[Soap]

Но допустим я гражданин России, приехал в Гамбург пивка попить, попил, подрался в баре, меня закрыли и шпионаж шьют. А я допустим олигарх имею перенавороченного адвоката семьи. Если не он будет защищать мои интересы я подам встречный иск о нарушениях прав человека.
Удивляюсь я закону такому российскому.

[shua]

Soap писал (а)

Но допустим я гражданин России, приехал в Гамбург пивка попить, попил, подрался в баре, меня закрыли и шпионаж шьют. А я допустим олигарх имею перенавороченного адвоката семьи. Если не он будет защищать мои интересы я подам встречный иск о нарушениях прав человека.
Удивляюсь я закону такому российскому.

Это не только в России. К делу, в котором присутствует гостайна, иностранного адвоката на пушечный выстрел нигде не подпустят. Разве что есть специальные межгосударственные соглашения. Которых в рассматриваемом случае быть не может. Самый навороченный российский адвокат в Германии - частное лицо, если он там не аккредитован. И если даже аккредитован, то допуск его к делам все равно ограничен. Россия - член Совета Европы, и прежде чем ее туда принять, была проведена экспертиза ее законодательства на предмет соответствия европейским нормам. Так что Ваше удивление неуместно, сорри.

[Vladimir]

Kiss писал (а)

Наша песня хороша заводи сначала .Давайте к сути вопроса .



Вот в том то и дело что должно устанавливать вину следствие и нормальный суд ,а у Варданяна даже адвоката нет ,потому как приднестровские все хвост поджали оно и понятно ,а независимых кого бы то не было к нему просто не допускают .Его интересы защищает мгбшный же адвокат ,который сидит на мгбшном довольствии вот подумайте если он в друг как то не так начнет защищать интересы Эрнеста не окажется ли он на его месте или рядом с ним за сотрудничество со спец службами и приговором измена родине .

Ты смотри как хорошо сказала, я даже не ожидал от тебя такого, независимые мысли думаешь, давай перемен требуют наши сердца, перемен требуют наши глаза, в нашем смехе и в наших слезах, и в пульсации вен

shua в таком деле должны быть независимые наблюдатели .У нас на территории ПМР его интересы может защищать не адвокат ,а доверенное лицо его представитель ,у этого представителя меньше прав чем у адвоката ,но если он юридически грамотный то он может сам защищать его права ,а тут вообще маразм .У Варданяна помимо гражданства солнечной ПМР обязательно есть гражданство другой признанной республики ,где представитель посольства это государства .И не нужно говорить что нет такого закона ,я была на судебном процессе где вот так же шили белыми нитками уголовщину человеку гражданину РФ и как миленькие судьи допустили юриста консула посольства РФ в республике Молдова на судебное заседания ,потому как человек писал что нарушают его права гражданина Российской Федерации ,права человека в НЕПРИЗНАННОЙ Республики .Скажите где независемые наблюдатели по делу Варданяна ,к нему ни кого не пускают он окружен только мгбшными сотрудниками .О какой законности вы говорите .Я уже промолчу что если посмотреть кто в розыске в интерполле и кто работает в мгб ,то вообще о законности можно забыть .

[ayakz]

По большому счету мы все заложники определенных обстоятельств,заговоров,грязной политики и.т.д.
Ну,что тут поделать,это судьба так распорядилась.
Это как одно дерево поливают и оно живет,а вот второе не поливают,так вот может оно выживет а может и нет.
Но при всех этих условиях никогда не надо идти на поводу бездарей и иметь голову на плечах,вот в этом случаи есть большие шансы на выживание.

Но при всех этих условиях никогда не надо идти на поводу бездарей и иметь голову на плечах,вот в этом случаи есть большие шансы на выживание.

ayakz полностью с вами согласна .

[Vladimir]

Это всё заранее было спланировано властью ПМР, Эрнесту Варданяну заплатила власть ПМР, чтобы он опозорил Молдову и сейчас он якобы раскаивается и признаётся, что он работал на разведку Молдовы. Скорее всего этот Варданян работал на разведку ПМР. Хорошо заплатили видимо, если не боится так позориться, а что тут позориться скоро видимо с деньгами поедет себе за границу. Надо же каждый год придумывать власти ПМР что-то против Молдавии, чтоб народ отвлечь и показать где враг

Vladimir писал (а)

Это всё заранее было спланировано властью ПМР, Эрнесту Варданяну заплатила власть ПМР, чтобы он опозорил Молдову и сейчас он якобы раскаивается и признаётся, что он работал на разведку Молдовы. Скорее всего этот Варданян работал на разведку ПМР. Хорошо заплатили видимо, если не боится так позориться, а что тут позориться скоро видимо с деньгами поедет себе за границу. Надо же каждый год придумывать власти ПМР что-то против Молдавии, чтоб народ отвлечь и показать где враг

а ты считал его бабло? или может присутствовал когда ему давали? жаба давит? так сходи и подпиши бумажку в кгб что ты хочешь тоже так опозориццо!

[shua]

Kiss писал (а)

shua в таком деле должны быть независимые наблюдатели .У нас на территории ПМР его интересы может защищать не адвокат ,а доверенное лицо его представитель ,у этого представителя меньше прав чем у адвоката ,но если он юридически грамотный то он может сам защищать его права ,а тут вообще маразм .У Варданяна помимо гражданства солнечной ПМР обязательно есть гражданство другой признанной республики ,где представитель посольства это государства .

У Варданяна - гражданство Молдовы. Так что ситуация еще сложнее. Я читал где-то, что молдавские адвокаты, которые собирались его вроде защищать, свою позицию строили на том, что ПМР - не государство, он сидит не в тюрьме, а в частном доме (не государство не может иметь тюрьму), его должны отдать Молдове, где его освободят немедленно. С такими адвокатами ему и прокурор не нужен. Лучше вообще без них.

И не нужно говорить что нет такого закона ,я была на судебном процессе где вот так же шили белыми нитками уголовщину человеку гражданину РФ и как миленькие судьи допустили юриста консула посольства РФ в республике Молдова на судебное заседания ,потому как человек писал что нарушают его права гражданина Российской Федерации ,права человека в НЕПРИЗНАННОЙ Республики .

Наверное, тогда логично потребовать от властей ПМР признания того, что они не являются властями государства. И вообще - что ПМР не есть государственное образование. Тогда и судить Варданяна не за что будет. Но врядли власти ПМР на это согласятся.

Скажите где независемые наблюдатели по делу Варданяна ,к нему ни кого не пускают он окружен только мгбшными сотрудниками .О какой законности вы говорите .Я уже промолчу что если посмотреть кто в розыске в интерполле и кто работает в мгб ,то вообще о законности можно забыть .

Независимые наблюдатели могут приехать в ПМР и независимо наблюдать. Просто к подследственным пускают не наблюдателей, а адвокатов. А последняя Ваша фраза - это просто эмоции.

А последняя Ваша фраза - это просто эмоции.

мне просто лень и не хватает времени что б достать списки интерполла по сотрудникам нашего министерства и статьи по которым они разыскиваются .Если вам очень интересно вбиваете в гугль фамилию и слово интерполл и ищете .Я и так знаю мне это не нужно ,насчет эмоций ,эмоции тогда когда лично касается ,а так ни каких эмоций просто дискутируем на данную тему .

[shua]

Kiss писал (а)

мне просто лень и не хватает времени что б достать списки интерполла по сотрудникам нашего министерства и статьи по которым они разыскиваются .Если вам очень интересно вбиваете в гугль фамилию и слово интерполл и ищете .Я и так знаю мне это не нужно ,насчет эмоций ,эмоции тогда когда лично касается ,а так ни каких эмоций просто дискутируем на данную тему .

Странно. Варданяна арестовали, он признался, и Вы не верите в его вину. А кого-то Интерпол разыскивает - и Вы верите в их вину. Интерпол разыскивает фактически по заявке государств-членов. Если в Бюро Интерпола в Кишиневе дадут заявку на Вас, то и Вы окажетесь в той же категории. И другая Кисс будет тыкать пальчиком в Вашу сторону. А то, что с точки зрения Кишинева вся ваша власть - преступники, это - по определению (и все население, впрочем, тоже). Причем совершившие наитягчайшее преступление - покушение на государственный строй, на самое государство. Так что же еще Интерполу остается делать, если заявка от страны-члена поступила?

shua это ваше право на такие убеждения .Вы верите что Варданяна арестовали и потом в кабинете МГБ на видео записали его признание и наши кабинетные сотрудники невинны аки ягнята ,я не против верьте .Мое мнение другое каждый остается при своем .

[shua]

Kiss писал (а)

shua это ваше право на такие убеждения .Вы верите что Варданяна арестовали и потом в кабинете МГБ на видео записали его признание и наши кабинетные сотрудники невинны аки ягнята ,я не против верьте .Мое мнение другое каждый остается при своем .

Да, но в отличие от моего Ваше мнение ни на чем не основано. Собственно, Ваше мнение - это просто Ваши фантазии.

shua тоже самое я могу сказать и про ваше мнение .Что это ваше желание которому не суждено сбыться ,но которое вы воспринимаете за реальность .
Вы меня лично не знаете и к какой информации у меня доступ тоже не знаете поэтому мы можем скатиться на уровень взаимной перебранки или мирно разойтись ,опять таки своему мнению я доверяю больше чем вашему хотя бы потому что вас не знаю .

[shua]

Kiss писал (а)

shua тоже самое я могу сказать и про ваше мнение .Что это ваше желание которому не суждено сбыться ,но которое вы воспринимаете за реальность .
Вы меня лично не знаете и к какой информации у меня доступ тоже не знаете поэтому мы можем скатиться на уровень взаимной перебранки или мирно разойтись ,опять таки своему мнению я доверяю больше чем вашему хотя бы потому что вас не знаю .

Я сужу по тому, что Вы пишете. В том, что Вы пишете, нет ни одного аргумента, кроме информации типа ОБС - "а вы знаете, как у нас в застенках пытают?". Вот и вся информация Ваша.Я ничего не желаю в случае с Варданяном. Если он не виновен - пусть его выпустят на свободу. Но он признался. И нет никаких причин, чтобы его, невиновного, вдруг арестовали тогда. Поэтому для моего суждения основания есть. А для Вашего - никаких.

shua я знаю как у нас шьют дела невиновным и ломают их на признания .И так же знаю о том как потерпевших сажают ,а преступники идут на свободу с компенсацией морального и материального ущерба .О работе нашего кабинета я знаю не по станции ОБС как вы изволите изъясняться .А дальше я вам уже писала каждый остается при своем мнении.

Само по себе признание не может являться однозначным аргументом вины для вынесения приговора

Важны еще и другие улики, например, видео, аудио, фото, прочие документы надлежащим образом зафиксированные и т.д. и т.п. которые, видимо есть у спецслужб, причем наверняка в достаточном и убедительном количестве.

Учитывая возможность скандалов и т.д. скорее всего спец-службы перед арестом, все тщательно проверили и оформили.

Так что корчить из него разнесчастного бедного узника у него и тех кто этим пытается заниматься не получится !!!

[shua]

Kiss писал (а)

shua я знаю как у нас шьют дела невиновным и ломают их на признания .И так же знаю о том как потерпевших сажают ,а преступники идут на свободу с компенсацией морального и материального ущерба .О работе нашего кабинета я знаю не по станции ОБС как вы изволите изъясняться .А дальше я вам уже писала каждый остается при своем мнении.

Вы - сломанная на признаниях? Или преступник, вышедший на свободу с компенсацией? Откуда Вы все это знаете? Пардон, но аббревиатура ОБС опять напрашивается.

Откуда Вы все это знаете?

shua во многом знании много печали .Не заморачивайтесь ОБС пусть будет ОБС .

[shua]

Kiss писал (а)

shua во многом знании много печали .Не заморачивайтесь ОБС пусть будет ОБС .

Ну, и я рад за Вас. Врядли печаль когда-либо посещала Ваше девственное сознание. ОБС - форевер!