[iceberg79]

lazyden писал (а)

Путин со своей вертикалью - это и есть "планомерное посягательство"

лживое голословное утверждение.

lazyden писал (а)

Не всех, а очень некоторых

давно известно, что ненависть делает человека неадекватным. а слова неадекватных людей никто всерьез не воспринимает, разве что такие же неадекваты.

lazyden писал (а)

Все правильно, а Путин и есть этот мясник

банальная чернуха, которая характеризует вас как толстого неумелого тролля. соответственно и отношение к вашим словам такое же.

[Дима Тираспол]

iceberg79 писал (а)

банальная чернуха, которая характеризует вас как толстого неумелого тролля. соответственно и отношение к вашим словам такое же.

Троллинг - явление крайне коварное. Нам в этой ситуации нужно знать врага в лицо!

Троллинг (от англ. trolling — ловля на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать конфликты между субъектами, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.

Троллинг — психологический и социальный феномен, предположительно зародившийся в Usenet 1990-х годах в США. Многие люди хотя бы раз пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже стало стилем общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми. С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные сетевые сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом. Не избежала этого и Википедия. Иногда обсуждение проблемы троллинга перерастает в собственно троллинг, или оно им изначально и являлось благодаря усилиям троллей.

Теоретические основы троллинга
В раннем детстве маленький человечек запрограммирован надоедливо задавать разные вопросы и безоговорочно верить полученным ответам. Дальше, когда картина мира сформировалась, то ему по большому счёту уже давно всё ясно. Дальнейшие факты просто подстраиваются в уже существующую картину мира (порой весьма причудливым образом), а если не могут встроиться совсем — просто отбрасываются (поциэнт задаёт вопросы типа «Чем докажешь?», но доказывать бесполезно, от всех пруфлинков всегда можно отмахнуться по какой-либо причине).

При этом вопрошающие лишь делают вид, что их интересует мое мнение.
На деле они ждут подтверждения своей догадки, что я — именно такая мразь, как они думали.

Таким образом, всем известное утверждение что в споре рождается истина — истиной не является. Никакой истины в споре не рождается. Просто в лучшем случае происходит прояснение позиций спорящих. Чтобы добиться «конструктивного спора» большинству людей приходится учиться и ломать свои привычки!
Если провести экскурс в историю к древним грекам, то можно увидеть, что для спора существовало два названия — дискуссия и полемика, которые отличались в своей основе тем, что в первом случае шел поиск истины, а во втором целью было доказательство своей точки зрения, что и можем мы наблюдать сегодня в интернетах и за его пределами.

Троллей можно условно разделить на категории.

Тролль-комментатор. Как правило, данная категория троллей представлена либо лицами, имеющими возможность быстро находить в сети и обрабатывать (представляя своими словами) нужный им массив тематической информации, либо состарившимися сетевыми гуру.
Тролль-однодневка. Сообщения тролля-однодневки носят явно провокационный характер и способны вызывать агрессивные ответы.
Тролль-оффтопик. Размещает сообщения, которые являются несоответствующими направленности форума.
Тролль-эгоцентрик. Этот тип стремится завоевать чрезмерное внимание в коллективе.
Тролль-«герой-любовник». Получает острые ощущения от последовательного заигрывания и интриг онлайн с женщинами группы.
Тролль-советчик. Такой вид троллинга популярен на компьютерных и технических форумах, где тролль обычно проходит по всем веткам и в каждой из них отписывается якобы желая помочь жертве. Но на самом деле при виде глупого ответа на свой вопрос, пользователь фактически «ведётся» на провокацию тролля, начинается флейм и жертву банят на форуме или в чате.
Тролль-политик. Опытный вид троллей, которые находятся на службе у различных политически направленных организаций. С помощью специальных программ, могут размещать сообщения с сотни разных аккаунтов (мультиаккаунт) одновременно.
Охотник на троллей. этот тип пользователей зачастую наносит не меньший ущерб, чем сам тролль. Одно сообщение тролля может остаться незаметным, но десять охотников на троллей, незамедлительно отреагировав, в состоянии свести на нет любую дискуссию.
RIP-тролль. Наихудший вид троллинга (по моральным соображениям), который сознательно направлен на усиление страданий скорбящих по утрате людей. Может быть приравнен к вандализму и являться уголовным преступлением.


Мотивация и стратегия троллинга

Троллинг может использоваться, как возможность испытать границы терпения людей и нарушить правила этикета без серьёзных последствий.
Использование троллинга с целью выразить враждебность группе или некоей точке зрения.
Просто хочется убедиться, способен ли на такое, и можно ли в этом добиться успеха — например, обманывать пользователей, создав другой ник и личность.
Удовлетворение, получаемое от личных нападок (садизм).
Преследование: если человек был мишенью нападок на одном форуме и сменил его на другой во избежание их продолжения, троллинг используется как средство вернуть ему ощущение дискомфорта онлайн.
Самые опытные тролли ставят перед собой цель доставить удовольствие от троллинга не только себе, но и читателям форума или блога, не участвующим во флейме, и тем, кто обнаружил «маскирующегося» тролля и подыгрывает ему, то есть действия тролля должны приносить «лулзы» окружающим, не являющимся жертвами троллинга. Несёт исключительно деструктивный характер.

Борьба с троллингом

Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет. Борьба с троллингом, соответственно, должна заключаться в том, чтобы не обращать внимания на сообщения тролля («перестать кормить тролля»).
Также известны ситуации, когда тролль обзаводится «своим человеком» среди модераторов, который готов заступиться за него. При этом троллями также могут быть и сами модераторы и администраторы форумов (PR-троллинг). Более того, высшей целью тролля является возможность получить права на редактирование терроризируемого им форума и управление им. Тролль-модератор, занимаясь троллингом, прикрывается так называемыми «функциями модератора», заключающимися в слежении за соблюдением порядка.

Универсальное средство для борьбы с троллями — бан!

P. S. : Этот форум наводнили месседжи троллей, я открыто призываю администраторов к действию!

читал. вы можете обосновать свое утверждение? или это очередное пустословие? а в словоблудии, причем неоднократном, были уличены вы. деньги для судебного иска над Горбачевым уже собраны, иск подан. не вижу в этом ничего смешного, считаю что Горбачев должен ответить свои действия перед судом. чтобы как можно больше людей знали об этом.

Хотелось бы поинтересоваться КАК в Вашем понимании я могу обосновать свое утверждение? Разбирать книгу по цитатам и анализировать их? Предлагайте варианты.

Стариков отличный публицист, пишет легко и захватывающее. Но пишет он полуправду. Только то, что элегантно укладывается в его гипотезу, а то что не укладывается ну его... Читает его в основном молодежь, а ей проще прочесть одного Старикова, чем пару десяток книг профессиональных историков и сравнить. Вот и получаются полубоги- Стариковы и полу-правда полу- ложь.
Когда-то в фаворе был Резун, теперь Стариков.

Опять же Стариков является коммерческим директором телеканала, поэтому будет говорить и писать, то что НУЖНО. Место-то теплое.

Лучше б он подал в суд на Ельница. Хотя, конечно, кто ж ему даст. БН политический иммунитет обещан. Интересно, а почему?

Первые государственные обвинения против Березовского в преступной деятельности были выдвинуты правительством Евгения Примакова, когда Владимир Путин ещё не играл ключевую роль на политической арене России. 5 ноября 1999 года обвинения были сняты.

факт остается фактом - Батурина посадили. докажут вину Батуриной - и она сядет.

это вы не знаете, поэтому и гадаете. большинство же людей в курсе.

Почему бы ВВП в таком Чубайса не посадить, вот уж кто ограбил Россию так ограбил....

Не могу понять, то ли Вы действительно такой наивный, то ли претворяетесь.

Прочтите книгу Пола Хлебникова о Березовском (забыла название, но легко найдете по автору) и о многом таком, о чем в России не напишут. События, правда еще Ельцинские, но хоть будете понимать, что в политике и большом бизнесе все далеко не просто просто так. И Вы никогда не узнаете всей правды, боюсь что так...

[Дима Тираспол]

Временная гостья писал (а)

Хотелось бы поинтересоваться КАК в Вашем понимании я могу обосновать свое утверждение? Разбирать книгу по цитатам и анализировать их? Предлагайте варианты.

Стариков отличный публицист, пишет легко и захватывающее. Но пишет он полуправду. Только то, что элегантно укладывается в его гипотезу, а то что не укладывается ну его... Читает его в основном молодежь, а ей проще прочесть одного Старикова, чем пару десяток книг профессиональных историков и сравнить. Вот и получаются полубоги- Стариковы и полу-правда полу- ложь.
Когда-то в фаворе был Резун, теперь Стариков.

Опять же Стариков является коммерческим директором телеканала, поэтому будет говорить и писать, то что НУЖНО. Место-то теплое.

Лучше б он подал в суд на Ельница. Хотя, конечно, кто ж ему даст. БН политический иммунитет обещан. Интересно, а почему?






Почему бы ВВП в таком Чубайса не посадить, вот уж кто ограбил Россию так ограбил....

Не могу понять, то ли Вы действительно такой наивный, то ли претворяетесь.

Прочтите книгу Пола Хлебникова о Березовском (забыла название, но легко найдете по автору) и о многом таком, о чем в России не напишут. События, правда еще Ельцинские, но хоть будете понимать, что в политике и большом бизнесе все далеко не просто просто так. И Вы никогда не узнаете всей правды, боюсь что так...

Это сообщение: результат деятельности либо проплаченного тролля-политика, либо недовольного всем и вся человека...

Пример недовольного из кинематографа:



Человек с ником iceberg выступил в первом посте правильно и я уверен в том, что все должны были его услышать, но

Теоретические основы троллинга

В раннем детстве маленький человечек запрограммирован надоедливо задавать разные вопросы и безоговорочно верить полученным ответам. Дальше, когда картина мира сформировалась, то ему по большому счёту уже давно всё ясно. Дальнейшие факты просто подстраиваются в уже существующую картину мира (порой весьма причудливым образом), а если не могут встроиться совсем — просто отбрасываются (поциэнт задаёт вопросы типа «Чем докажешь?», но доказывать бесполезно, от всех пруфлинков всегда можно отмахнуться по какой-либо причине).
Цитата:
При этом вопрошающие лишь делают вид, что их интересует мое мнение.
На деле они ждут подтверждения своей догадки, что я — именно такая мразь, как они думали.
Таким образом, всем известное утверждение что в споре рождается истина — истиной не является. Никакой истины в споре не рождается. Просто в лучшем случае происходит прояснение позиций спорящих. Чтобы добиться «конструктивного спора» большинству людей приходится учиться и ломать свои привычки!
Если провести экскурс в историю к древним грекам, то можно увидеть, что для спора существовало два названия — дискуссия и полемика, которые отличались в своей основе тем, что в первом случае шел поиск истины, а во втором целью было доказательство своей точки зрения, что и можем мы наблюдать сегодня в интернетах и за его пределами.

правду из его поста почему-то услышали не все. А исключения я считаю прямо указывают на то, что некоторыми ведутся не честные "боевые действия" в рамках информационной войны, в виде модификации лжи - "троллинг".

Это сообщение: результат деятельности либо проплаченного тролля-политика, либо недовольного всем и вся человека...

Первое, Дима Тираспол...конечно первое. Бесплатно на форумах пишут только глупцы. Завтра обещали оплатить все мои посты на этом ресурсе. Так что я вполне довольна жизнью, чего и Вам желаю.

[grek]

наши и ваши так сказать первые лица сами в этом виноваты,а таких как дима тираспол
,нужно купать в днестре в феврале,чтоб мозги на место встали если конечно они ещё там есть

[Дима Тираспол]

grek писал (а)

наши и ваши так сказать первые лица сами в этом виноваты,а таких как дима тираспол
,нужно купать в днестре в феврале,чтоб мозги на место встали если конечно они ещё там есть

Первые лица которые это допустили, давно в отставке или на пенсии! А окончательно подняться с колен нам мешают посредством таких как вы! И купание в феврале происходит в добровольном порядке, а намёк на насилие просто жалок..

[iceberg79]

Временная гостья писал (а)

Хотелось бы поинтересоваться КАК в Вашем понимании я могу обосновать свое утверждение? Разбирать книгу по цитатам и анализировать их? Предлагайте варианты.

так и делается - разбирают по цитатам и анализируют, опровергают фактами. за язык вас никто не тянул. пока ваше заявление остается пустословным.

Временная гостья писал (а)

Но пишет он полуправду. Только то, что элегантно укладывается в его гипотезу, а то что не укладывается ну его... Читает его в основном молодежь, а ей проще прочесть одного Старикова, чем пару десяток книг профессиональных историков и сравнить. Вот и получаются полубоги- Стариковы и полу-правда полу- ложь.

это очередное ничем не обоснованное утверждение с вашей стороны. но суть не в этом, я сослался на Старикова в 2х конкретных случаях:

1. Опровержение лжи о том, что российские дипломаты ничего не делали для туристов на потерпевшем крушение лайнере. как оказалось - было сделано много и оперативно.

2. Наглядно было продемонстрировано, как средства инофрмации изфращают эту самую информацию, чтобы потом использовать в своих целях.

если у вас есть сведения, что все описанное не соответствует действительности - поделитесь ими. если нет - то получается что вы вновь делаете пустые необоснованные заявления.

Временная гостья писал (а)

Когда-то в фаворе был Резун, теперь Стариков.

у кого-то был, у кого-то не было. но в любом случае очень некорректно ставить в один ряд Резуна и Старикова. опять же - есть доказательства того, что Стариков намеренно лжет и подтасовывает факты в своих книгах - предъявляйте их. если нет - опять пшик.

Временная гостья писал (а)

Лучше б он подал в суд на Ельница. Хотя, конечно, кто ж ему даст. БН политический иммунитет обещан. Интересно, а почему?

почему лучше? ЕБН как-бы немного умер, может поэтому в суд на него уже и не подают. да и никто ЕБНа не героизирует в отличие от Горбачева.

Временная гостья писал (а)

Не могу понять, то ли Вы действительно такой наивный, то ли претворяетесь.

очередное тролле-валли с вашей стороны и попытка перейти на личности. я не наивный и не притворяюсь. и где вы вообще увидели наивность с моей стороны?
а вообще забавно слышать подобные вопросы от человека, который "плавает" в предмете обсуждения и сыплет заявлениями, на поверку оказывающимися лживыми.

Временная гостья писал (а)

Прочтите книгу Пола Хлебникова о Березовском (забыла название, но легко найдете по автору) и о многом таком, о чем в России не напишут. События, правда еще Ельцинские, но хоть будете понимать, что в политике и большом бизнесе все далеко не просто просто так. И Вы никогда не узнаете всей правды, боюсь что так...

читал. и не только Хлебникова. всей правды мне знать и не надо. пока достаточно того, что есть.