|
рак а еще саркома - это не одна болезнь, причин озлокачествления , малигнизации, клетки множество от генетики до пищевых привычек и образа жизни.
в целом медицина считает рак нормальной болезнью старости, сильно связанной с механизмами старения днк . но именно старости. те гормоны и медиаторы. которые помогали организму расти и размножаться, они же потом приводят к онкологии во всех проявлениях. в перерождении клетки винят в основном вирусы герпеса и папилломные. для них и возможны вакцины. вроде в европе и у нас уже применяют вакцину против рака шейки матки для девочек с 12 лет. но вот результаты там весьма спорные. в случае же других ( не вирусных) механизмов малигнизации любая вакцина бессмысленна! надежда только на раннюю кстати, тоже иммуннологическую диагностику по онкомаркерам. самый первый это был альфа фетопротеин для первичной карциномы печени. |
01.07.2014, 16:35 |
|
||
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
Бешенство - вирус НЕ лечится, но однако есть вакцина ) Гепатит С - вакцины нет, на излечение тоже гарантий никто не дает. Это я еще не углублялся в поиски так что первое в памяти всплыло. А при таком раскладе что удивительного что на ВИЧ сошлисьт две беды, не лечится и вакцины нет. А у вас на словах все так легко, мол мы уже все знаем почему не вылечили.
|
||
01.07.2014, 16:54 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#235
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
Севен для того чтобы просто приступить к созданию вакцины от рака нужно доказать его вирусную подоснову и открыть этот вирус !
Кто ? Где ? И когда ? Это сделал ? |
01.07.2014, 17:55 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#236
|
|
Администратор
|
То есть у всех нас есть ВИЧ?
Так как же человек приобретает иммунодефицит? -------- Добавлено в 17:26 -------- Предыдущее было в 17:23 -------- Так почему свои мочат своих? Можно поподробнее, почему происходит "разбалансировка" организма? -------- Добавлено в 17:54 -------- Предыдущее было в 17:26 --------
Кстати, тогда секс без презерватива убивал бы иммунную систему всех женщин. -------- Добавлено в 17:55 -------- Предыдущее было в 17:54 -------- И где лекарство? Почему люди мрут от Спида, а лекарства этого нет нигде?
________________
Судьба - совокупность совершенных глупостей человека. Любите и принимайте людей такими, какие они есть. Если Вас оскорбили - нажимаем "Пожаловаться на это сообщение" слева от поста под аватаром хама. |
|
01.07.2014, 18:05 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#237
|
|
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
|
Ну почему. Вот нашла в любимой тобой википедии:
-------- Добавлено в 18:05 -------- Предыдущее было в 18:04 -------- От СПИДа они не мрут. Мрут от наркоты, от ЗППП, от воспаления легких могут, от рака. Но не от СПИДа. |
|
01.07.2014, 18:11 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#238
|
она же саша)))
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860
|
есть.но в "незавершенном" так сказать виде.
при нарушении нормальной работы днк - вирус собирается и становится виден рядом с клеткой.но он может только маркировать клетку антигенами, например, которые будут как "красная тряпка" для т-лимфоцитов-киллеров , еще одного участника "клеточной" системы иммунитета. что и приводит к гибели именно хелперов. иммуннодефицит - не причина, а следствие. и получается когда одни клетки. которые должны нейтрализовывать враждебные организму микробы, вирусы и опухолевые клетки, вдруг начинают нападать на своих же хелперов. а что вызывает эти нарушения работы днк?! опять таки различные мутагены ( они же часто и канцерогены) физические,химические, экологические, наркотики и ослабление организма разными ЗППП ( особенно хламидиями) - из той же группы причин. есть и генетическая предрасположенность к мутациям либо в отдельном локусе, либо сцепленным с определенной хромосомой ( чаще с игрек) почему мутируют клетки?! это плата за эволюцию. вирусы были переносчиками нового генетического материала, начиная с архея. они всегда служили образованию новых видов. плюс отвратительное отношение людей к своей родной планете. |
01.07.2014, 18:39 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#239
|
Администратор
|
|
01.07.2014, 18:44 |
Re: Что такое ВИЧ и Спид
#240
|
она же саша)))
Детали профиля (+/-)
Ответов: 3,550
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Бендеры
Спасибо:867/1,058
Не понравилось:16/120
Репутация: 4860
|
вакцина бессмысленна.
зачем сенсибилизировать свой организм. да и еще клетки иммунной системы. этот "спор" уже сильно напоминает научный диспут ильи мечникова и пауля эрлиха о природе самого иммунитета. оппоненты настолько "разошлись" во мнениях, что собирались выяснить кто прав на дуэли. но, к счастью этого не произошло, и в 1908 году они разделили нобелевскую премию. |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответы | Последний ответ |
Спид в Бендерах | Здоровый парень | Бендеры | 17 | 23.05.2017 22:12 |
Ирина Щербина и "ЦПБ СПИД и Инфекционных заболеваний | PMR | Социальные проблемы | 4 | 16.07.2013 20:50 |
ЦПБ СПИД и Инфекционных заболеваний | PMR | Медицина и здоровье | 0 | 14.02.2013 12:11 |
СПИД - кара от Бога? | PMR | Медицина и здоровье | 36 | 10.03.2011 01:30 |
Вич и СПИД - болезнь или вымысел? | PMR | Медицина и здоровье | 1 | 11.11.2009 17:59 |
|
|