КоЛючка писал (а)

Ну вы просветленный наш, не только саму политику Израиля трогали, а нацию - если я не ошибаюсь

Если политика нации совпадает с политикой государства то какая разница? Но меня интересует ваша личная политика.

А вот пока я живу в государстве ПМР - оно мое государство, у меня и в Германии родственники, но я так то гражданин ПМР

Ну тогда я живу в Молдове :) Но есть понятие родина.

А насчет цифр погибших в результате холокоста - тут уже столько версий было, куча "правдивых источников" - и у каждого своя правда

Демагогия. Число жертв не имеет значение. Я изменю вопрос, чтобы не было демагогии - в холокосте погибли только евреи или все нации пострадавшие во время второй мировой войны?

[КоЛючка]

[QUOTE=observer;129297]Если политика нации совпадает с политикой государства то какая разница? Но меня интересует ваша личная политика.

А вот пока я живу в государстве ПМР - оно мое государство, у меня и в Германии родственники, но я так то гражданин ПМР[/QUOTE ]Ну тогда я живу в Молдове :) Но есть понятие родина.

Демагогия. Число жертв не имеет значение. Я изменю вопрос, чтобы не было демагогии - в холокосте погибли только евреи или все нации пострадавшие во время второй мировой войны?

Это вы развели демагогию - а как известно в демагогии никогда истину не выявить)))
Тема по моему исчерпала себя, просто каждый при своем мнении останется

PMR писал (а)

Никто мне команд не давал. Я высказываю своё мнение. Аргументы все в теме, выше. А Вот Ваших - нет.

Умение копитастить из википедии явно недостаточно для внятного разговора и осмысленной дискусси.
С аргументами противной стороны у Вас есть всегда безотказно действующий способ - бан.

Собственно, я утверждала, что холкост, как историческое событие, во многом используется в целях личного обгащения, и привела цифры, подтверждение которых Вы легко найдете в СМИ. И второе - для политехнического манипулирования (по меньшей мере Германией).

Выплачивая репатриации, ФРГ автоматически признавало свою вину и моральный долг перед евреями. Об этом и говорилось на заседании израильского Кнессета, в 1952 году когда Бен-Гурион объявил о решении начать переговоры с Германий. Правда, народ еще остро помнящий все, его не понял. "Убедили" с помощью войск. И до 1957 г. вопрос о репарациях в прессе вообще не освещался, чтобы не накалять обстановку. Израиль получил товары, оборудование, телекоммуникации и проч..,и конечно деньги, что и позволило в короткий срок резко поднять экономику.

А в лице Германии приобрел если не союзника, то по меньшей мере весьма и весьма благожелательного нейтрала. Это, например, очень выручило государство, после Суэцкого кризиса, когда отношения Израиль-США были весьма и весьма испорчены.

И недавно на первом (!) совместном заседании правительств Германии и Израиля Меркель заявила, что безопасность Израиля, это государственный интерес Германии. Насколько искренна в своих высказываниях г-жа Меркель, это уж знает только она.
И все это при том, что часть депутатов Кнессета ушла из зала потому что "немецкая речь не должна звучать в этом зале".

По этому вопросу можно многое написать, но когда я привожу данные документов из справочника по истории НКВД, книг Мельгунова, Абраменко, работавшего в прокуратуре много лет по реабилитационным делам и других аналогичных источников, а мне в ответ апеллируют цитатами с сайта «семь-сорок» и википедии, то продолжать бессмысленно и НЕИНТЕРЕСНО. Ферштейн?

Если политика нации совпадает с политикой государства то какая разница? Но меня интересует ваша личная политика.

Господи... какая может быть личная политика у 18-летней дамы?

КоЛючка писал (а)

Это вы развели демагогию - а как известно в демагогии никогда истину не выявить)))
Тема по моему исчерпала себя, просто каждый при своем мнении останется

А я вас ни в чем не убеждаю и не спорю. Я хочу услышать ваше личное и индивидуальное мнение на мой вопрос. Вот и все.... Но вы не ответите и никто не ответит. В свете приведенных мною аргументов вы не можете сказать, что холокост это трагедия только евреев. А сказать иное не можете, иначе это будет предательством своего народа, который очень лоялен к политике своих политических элит. И ваше молчание это тоже ответ.

А ответ в том, что Израиль это самое националистическое государство в мире. И проблема Израиля не в том, что люди не любят Израиль, а в том, что люди не любят националистов. И как бы вы не прикрывались холокостом и антисемитизмом люди видят факты. Евреи живя в других странах, паразитируют на всех нациях среди которых живут. Не все, но большинство. И это национальная политика, традиция если хотите. Признай евреи, что холокост это общечеловеческая трагедия, а не сугубо еврейская, то проблем бы не было. Но пропаганда холокоста для того и нужна, чтобы все люди всегда помнили, что есть евреи, которые совершили великую жертву, и не евреи, которые просто так померли от нечего делать.

[КоЛючка]

observer писал (а)

А я вас ни в чем не убеждаю и не спорю. Я хочу услышать ваше личное и индивидуальное мнение на мой вопрос. Вот и все.... Но вы не ответите и никто не ответит. В свете приведенных мною аргументов вы не можете сказать, что холокост это трагедия только евреев. А сказать иное не можете, иначе это будет предательством своего народа, который очень лоялен к политике своих политических элит. И ваше молчание это тоже ответ.

А ответ в том, что Израиль это самое националистическое государство в мире. И проблема Израиля не в том, что люди не любят Израиль, а в том, что люди не любят националистов. И как бы вы не прикрывались холокостом и антисемитизмом люди видят факты. Евреи живя в других странах, паразитируют на всех нациях среди которых живут. Не все, но большинство. И это национальная политика, традиция если хотите. Признай евреи, что холокост это общечеловеческая трагедия, а не сугубо еврейская, то проблем бы не было. Но пропаганда холокоста для того и нужна, чтобы все люди всегда помнили, что есть евреи, которые совершили великую жертву, и не евреи, которые просто так померли от нечего делать.

И только Вам доступна истина о просветленный)))
Отдохните вы уже, ничего нового все равно вы нам не скажете

КоЛючка писал (а)

И только Вам доступна истина о просветленный)))
Отдохните вы уже, ничего нового все равно вы нам не скажете

Да, за 2000 лет ничего нового сказать по еврейскому вопросу невозможно. Но проблема в том, что люди устали от евреев и нам бы очень хотелось отдохнуть от вас. Но вы сами нам этого не даете. Свалили бы себе в Израиль и всем было бы счастье. :) Мудры были русские князья и цари издревле запрещая евреям селится на русской земле. И на то были веские основания. А как отменили черту оседлости для евреев в конце 19 века, так сразу начались революционные волнения и смуты. И в начале 20го века не стало русской империи. Совпадение?

PMR писал (а)

По ходу до Холокоста у евреев не было проблем ))

Ваши проблемы начались с Христа. Или можно подумать у других проблем никогда не было?

PMR писал (а)

И что ели евреи признают по Вашему "что холокост это общечеловеческая трагедия" - кстати так и считается в еврейском обществе - то можно "паразитировать на всех нациях"?

Прямо оговорка по Фрейду ;) Многим хочется чтобы трагедия евреев стала трагедией для всего мира. Чтобы бы весь мир оплакивал и жалел только евреев. А почему все быстро забывают про геноцид армян, про апартеид, про наводнения и цунами, в которых погибало не меньшее количество людей...? Эти трагедии помнят и чтят в своих странах, но не более. Но только холокост должны помнить во всем мире. Почему нам так упорно об этом напоминают, как будто боясь, что вдруг забудут о евреях и перестанут обращать внимание.

PMR писал (а)

Значит я в частности - паразитирую?

Тебе не стоило этого говорить.... Именно так оно и есть. Или кто-то забыл как клянчил место начальника в службе? Использовал служебные информационные ресурсы в незаконной деятельности? Тебе напомнить про твои сайты самоубийц и порнухи? Или сам заткнешься?

PMR писал (а)

Не вижу смысла общаться с таким человеком больше.

Это моя мечта. Я хочу что бы вы были очень счастливы на своей исторической родине.

[КоЛючка]

observer писал (а)

Да, за 2000 лет ничего нового сказать по еврейскому вопросу невозможно. Но проблема в том, что люди устали от евреев и нам бы очень хотелось отдохнуть от вас. Но вы сами нам этого не даете. Свалили бы себе в Израиль и всем было бы счастье. :) Мудры были русские князья и цари издревле запрещая евреям селится на русской земле. И на то были веские основания. А как отменили черту оседлости для евреев в конце 19 века, так сразу начались революционные волнения и смуты. И в начале 20го века не стало русской империи. Совпадение?

Добавлено через 35 секунд

Это моя мечта. Я хочу что бы вы были очень счастливы на своей исторической родине.

Так, дядя, вы тут не зарывайтесь особо, вы не бог и не царь - и не Вам конкретно решать, кому где жить
Я бы ВАс тоже куда нить выслала - на чисто Русскую землю - куда нибудь на Колыму

КоЛючка писал (а)

Так, дядя, вы тут не зарывайтесь особо, вы не бог и не царь - и не Вам конкретно решать, кому где жить
Я бы ВАс тоже куда нить выслала - на чисто Русскую землю - куда нибудь на Колыму

Не получится. Я то как раз на своей исторической родине живу. Мои предки тут жили испокон веков. И я не против, чтобы тут жили любые другие нации, но если вы считаете нас чужими, то как мы можем считать вас своими? Вы сами отчуждаетесь от нас. Зачем?

[PMR]

observer писал (а)

Евреи живя в других странах, паразитируют на всех нациях среди которых живут. Не все, но большинство. И это национальная политика, традиция если хотите. Признай евреи, что холокост это общечеловеческая трагедия, а не сугубо еврейская, то проблем бы не было.

По ходу до Холокоста у евреев не было проблем ))
И что ели евреи признают по Вашему "что холокост это общечеловеческая трагедия" - кстати так и считается в еврейском обществе - то можно "паразитировать на всех нациях"?
Гитлер тоже считал евреев = паразитами, микробам. Вы не далеко ушли. Фу.
Значит я в частности - паразитирую?
Не вижу смысла общаться с таким человеком больше.