[fia]

Ванлат писал (а)

Снобизм - это одно из чудеснейших проявлений человеческого естества ( В. Ванлат 2012 г)

= Снобизм - это... новорожденный ребенок? Оо

[Duke_Cheb]

Но и свежий и вкусный жюльен никогда не сойдет, даже если внезапно на конвейере окажутся и филе индейки, и грибы, и соус, и сыр.

Это само собой разумеется. Просто, мы именно о косности говорили, а не об умении рождать новые идеи - потому и жюльен хреновенький в аллегории, что стереотип даст в результате только другой стереотип, а это ни-хорошо-ни-плохо. Шаблонное мышление - не косное. Оно просто посредственное.

[Savannah]

Duke_Cheb писал (а)

Это само собой разумеется. Просто, мы именно о косности говорили, а не об умении рождать новые идеи - потому и жюльен хреновенький в аллегории, что стереотип даст в результате только другой стереотип, а это ни-хорошо-ни-плохо. Шаблонное мышление - не косное. Оно просто посредственное.

Иногда оно бывает очень опасным, все зависит от качества шаблона..

[fia]

А кто в наше время мещане и "аристократы"?
-------- Сообщение добавлено в 13:59 -------- Предыдущее сообщение было в 13:58 --------

ICE писал (а)

Бычара же,не умеющий связать двух слов без верёвочки, понимающий всё не так как есть, но любящий блеснуть умными словечками

Только убогий редиска в общении на абстрактные темы так любит переходить на конкретные личности...

[Savannah]

Присоединяюсь к вопросу Фиа - кто аристократы в нашем современном обществе?

[ICE]

flicka писал (а)

Присоединяюсь к вопросу Фиа - кто аристократы в нашем современном обществе?

Те кто хорошо воспитан. Это аристократы духа. Причем воспитание воспитанию рознь.

[Savannah]

ICE писал (а)

Именно так. Акцент тут на том что употреблялось это слово аристократами применительно к разбогатевшим мещанам. Соответственно и прeзрение к необразованными, не обладающими хорошим вкусом и манерами снобам было оправдано в этом случае. Тут всё четко и ясно.

Бычара же,не умеющий связать двух слов без верёвочки, понимающий всё не так как есть, но любящий блеснуть умными словечками употребляет это слово совершенно неправильно. Для него Лорд Байрон - сноб,потому что Лорд и нос задирает,а нос задирает потому что если бы бычара был бы лордом то он уж обязательно нос бы задирал и ходил бы в малиновых штанах.
Для него если Лорд, то - нос задирает. По определению. Значит - сноб.
Эта нехитрая логическая цепочка как раз умещается среди ушей у бычары. Он и детей своих тах научит.

ICE писал (а)

Те кто хорошо воспитан. Это аристократы духа. Причем воспитание воспитанию рознь.

Аристократы духа по воспитанию - никогда не задирают нос. И истинные бычары никогда не заметят, что аристократы духа задирают нос. На то оно и воспитание.

Так кто тогда снобы? Уж не те ли вчерашние бычары, которые думают, что стали на ступеньку повыше на социальной лестнице своих племенных сородичей и потому задирают перед ними нос?

[Sher]

flicka писал (а)

Аристократы духа по воспитанию - никогда не задирают нос. И истинные бычары никогда не заметят, что аристократы духа задирают нос. На то оно и воспитание.

Давайте примеры!))
Потому как например если бычара вызовет аристократа на бой - то аристократ должен не заметить бычару или надовать ему , чтоб неповадно было?

И истинные бычары никогда не заметят

Да им аристократ своим существованием - бельмо на глазу, классовая ненависть, и уж бычары терпимостью не отличаются, коллективизм у них развит - куда там индивидуалам аристократам!
И еще отличительная черта бычар - их повышенный инстинкт самосохранения - они первыми жалуются и кричат что их обидели и оскорбили...

flicka писал (а)

На то оно и воспитание.

Воспитание вполне позволяет применять болевые приемы и даже этому специально учат.

[Savannah]

Неужто надо расшифровывать?
Истинный аристократ (даже такой странный как по воспитанию) никогда не позволит себе показать, что он в чем-то выше кого-то. НИКОГДА. НЕ потому, что его побьют. А потому, что он ИСКРЕННЕ считает, что не лучше других.
А если он считает, что хоть в чем-то умнее, интеллигентнее, талантливее, аристократичнее - то он уже не аристократ. А тот самый нечаянно выбившийся в люди бычара. Из грязи в князи, как говорится.

[fia]

flicka писал (а)

Истинный аристократ (даже такой странный как по воспитанию)

Жалко в теме не сохранили изначальный пост, где чел написал, что "работяги" изначально не могут быть умны и интеллигентны)) Выкрутился, завилял задним местом))) По-мужски так, даже и сказать нечего.

[ICE]

Sher писал (а)

Давайте примеры!))
Потому как например если бычара вызовет аристократа на бой - то аристократ должен не заметить бычару или надовать ему , чтоб неповадно было?

Вы будете спорить со слабоумными и доказывать им что-то там для их способностей нeдоступное? :D. Так и Байрон не будет соревноваться в стихоплетстве с едва грамотным мельником. Дуэли между рыцарями и смердами не допускались - для дуэли нужно было иметь определённый общественный статус, это была привилегия для достойных. Сама идея дуэли рыцаря с немытым увальнем была смешна.
Просто непредставима. Увальни знали своё место. Это они потом оборзели. Это потому что рыцарям сказали гуманисты эпохи просвещения что вонючки копошащиеся внизу где-то там в грязи под ногами у коней - тоже люди и имеют права.
Сволочи - знаете что означало это слово в средние века? Человек без чести есть сволочь, грязь человеческая . Тот кому соврать, как дышать. Тот чьё слово ничего не весит. Чернь. Или, если по современному - дерьмовые людишки. Просто тогда все знали кто дерьмовый человек а кто уважаемый.
Каждая гильдия имела своё понятие о чести и правилах. Сволочи же в гильдиях не были, это было так: не пришей к кобыле хвост люди.
Если дать сволочам равные права, получим "успешных людей" эпохи раннего капитализма, лживых, нацеленных на сиюминутную выгоду. Совсем не аристократов...

[DVA]

Дорогие товарищи снобы, аристократы, пролетарии, тщеславные и мучимые иными навязчивыми состояниями, просьба ругаться в спецтеме

[Savannah]

Да эта тема такая, что прям хоть разорвись

[Ванлат]

[fia]

Мне туда страшно идти, там одни Потомственные Лорды, вдруг я не тем столовым прибором им в глаз приложусь)))

[Savannah]

Девочки, не будем ссориться! Давайте все исходить из постулата, что мы все аристократы по воспитанию, чем черт не шутит? ))

[fia]

Самое занятное это то, что Истинный Аристократизм, истинную Воспитанность, Образованность, не надо доказывать, в этом просто совершенно нет необходимости))))

[Sher]

fia писал (а)

не надо доказывать, в этом просто совершенно нет необходимости))))

это касается тех случаев, когда персона отлично знает, что есть что.
В противном случае все, что не укладывается в ее рамки ( включая пресловутую воспитанность), как выше так и ниже,она отрицает ...
-------- Сообщение добавлено в 09:22 -------- Предыдущее сообщение было в 07:51 --------
Доказывать не только не надо, но и совершенно бесполезно, вообще проблема аристократизма и снобизма самих аристократов и снобов не волнуют.
Однако они могут ответить на вопросы и поучаствовать в дискуссии, так просто, снисхождения ради...

[fia]

Господи.. Всего два слова и как завелись-то, завелись)))) Очевидно что "Король-то голый".
-------- Сообщение добавлено в 10:46 -------- Предыдущее сообщение было в 09:37 --------
Что касается Аристократов, я бы с удовольствием им задала вопросы, но увы, в этой теме их и близко нет))))

[fia]

ICE писал (а)

Культура это гораздо больше чем "умение себя вести".
Правила поведения это лишь способ сделать из дикаря нечто похожее на человека социального.
А высокая культура имеет свои корни в магии, в колдовстве высокого уровня, в мире бывшем всегда запретным для простых неприхотливых пахарей. Вот потому она им так вседа чужда и подозрительна, это же у них в крови, эта неприязнь.

Вот с этого поста и началась тема, и теперь, внимание далее мы видим:
-------- Сообщение добавлено в 13:48 -------- Предыдущее сообщение было в 13:46 --------

ICE писал (а)

Те кто хорошо воспитан. Это аристократы духа. Причем воспитание воспитанию рознь.

Ну, тут как всегда даны взаимоисключающие параграфы. В старых добрых традициях, сами знаете чего)
-------- Сообщение добавлено в 13:51 -------- Предыдущее сообщение было в 13:48 --------

а так уже скучно и тоскливо стало анализировать весь этот безграмотный, унылый пафосный бред))))