[rambler]

Хождение по мукам или Родное Тираспольское МБТИ
Доброго времени суток всем,
Я давненько не захаживал в наше Тираспольское МБТИ, но вот недавно решил продать квартиру. Квартира отсталась мне с супругой в наследство от тещи, которой давно уже нет с нами, «царство ей небестное и добрая память».
Квартира в типовом пятиэтажном доме, в ней никогда не проводилось никаких перепланировок.
Сделав квартире косметический ремонт, мы решили, что старая сколоченная ниша в гостинной смотрится как то убого, чем то полками напоминает сарай. Посоветовавшись, приняли решение - снести ее.
Почитав в интернете информацию о сносе подобных ниш, мы с супругой даже немного обрадовались тому, что в России, на Украине и в Молдове введены нововведедения и теперь подобные работы не считаются перепланировкой жилья и что хозяева вправе сами решать судьбу этих убогих следов совдеповского домостроя, не согласовывая эти работы с архитектурой и МБТИ .
Но мы не нашли ничего подобного по ПМР, напротив, у нас везде все пестрит заявлениями об ужесточении наказаний за незаконные перепланировки и поэтому решили не испытывать судьбу, не стали самопроизвольно сносить нишу, а направились в наше родимое МБТИ.
Так как на стенах этого секретного учереждения абсолютно нет никакой информации, нет там и справочной, что бы просто спросить, а нам собственно куда. Поэтому узнав у коллег по несчастью из двух очередей, мы поняли, что нам в каб 312 на сдачу документов. Дождавшись своей очереди и спросив куда нам обращаться по сносу ниши, мы получили ответ «Вы попали по адресу». У нас попросили техпаспорт и аванс сто рублей ПМР, а так же спросили контакный телефон и пообещали, что с нами вскоре свяжутся. Взгянув на квитанцию и увидев на ней дату исполнения заказа месяц, супруга спросила извините, а ускорить процедуру как то можно.
Да если у Вас есть свой транспорт и Вы сможете обеспечить выезд нашего техника к Вам на дом. Мы сказали, что траспорт имеется, а девушка из окошка улыбнувшись, ответила- порядок, с Вами свяжутся в ближайшие дни. Прождав более недели, я проезжая мимо МБТИ, зашел поинтересоваться нашей заявкой. Оказалось, что наше дело ведет новый работник, которая имеет массу заказов и просто не успевает со всеми ими справляться. Я попытался убедить девушку что поездка в нашу квартиру не займет много времени, и мне даже удалось уговорить ее посмотреть нашу квартиру. Приехав на место, техник была удивлена тому, что у нас все на месте, нишу никто не сносил, все как в проекте. Квартира у нас приватизированная и техпаспорт оформлялся в этом же МБТИ чуть более десяти лет назад, но почему то не было кальки с планом квартиры. На обратном пути девушка объяснила мне «не переживайте, просто раньше калька не прикреплялась, но я Вам сделаю новую калечку и вклею». Я поинтересовался, так что я теперь могу сносить нишу –кладовку. Девушка говорит – нет, Вам необходимо сначала получить разрешение на это в архитектуре , это рядышком, напротив МБТИ. Я говорю, а как же они мне дадут разрешение, если у меня в техпаспорте нет кальки. Вот поэтому я Вам сделаю калечку и затем с ней Вы пойдете в архитектуру. Я переспрашиваю - а затем я возвращаюсь к вам в окошко 312 и открываю новый заказ на снос ниши? Правильно, улыбаясь, отвечает девушка. И жду по новой 30 дней ? Ну может быть немного быстрее, сейчас конец года и поэтому народу много. Я говорю –простите, я сейчас не столько переживаю о том, что мне придется платить по новой, мне прийдется ждать по новой. Девушка пожала плечами, отвечает- увы, не я придумала такие правила. Дурацкие правила, отвечаю я, ведь не моя вина,что вы не вклеили мне кальку, тем более, что сейчас вы просто с плана нашего дома перерисуете мою планировку, что в принципе должны были сделать ранее и это стоит таких денег и таких сроков. Я направился в здание архитектуры. На проходной миллиционер мне выписал пропуск в кабинет 115. Я вошел в кабинет, в котором было два сотрудника и объяснил свою проблему. Внимательно меня выслушав, работники архитиктуры мне ответили, что согласно нового постановления, владелец квартиры имеет право производить простую перепланировку без разрешения вышеуказанных инстанций. Я переспросил, что означает простая перепланировка, мне пояснили - работы производимые внутри помещения, которые не затрагивают капитальных стен зданий, основных коммуникаций, вода, канализация, отопление, газ, а также работы не ухудшающие внешний фасад здания, хозяин праве проводить самостоятельно без согласования. Я вздохнул с облегчением, поблагодарил работников архитектуры и поспешил обратно в МБТИ по пути думая, наконец, и к нам пришла цивилизация.
В МБТИ я объяснил девушке-технику, выполняющей мой заказ, ситуацию и сказал, что в моем случае разрешения брать не нужно. Она снова улыбнулась, и слегка приподняв брови, сказала - вот видите, а вы переживали.
Я спросил ее как мне поступать дальше, на что она отвечает - делайте свои работы, а по окончанию приедете ко мне и я снова выеду к вам, чтобы внести в Ваш план изменения.
Приехав домой, за несколько часов я избавился от ниши. У меня образовался проход в гостинную прямо с коридора прихожей. У меня всегда была проблемой смежная комната в спальню через гостинную, я подумал, а что если оставить такой проход до самой спальни, уменьшив немного гостинную, но что бы не возводить капитальной стены, поставить широкие двери шкафа- купе, а края закрыть легким гипсокартоном. Ведь насколько я правильно понял работников архитектуры, мои работы не затронут капитальных стен здания, не затронут комуникаций, не затронут фасада и самое главное, я даже особо не буду беспокоить соседей, мне даже шума издавать не прийдется как при сносе ниши. Установил рейки распорки, навесил на них раздивижные двери и вот тебе раздельные комнаты. И размеры помещения не очень пострадали. Я снова направился в МБТИ, девушка приветливо меня встретила и спросила - ну что закончили свои работы, я ответил- да и мы можем поехать, Вы все замерите на месте. Девушка достала общий план дома и попросила, чтобы я карандашем отразил мои изменения . А затем добавила- вот и отлично, я сейчас нарисую Вам все красными линиями и Вы можете отправляться в архитектуру, оттуда вас отправят на админкомиссию, Вы уплатите штраф, а затем ко мне. Мне сначала показалось, что она шутит. Но девушка была настроена серьезно, я ей говорю, но ведь мне объяснили в архитектуре, что я могу сносить нишу без их согласия, но а то, что я поставил сборный шкаф, я его разберу, хотя я не вижу в этом особой проблемы, у меня раньше в гостинной мебель - стенка стояла, так она занимала вдвое больше места и на ее установку я же не брал разрешения.
Девушка говорит, эти вопросы решает только наш директор, если вы с ней договоритесь, я не буду заносить в ваш план изменений красными линиями. Я пошел к директору, простоял минут тридцать в приемной, а затем был отправлен секретаршей к главному инженеру.Я ему только начал объяснять ситуацию, но он меня тут же прервал. Его слова; Вы только ответьте мне на один вопрос, вы уже снесли нишу или нет. Я говорю снес, но.... - Никаких но. Вы самовольно произвели перепларировку в своей квартире и теперь хотите, чтобы мы узаконили Ваше правонарушение. Так вот, пока я являюсь главным инжинером этого заведения у Вас такие манипуляции не пройдут и добро Вы от меня никогда не получите. Я ему стал объяснять о том, что я спрашивал в архитектуре, говорить о том, что я ничего не сносил пока не привез Вашего техника. Он был неумолим, он вытащил из своего стола запылившийся листок бумаги похожий на план и внимательно стал в него всматриваться делая вид, что он очень занят делом, а я отвлекаю его от важной работы. Сидящая напротив девушка, я так и не понял кто она такая??? Секретарь…. Помощница… она не представилась . Вскоре она начала меня отчитывать, что мол сносят что хотят без разрешения соответсвующей инстанции, а потом приходят и отвлекают людей от работы. Я привел пример с Россий, Украиной. Что везде подобные службы в случаях несложных работ идут навстречу собственникам жилья и упрощают процедуры ведения простых перепланировок. На что мне главный инженер с явной издевкой заметил- Мужчина, спуститесь с небес на землю, Вы, кажется, забыли где Вы находитесь, Вы находитесь в Приднестровье. Тут я не сдержался и говорю- Так это что получается, в других странах подобные структуры заботятся о своих гражданах, а у нас похоже всем на людей наплевать. А быть может это только у Вас, вверенном вам предприятии творится такое, чтож тогда придется сходить в вышестоящие надзорные инстанции и попросить их навести здесь порядок, если вы руководители на местах не можете его навести. Девушка, услышав мои слова, вышла. А я добавил главному инженеру,что я имея высшее образование полностью запутался в ваших хитросплетениях, а каково бедным старикам, которых тут пинают из угла в угол, особо не заморачиваясь объяснениями.
Входит в кабинет директор и говорит - мне в кратце расказали о вашей проблеме, поэтому давайте попытаемся успокоиться и подумаем, что можно сделать в вашем конкретном случае. Во- первых, вы не имели право ничего сносить в квартире самовольно. Я стал объяснять заново, что я ничего не хотел нарушать и потому- то и пришел в МБТИ изначально, привозил их специалиста к себе в квартиру до начала работ и о том, что мне сказали в архитектуре. Девушка, пригласившая директора, предложила пойти к технику, которая вела мое дело и посмотреть по плану насколько серьезную перепланировку я осуществил. Мы все вместе отправились к кабинет техника. Директор внимательно посмотрела на чертежи, спросила - здесь указаны все работы, я говорю - да. - Я не Вас спрашиваю, техник говорит - я не знаю, я еще не выезжала повторно. - Вы дверь в спальню тоже перемещали - спрашивает меня директор. – Нет, конечно, я только снес нишу и установил легкую перегородку для шкафа-купе. - Но по плану мне кажется, что Вы переместили дверь спальни. Завтра наш техник все перепроверит и если все так на самом деле, тогда мы сделаем следующее, запишем вам в план изменения жилой площади помещения. Я говорю - ну в принципе, это само собой разумеется, я ,собственно, этого и добиваюсь,поблагодарил директора за понимание и явился на следующий день за техником. Она осмотрела квартиру внимательно, прощупывая проем, ведущий в спальню. - По старому плану всего дома дверь в спальню у Вас должна находиться чуть ли не посредине Вашей гостинной, а у Вас она находится как раз напротив снесенной Вами ниши. Я говорю - Во–первых, вы сами видите, что дверь не перемещалась, во-вторых, подобная планировка у всего стояка, мы можем зайти к соседям снизу или сверху и вы убедитесь, что так все было изначально, ну а в-третьих, у всех всегда мебель стенка располагалась вдоль всей стены, да и глупо смотрелась бы дверь посредине гостинной. На обратном пути я спрашиваю техника - так что с моими документами дальше. Она мне отвечает - я рисую красными линиями и вы идете в архитектуру, а затем на админ комиссию . Ну я не выдержал, говорю – Вы, что издеваетесь, вчера в вашем кабинете была целая делегация и Ваш директор в Вашем присутсвии сказала, что необходимо просто внести изменения жилой площади в план. - Да я тоже слышала ее слова- сказала девушка, но у меня ваш заказ изначально оформлен как направление в архитектуру. – Хорошо, я возьму эту бумагу и схожу с ней к Вашему директору. Девушка улыбнулась и сказала - ну если в заказе будут написано изменение жилой площади, то тогда я сделаю вам нормальную кальку. Я взял квитанцию об открытии заказа и пошел в приемную директора, мне секретарь объяснила, что директор очень занят и освободится не скоро, я сказал, что у меня есть время и я подожду. Минут через пятнадцать моего ожидания в приемную входит девушка из каб 312, принимавшая мою заявку. Я ей расказал вкратце мою ситуацию и она мне говорит «тогда вам не стоит тут ждать сейчас, я все Вам исправлю» . Мы подошли к кабинету 312 и вскоре она протянула мне новую квитанцию, в которой было написано внести изменения жилой площади в план. Я отдал квитанцию девушке технику, и спросив ее когда можно явиться за документами, удалился. На следующий день я встретился со свои покупателем и сказал ему, что документы будут готовы на следующей неделе. Он немного насторожился, он не знал, что они в МБТИ. И попросил меня съездить в МБТИ и просто проверить их наличие и заодно узнать все ли я делаю законно. Я подошел к своему технику и попросил показать техпаспорт на мою кватиру. Девушка обиженно посмотрела на меня и сказала - я получила строгий выговор и отстранена от вашего заказа. Я был удивлен и пошел в приемную, секретарь мне сказала что директор никого сегодня не принимает, а было начало десятого утра, я ответил, что подожду. На что секретарь мне грубо заявила - Вам что то непонятно! Директор никого не принимает в течение дня. В это время открывается дверь и выходит директор, увидев меня, она мне разъяренным голосом заявила - чтож не хотите по-хорошему, тогда и мы будем по-другому с Вами. На что я проявил недоумение, пытаясь напомнить ей ее слова. Но она грубо меня прервала, сказав, что я путем шантажа и запугиваний, пытаюсь ускорить процесс получения документов. Я даже ничего не успел ей возразить, как она громко захлопнула дверь своего кабинета. Ускорить процесс... со дня открытия заказа прошло больше трех недель и это при том, что на сроках я никогда не делал акцента. Хотя мог расчитывать, что мое дело рассмотрят хоть чуточку быстрее, ведь я дважды лично привозил техника.
Впервые за сорок с лишним лет я испытал противное чувство мелкого мошенника, которого поймали за руку.
Я не хочу ни в коем случае оскорбить работников колхозного рыка, но улышав бы от них подобные оскорбления, у меня, вероятней всего, это вызвало бы улыбку. Но когда директор государственного учреждения ведет так себя .... , если у нее были ко мне какие то притензии, она должна была пригласить меня к себе в кабинет и выразить их мне лично, а не вести себя подобным образом...
Выйдя из здания МБТИ, я пошел в архитектуру и обратился к директору, он внимательно меня выслушал и сказал, что в моем случае даже не нужно дожидаться окончания выполнения моего заказа, им даже мой технический паспорт не нужен, достаточно принести из МБТИ кальку и если на чертеже будут указаны именно те изменения о которых я говорю, то в каб 131 мне на кальке поставят резолюцию одобрено. Я вернулся в МБТИ к технику и спросил, когда будет готова калька. Девушка ответила, что мое дело взято под личный контроль директора. И документы я смогу получить именно в тот день, который указан в моей заявке.
Естественно, мой покупатель был в шоке, ведь он стоял рядом и слышал ее слова. Если я пытаюсь обмануть работников МБТИ, то кинуть его при покупке жилья это дело почти решенное.
Позже я попытался разъяснить покупателю ситуацию на улице в присутствии его супруги. Меня, если честно удивила ее реация, у нее на лице не было ни удивления, ни испуга, что я чужой им человек могу их обмануть. Она сказала лишь одно, я бы посоветовала Вам обратиться в суд. Давно пора навести порядок в этом осином гнезде. Совсем потеряли всякую советь, жаль стариков наших, которые безропотно повинуются всех их прихотям, платят по несколько раз за одни и те же вещи, молча ждут и в конце еще и извиняются.
Возможно, кому то может показаться странным к чему и за чем я так подробно обо всем написал, возможно многие могут привести куда более серьезные примеры нарушений работников МБТИ. Может кто то просто посчитает меня жлобом, мол заплатил бы лишнюю сотню и не ныл бы.
Я хочу сказать, дело тут не в деньгах. Если не ради себя, то хоть ради наших стариков, которых так бессовестно пинают. Я еще не определился как буду поступать дальше, но очень хотелось бы услышать мнение независимых людей по этому поводу.
Буду рад если кто то откликнется и оставит свой короткий комментарий.

[викторио]

Я частенько заглядыю на форум но никогда не оставлял своих комментариев. Но прочитав пост рамблера хочу черкнуть пару строк.

Давно пора гнать все руководство поганой метлой, видно забыли что находятся на службе то государевой. Хотя мы сами виноваты все спешим постоянно, а следовательно подкармливаем, а они не грушаются и охоно заглатывают любые подачки вот и зажрались. После прочитанного мне вспомнился бородатый анекдот.
Приходят ходоки из голодающего Поволжья к Ленину, голодные измученные. А на пороге их встречает Дзержинский Феликс Эдмундович, в руках у него большая палка капченной колбасы и он демонстративно откусывает кусок с отвращением смотрит на ходоков и спрашивает – Вы куда басота.
Старичок из толпы подходит к нему и тихим голосом говорит нам к Владимиру Ильичу мы за продовольствием. Железный Феликс откусывает новый кусок и медленно пережевав продолжает, а что ж Вы такие прожорливые.
Старичок подходит поближе и говорит Феликс Эдмундович Вы бы не если в нашем присутсвии ведь у нас от одного запаха рассудок может помутиться.
Что!!! А Не пошли бы все отсюда на хрен.
Попав на прием к вождю и рассказав и о своих проблемах, уходя тот же старик пожаловался Владимиру Ильичу.
Что мол Фелик на сделанное ему замечание всех их на хрен послал.
Ай, яй, яй сказал Ильич запустил пальцы обеих рук себе под сюртук и быстро зашагал по комнате.
Так Вы говорите батюшка взял и послал ай, яй, яй. Я всегда говорил широчайшей души человек Феликс Эдмундович, а ведь мог бы и пристрелить.
А если серьезно только смена руковоства МБТИ в полном составе может дать свои положительные плоды новые руководителям это было отличным примером, лично я за перетрус зажравшихся чиновников.

[UASYA]

я бы посоветовал для начала создать отдельную тему, вопрос интересный и достоин более детального анализа

А на зарплату чиновников есть? Ну хорошо, пусть садят деревья и подметают улицы с сохранением прежнего оклада

Не выйдет.Тогда работникам спецзеленстроя тоже надо поднимать зарплаты. Труд ведь одинаков. А денего неееееет.

rambler, Вам надо было не говорить начальству, а писать заявление. С регистрацией у секретаря и сохранением копии у себя. Далее - в прокуратуру, если результат не достигнут. Пять-шесть таких заявлений - и старикам станет легче.

Вы никак не хотите понять, что власть - она не сама по себе. Это производное от общества. От нас с вами. А мы на сегодняшний день являемся вне гражданским обществом. Прав своих не знаем, а даже если и знаем, то ничего не делаем для себя же. Лишь трусливо критикуем и рыдаем.
Хоть сто Президентов пусть сменится, но до тех пор пока мы не почувствуем собственную ответственность за свою жизнь, нам ничего хорошего не светит. Когда-то у пролетариата в качестве оружия против власти был хоть булыжник. А у нас с нашими интеллектуальными мозгами вообще ничего нет.

Пожелания новой власти и то по-человечески не можем сформулировать. А разговора о том, как спрашивать с власти, вообще ждать не приходится. Хотя это самый органичный вопрос после 20 лет беспридела. Но ведь не прозвучал...

[lazyden]

Временная гостья писал (а)

Вы никак не хотите понять, что власть - она не сама по себе. Это производное от общества. От нас с вами.

Можно сказать и наоборот. Власть лепит, воспитывает общество, удобное для власти. Общество тоже своих детей воспитывает похоже что для удобства власти.

Временная гостья писал (а)

Прав своих не знаем, а даже если и знаем, то ничего не делаем для себя же. Лишь трусливо критикуем и рыдаем.

А что остается? Булыжника-то нет. Так что сначала нужен булыжник и готовность его применять, а потом уже все остальное. Иначе:

H2SO4 писал (а)

просто когда в итоге вы все же добьетесь совего по закону, поймети что результат не стоил потраченных нервов

Временная гостья писал (а)

Когда-то у пролетариата в качестве оружия против власти был хоть булыжник. А у нас с нашими интеллектуальными мозгами вообще ничего нет.

Вот именно.

H2SO4 писал (а)

тут все просто.
случай с МБТИ ЭТО смирновская вертикаль власти в действии

Тут все просто - пока будет вертикаль, случаи будут продолжаться. Надо менять систему. Можно вообще отменить необходимость согласовывать все, что не относится к капитальным стенам. В конце концов гражданин собственник или кто? А то сплошные совковые пережитки.

Другой вариант - страховка. Недавно знакомый на съемной квартире очень волновался из-за старых труб. Хотел застраховать. Прорвет трубу, зальет соседей, а платит страховая. В итоге, правда, договорился с хозяевами, и трубы сменили.