![]() |
Регистрация |
Правила форума | Справка |
Сообщество |
Календарь |
Сообщения сегодня |
Сообщения за неделю |
≥ Поиск ≤ |
|
История - Поговорим про историю ПМР, России, Европы, мира. |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
![]() |
|
||||||
Форумчане ПМР
Детали профиля (+/-)
Ответов: 1,754
Регистрация: 10.04.2011
Адрес: Сборная Уругвая по футболу
Спасибо:359/1,528
Не понравилось:12/143
Репутация: 1555
|
Вот тебе и раз. А как же якобы не способный к управлению царь, полу-идиот и т.д., как его называла сталинская история, оказывается, на войне войском командовал, воевал, да ещё и победил. НЕВЯЗОЧКА... ---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:29 ----------
![]() ---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:32 ---------- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BD%D0%BE%D0%B2 При царе Борисе Годунове осваивается Дикое поле (безлюдные территории между Доном и собственно Россией), присоединённые в его бытность Главы правительства при царе Федоре. В правительство входили при Фёдоре: представители боярских группировок Годуновых, Романовых, Шуйских, Мстиславских.
Опять ложь сталинистов, как оказалось. Может проверим, когда же наконец пало Сибирское ханство? ---------- Сообщение добавлено 02.09.2012 в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было 01.09.2012 в 23:41 ---------- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...82%D0%B2%D0%BE
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B5%D0%BD%D1%8C Когда началось строительство Тюмени - первого русского острога (считай - тюрьмы для ссыльных) в Сибири?
За Тюменью были основаны во времена триумвирата Фёдора-Ирины-Бориса и с остальные города в Западной Сибири, и была она полностью заселена казаками и ссыльными, а так же возвращались в российское подданство беглые. кто бежал от Ивана Грозного в Сибирь, постепенно насиляя её... Люди бежали и уплывали вплоть до Аляски. Этому свидетельство - найденные там казаками в XVIII-XIX веках находки русских бань, где парилось смешанное население (бородатые русые индейцы) и до-реформенного церковного лето-исчисления со старым самоваром из Новгорода с клейморм мастера до похода на Новгород Ивана Грозного и отметкой стихов в Библии об Антихристе с припиской кровью - ИВАН IV. При этом население абсолютно не владело русским языком, но умело креститься по православному, но двумя перстами, и свято хранило старинные Новгородские вещи времён до-погромовских. И прибывших казаков почитало за родственников предков, и было радо, когда казаки заварили самовар, ибо они уже пользоваться этой вещью не умели. Но русской бане эти "индейцы" казаков попарили и вместе молились на подобие иконы - изображение на старинном Псалтыре с Новгорода... Селение это - Нулато и соседние с ним индейские (тлинткины) и эскимосские, алеутские селения Аляски. Оно и сейчас есть на Аляске. Возможно, и в Интерете есть об этом ссылки.
________________
Море не подвластно деспотам. На его поверхности они ещё могут воевать и убивать друг друга, но на глубине десяти футов их власть кончается… Последний раз редактировалось dkonstantin7; 02.09.2012 в 00:19. |
||||||
![]() |
![]() |
|
|||
Йожык
Детали профиля (+/-)
Ответов: 6,045
Регистрация: 16.05.2010
Адрес: Бендеры
Спасибо:2,350/2,392
Не понравилось:21/17
Репутация: 11155
|
Интересно получается. Поход Ермака провальный и к делу не относится, а вот завоевания Астраханского и Казанского ханств начались задолго до Ивана Грозного и по идее ему не принадлежат... Выходит царь - балалайка, ничего не сделал, всё сделалось само. Естественно получается что выходы к Азовскому и Каспийскому морям открылись сами собой и Русь вовсе не стала больше - это просто не правильное толкование самопроизвольных фактов. Так, да, Константин Дюкарев?
Начало похода Ермака спорное, согласен. Ермак хаванул добра у Строгановых и ринулся в бега, путь был один в Сибирь, туда он и подался. Это было скорей всего весной 1582-го года по тому что в 1581 году он ещё воевал с литовцами. Но интересно то что 26 октября 1582 года после взятия Кашлыка Сибирское ханство рухнуло и ханты, манси и некоторые другие татарские улусы (Улу́с (монг. — люди, племя, народ, отряд, войско, государство) — слово имеет несколько значений, самое общее из них — народ, поколение.) обратились к Ермаку, изъявляя желание принять русское подданство (заметьте не донское). Кучум с ближайшими родственниками бежал и сдаваться не собирался, это были его земли, но... У Кучума было 10-и тысячное войско, а у Ермака 500 человек. Пусть хитростью, или как угодно, у реки Туры (первая битва в Сибири) Ермак показал грозную силу современного вооружения и разгромил татарских князей, а у Кашлыка его подтвердил. В итоге Кучум убежал (собирать войско (в его распоряжении было около 30-и тысяч мужчин)), а его "придворные" задумались над тем что же будет когда прийдёт царское войско, а не этот разведывательный отряд из 500-и сот человек очень славно дающий по сусалам. Они поняли что перспектив у них ноль, по этому и стали отделяться от Кучума в пользу русских. Да, главные силы Ермака были разбиты, Ермак убит, татарские князья вернулись в родные пенаты под воздействием силы со стороны Кучума. Но эта мера временная, князья уже знали за кем сила истинная. И последующие события это подтвердили. В 1586 году был заложен г. Тюмень, в 1587 году был построен г. Тобольск, В 1594 году была построена крепость Тара. Поход Ермака можно рассматривать как разведывательный - проверка боем. Он полностью себя оправдал и даже перевыполнил поставленные перед ним задачи. Мало того что он показал что с шайкой из 500-и сот человек по Сибири можно гулять и собирать ценную пушнину, он ещё и расколол ханство, посеяв в князей чувство полной неуверенности в невозможности защититься, и склонил их принять сторону более сильного. Так что поход Ермака и есть завоевание Сибири. Теперь о "ограбленном" Строганове. Строганов имел разрешение Ивана Грозного нанимать отряды казаков для охраны их имений и завоевания пограничных сибирских земель. И Ермак был нанят именно для этого - для завоевания сибирских земель. Ермак не подался в бега, возможно он и прихватил немного больше того что ему выделили, но он отправился именно в поход - на завоевание новых земель. Иначе он просто не успел бы опередить Строганова и заверить царя в своей лояльности. А лояльность была, так как улусы изъявляли желание принять русское подданство, а не донское находящиеся за тридевять земель. Русь была рядом, Русь была грозной, её отряд пришёл и разбил основные силы Кучума. Так что Ермак не бандюга, он как и любой генерал попавший на склад взял у Строганова всё что только мог унести, а Строганов как порядочный кладовщик давал намного меньше чем необходимо. Вот вам и непонятка в отчётности - один прихватил, второй недоволен и грозит трибуналом, а правы оба. Казанское ханство. В 1467 году был поход на Казань - Иван III отступил. В 1469 году опять проигрыш, но в сентябре наконец победа и заключение мирного договора. В 1506 году опять поход и полное поражение у стен города. В августе 1521 года ответный поход и осада Москвы. Василий III подписал унизительный мирный договор, а хан Сахиба Гирея увёл в рабство около 800 тысяч русских человек. Первые две попытки Ивана Грозного захватить Казань тоже не увенчались успехом, но в 1552 году наконец взяли город (он сгорел) и Казанское ханство прекратило существование. Всего казанские ханы совершили около сорока походов на русские земли, в основном в районы близ Нижнего Новгорода, Вятки, Владимира, Костромы, Галича и Мурома.
Астраханское ханство. При Иване III в Астрахань из Москвы отправлялись корабли с солью. Русь и Астрахань были в мире, военных действий не велось. Но в 1554 году на трон был посажен про-русский хан и ханство платило дань так как русские разбили астраханский отряд у Чёрного острова, и город был взят (без боя за город). В связи с интригами Ивану Грозному пришла жалоба на хана и в 1556 году он отправил туда отряд. Хан испугался и бежал вместе с войсками, а город был опять взят без боя. Какие предпосылки были у предшественников Ивана IV захватить Астраханское ханство и какова роль Ивана Грозного к выходу Руси к Каспийскому морю? Я бы не стал утверждать что Иван сидел на печи и ждал когда щука сама запрыгнет ему в руки. Русь выросла при нём не по щучьему велению, а по Ивановому хотению. Сталинская пропаганда говорите?! Отнюдь! Это дела которые не знаю чья (мне нет до этого дела) пропаганда пытается переиначить. Ивана Грозного рисуют неврастеником, алкоголиком и сумасбродом по той причине что он сделал государство большим и сильным, а заморским царям мог сказать "Цыц! Не тявкать, пёс смердящий!". С этими словами считались, не перечили шибко. Ему вменяют в вину Ливонскую войну. Ганзейский союз (200 немецких городов) и Ливония (современные Латвя и Эстония) не давали России торговать на Балтике.
Россия потеряла: Копорье - построена в 1240 году немецкими рыцарями. После захвата шведами в 1581 году Копорье вернулось к России лишь по договору 1590 года. Однако по Столбовскому миру 1617 года Копорье вновь досталось Швеции. В 1656—1657 годах русское войско безуспешно пыталось вернуть Копорье, которое было возвращено России только при Петре I, в 1703 году. Ям - построен новгородцами. В 1583 году город был уступлен Швеции, в 1595 году возвращён, но затем снова отошёл к Швеции по Столбовскому мирному договору 1617 года. Ивангород - был основан как крепость в 1492г. В XVI веке Ивангород неоднократно подвергался нападениям со стороны немцев, шведов и поляков. В 1581—1590 (после Ливонской войны) и в 1612—1704 (в результате шведской интервенции начала XVII века в России) находился под властью шведов. В 1704 занят русскими войсками в ходе Северной войны. (Этим я хочу показать что города эти не кинули, за них продолжали бороться) Так же Россия отказывалась от Ливонии и белорусских земель, но ей возвращались некоторые пограничные земли. Таки да, это был "худой мир", как и "худы" пропущенные шайбы в свои ворота при выигранном хоккейном матче. Русь приобрела в 30 раз больше территорий чем имела до этого прежде! Царь оказывается настоящий! До Ивана были русские княжества, после него Российская империя.
________________
Анархия = Попандополо? Да это гон! Анархия это отсутствие принуждения, власти государства над Человеком! Ашыпки?! Хде ашыпке?.. Это ачепятка! |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
||||
Тема | Автор | Разделы | Ответы | Последний ответ |
За что я нелюблю власти России. | perevozchik | Политика России | 56 | 08.04.2016 12:33 |
историческая карта | всяко | История | 7 | 15.12.2013 13:46 |
ПМР: противостояние ветвей власти вредит России | strongest | Политика ПМР, Молдовы, России, Украины | 5 | 01.05.2013 18:55 |
Историческая справедливость | Ghostbuster | Музыка | 11 | 17.11.2012 15:07 |
Мобильная связь в Таджикистане | PMR | Мобильные телефоны | 0 | 05.05.2010 15:28 |
|
|