[КоЛючка]

Читай пост внимательно

Во первых почему это я писать не должно - я на личности не переходили, несовпадение мнений не мешает мне тут писать

А во вторых тема про холокост евреев...ненадо уже прыгать - а то у нас тема почему то ведется к национализму

Добавлено через 8 минут
Эту тему я не обсуждаю больше -у меня прадед и прабабка погибли - моего деда чуть не убили
Милионны людей погибли

а вы счет ведете, достоверность проверяете

[Nikolay]

КоЛючка писал (а)

Читай пост внимательно

Во первых почему это я писать не должно - я на личности не переходили, несовпадение мнений не мешает мне тут писать

А во вторых тема про холокост евреев...ненадо уже прыгать - а то у нас тема почему то ведется к национализму

не понимаю тебя , я хотел чтобы ты указала на мои неправильные мысли по поводу моего сообщения, надеясь что у тебя своя есть хорошая точка зрения и ход мыслей

ты же пишешь на мою просьбу, чтоб я сам читал пост какой-то внимательно и про то в какой теме мы пишем

Ещё прошу покажи мне как надо правильно мыслить в этом вот вопросе где я неправ был, вот ссылка сообщения которое ты раскритиковала странным образом вот таким "Ты хоть сам понимаешь - что говоришь?!
Заговариваетесь батенька " и ещё какие то мультики добавила http://forum-pmr.net/showthread.php?p=126914#post126914

ну вот убежала с формулой "у меня прадед и прабабка погибли - моего деда чуть не убили
Милионны людей погибли"

[T90]

Nikolay

У девочки много эмоций, ей страшно думать в другом направлении. Лучше придерживается общественного мнения и не заниматься "глупостями".
А то напридумали тут всяких объективностей, голову морочат.

Добавлено через 11 минут
Вопросы для всех:
Почему евреям можно отделится в отдельную группу жертв и вывести даже отдельный термин "холокост" , а другим народам нельзя ?
Почему если например славянин заикается о том чтобы создать какой нибудь отдельный фонд в помощь славянским жертвам ВОВ, то он уже чуть ли не русский фашист ? А ведь тысячи славянских ветеранов ВОВ живут за чертой бедности,доживая свой век победителя в разваливающихся сараях . Еврейский благотворительный фонд например: "Рош-а-Шана" не очень то думает о русских ветеранах.
Понимайте как хотите, ничего не выдумано здесь. Хотя бы для себя постарайтесь найти ответ, если не хотите в форуме об этом говорить.

[P****]

«Если «Холокост» нельзя обсуждать и подвергать сомнению, он перестает быть историческим фактом и превращается в догму, относящуюся к области мифологии ». (Ян Ерпе, профессор, теолог и исламолог из университета г. Лунд).

Сколько людей согласно «официальным» источникам погибло в Освенциме?

8 миллионов согласно одному французскому официальному документу (Бюро расследования военных преступлений).

5 миллионов согласно газете «Монд» от 20.04.1978 г.

4 миллиона согласно мемориальной доске в Бжезинке (в 1990 г. снята).

3 миллиона, по словам коменданта Освенцима Рудольфа Гесса.

2 миллиона согласно словарю Бонньера, 1964, часть 1, стр. 966.

1,6 млн. согласно Иегуде Бауэру, директору института современной еврейской истории в Иерусалиме.

1433000 согласно газете «Монд» от 1.9.1989.

1250000 согласно Раулю Хильбергу («Уничтожение европейских евреев», 1988).

1,1 млн. согласно Джеральду Рейтлингеру («Окончательное решение»).

74 тысячи согласно открытым Горбачевым советским архивам.

В 1990 г. музей Освенцима снял мемориальную доску, на которой говорилось о 4 миллионах погибших в этом лагере людей. Сионистские источники снизили эту цифру до 1,2 миллиона.

______________?????

[PMR]

T90 писал (а)

Почему евреям можно отделится в отдельную группу жертв и вывести даже отдельный термин "холокост" , а другим народам нельзя ?

Всем можно, и я думаю, что если в каждом народе отдельно будет память о той трагедии + общенациональная память, то такое не повториться.
Смысл - недопустить такое больше. И всё.
Остальное - что евреи самые обиженные, и прочее - бредни.
И убили 70000 или 1200000 - всё равно это ужасно.
Евреи выделили себя в этой трагедии, так как было - «Евреи и коммунисты, шаг вперёд!», потом расстрел. Ну и конечно вырезали просто селения, города. Так же цыган вырезали по нац признаку.
Холокост евреи выделили - так как Гитлер хотел уничтожить национальность.

И вообще я считаю неправильным сравнивать кого больше убили по нац. признаку.
В гетто были евреи, их там уничтожали. Я лично был в Освенциме в годовщину.

УБИВАЛИ ВСЕХ. ВСЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ О ТОМ ЧТО БЫЛО - ЧТОБЫ НЕ ПОВТОРИЛОСЬ.

PMR писал (а)

И вообще я считаю неправильным сравнивать кого больше убили по нац. признаку.

А почему тогда евреи это делают?

Даже белорусы этого не делают, а именно белорусская нация потеряла больше всех в войне - 40% своего населения. И если бы Гитлер ставил целью уничтожить евреев, то он не стал бы создавать гетто а сразу сжигал в печах как славян. Но в том то и проблема, что геноцида евреев на западе не было. Не хотел Гитлер уничтожать евреев. Это миф. Репрессии и геноцид это разные вещи. На оккупированных территорий союза был геноцид мирного населения, а на западе просто не было. Это факт. Немцы очень скрупулезный народ и все тщательно документировали. И по этим документам выходит что в концлагерях убили около полутора миллионов. Кому нужно было завышать число жертв, чтобы объявить холокост самым страшным преступлением? Зачем это нужно евреям? Вот в чем проблема. Никто не ставит под сомнение трагедию еврейского народа. Но выделять себя в общей трагедии это омерзительно. В союзе погибло 20мил человек и среди них были и евреи. Но мы не выделам евреев из этого числа, мы считаем трагедию евреев и своей трагедией. Почему евреи выставляют себя самыми потерпевшими, чтобы весь мир перед ними каялся и извинялся? Почему в России не говорят, про геноцид славян, который был так же кровав как и еврейский, а говорят об общей трагедии всех народов? Может быть потому, что у людей есть совесть?...

[КоЛючка]

observer писал (а)

А почему тогда евреи это делают?

Даже белорусы этого не делают, а именно белорусская нация потеряла больше всех в войне - 40% своего населения. И если бы Гитлер ставил целью уничтожить евреев, то он не стал бы создавать гетто а сразу сжигал в печах как славян. Но в том то и проблема, что геноцида евреев на западе не было. Не хотел Гитлер уничтожать евреев. Это миф. Репрессии и геноцид это разные вещи. На оккупированных территорий союза был геноцид мирного населения, а на западе просто не было. Это факт. Немцы очень скрупулезный народ и все тщательно документировали. И по этим документам выходит что в концлагерях убили около полутора миллионов. Кому нужно было завышать число жертв, чтобы объявить холокост самым страшным преступлением? Зачем это нужно евреям? Вот в чем проблема. Никто не ставит под сомнение трагедию еврейского народа. Но выделять себя в общей трагедии это омерзительно. В союзе погибло 20мил человек и среди них были и евреи. Но мы не выделам евреев из этого числа, мы считаем трагедию евреев и своей трагедией. Почему евреи выставляют себя самыми потерпевшими, чтобы весь мир перед ними каялся и извинялся? Почему в России не говорят, про геноцид славян, который был так же кровав как и еврейский, а говорят об общей трагедии всех народов? Может быть потому, что у людей есть совесть?...

Все Вы не уйметесь

[PMR]

observer писал (а)

А почему тогда евреи это делают?
Даже белорусы этого не делают, а именно белорусская нация потеряла больше всех в войне - 40% своего населения...
Почему евреи выставляют себя самыми потерпевшими, чтобы весь мир перед ними каялся и извинялся?

Это делают не евреи, это делаете Вы

[КоЛючка]

observer писал (а)

А почему тогда евреи это делают?

Даже белорусы этого не делают, а именно белорусская нация потеряла больше всех в войне - 40% своего населения. И если бы Гитлер ставил целью уничтожить евреев, то он не стал бы создавать гетто а сразу сжигал в печах как славян. Но в том то и проблема, что геноцида евреев на западе не было. Не хотел Гитлер уничтожать евреев. Это миф. Репрессии и геноцид это разные вещи. На оккупированных территорий союза был геноцид мирного населения, а на западе просто не было. Это факт. Немцы очень скрупулезный народ и все тщательно документировали. И по этим документам выходит что в концлагерях убили около полутора миллионов. Кому нужно было завышать число жертв, чтобы объявить холокост самым страшным преступлением? Зачем это нужно евреям? Вот в чем проблема. Никто не ставит под сомнение трагедию еврейского народа. Но выделять себя в общей трагедии это омерзительно. В союзе погибло 20мил человек и среди них были и евреи. Но мы не выделам евреев из этого числа, мы считаем трагедию евреев и своей трагедией. Почему евреи выставляют себя самыми потерпевшими, чтобы весь мир перед ними каялся и извинялся? Почему в России не говорят, про геноцид славян, который был так же кровав как и еврейский, а говорят об общей трагедии всех народов? Может быть потому, что у людей есть совесть?...

А почем это вы так решили, могу сказать что нынешние израильтяне очень чтут память, и заслуги советского народа, всегда почитают
Это вы подвергаете туу все сомнению, я думаю если говорилось о холокосте славян - никто никогда даже не усомнился, а вот если евреи - значит , точно что то не так